Классный) сюда и сидушек можно натыкать от души.

В нем и так 38 + огромный танцпол.

Цитата (Aртур, 17.02.2016):
> сидушек можно натыкать от души.

В втором ГолАЗе так и сделали. Воткнули 6 сидений на место и без того крупного накопителя непонятно откуда.

Цитата (Aртур, 17.02.2016):
> Классный) сюда и сидушек можно натыкать от души.

А ещё лучше - убрать к чертям заднюю дверь

Цитата (ЖЕКА42rus, 17.02.2016):

> А ещё лучше - убрать к чертям заднюю дверь

Лучше все двери убрать

Цитата (DIGWEED, 17.02.2016):
> Лучше все двери убрать

На 6228 задняя дверь и вправду не в тему, там потёмкинская лестница

Да во всех ПНП лестницы серьезные. Но двери лишними не бывают никогда. И в Омнилинках тоже:)

Цитата (Владимир Зыкин, 17.02.2016):
> В втором ГолАЗе так и сделали. Воткнули 6 сидений на место и без того крупного накопителя непонятно откуда.

Воткнули 7 останков этой колымаги http://fotobus.msk.ru/vehicle/142683/#n152150

Цитата (BOSS, 17.02.2016):
> На 6228 задняя дверь и вправду не в тему, там потёмкинская лестница

До сих пор вспоминаю с ужасом этот единственный существенный минус, знакомый по ОмниЛинкам. Дверь узкая, 3(!!!) ступени, и ещё вдобавок ко всему сидения на подиумах размещены. А учитывая высокие спинки сидений, площадка на задней двери вообще отвратительно просматривается по зеркалам. Если стоит здоровая круглая "линза" на площадке у двери - то она ещё мало-мальски помогает

Цитата (DIGWEED, 17.02.2016):
> Да во всех ПНП лестницы серьезные. Но двери лишними не бывают никогда. И в Омнилинках тоже:)

Полунизкопольные НефАЗы по сравнению со Сканией - более-менее человеческие аппараты по части задней площадки и ступенек

Потому что в Европе трехдверки мало кто покупает, а у нас хотят "как в Икарусе / как в 5256"
Вот и вкорячивают двери даже там, где они по определению неудобные будут

Цитата (BOSS, 17.02.2016):
> Вот и вкорячивают двери даже там, где они по определению неудобные будут

Почему-то наши пассажиры, водители и эксплуатационщики не способны мыслить дальше Икаруса и всего того, что себя уже давно изжило. Если подобными
2-дверными машинами закрыть полностью выпуск какого-нибудь маршрута, разумеется, после правильных и достоверных подсчётов - пассажиры только спасибо скажут

Цитата (ЖЕКА42rus, 17.02.2016):

> Почему-то наши пассажиры, водители и эксплуатационщики не способны мыслить дальше Икаруса и всего того, что себя уже давно изжило.


Ездило по Питеру чудовище под названием Голден Дрэгон с двумя дверьми. И нельзя сказать, что было обалдеть как круто. Полный ад, Израиль и Сомали на задней площадке.

Цитата (BOSS, 17.02.2016):
> Потому что в Европе трехдверки мало кто покупает

Есть, есть они и там.
Как 100%-е низкополы, так и полунизкополы.
На полунизкополах три двери чаще всего встречаются у скандинавов (что логично, там такую компоновку особенно любят) - Омнилинки, 8500-е Вольво-Саффлы.
А уж трёхдверки Citaro LE с кучей ступенек в третьей узкой двери - казалось бы, зачем? - но и такое тоже встречается.

Цитата (DIGWEED, 17.02.2016):
> Ездило по Питеру чудовище под названием Голден Дрэгон с двумя дверьми. И нельзя сказать, что было обалдеть как круто. Полный ад, Израиль и Сомали на задней площадке.

Я не говорю про китайские ведроиды. Это вообще полные корыта, за исключением некоторых междугородников

А этот точно Мирзы?, а то у него на аншлаге бейджик прикреплен как обычно делают у Рукк.

Цитата (ПетровП, 17.02.2016):
> А этот точно Мирзы?

Сложно сказать. По страховке автобус приписан к ИП Мирзамухаметовы (хотя сам не всегда доверяю этим данным). Нужно смотреть на экипажи автобусов, думаю они не скачут с автобусов Рукк на автобусы Мирзы и наоборот :)

Цитата (ПетровП, 17.02.2016):
> А этот точно Мирзы?, а то у него на аншлаге бейджик прикреплен как обычно делают у Рукк.

Даже отсюда вижу наклейку возле передней двери:
"Вас обслуживает ООО "УСАДЬБА".

Этот Мирзы, зелёный - Рукк

Цитата (ЖЕКА42rus, 17.02.2016):
> Почему-то наши пассажиры, водители и эксплуатационщики не способны мыслить дальше Икаруса и всего того, что себя уже давно изжило.

Судя по тому как ездят в Москве при аскп в 5292, то в случае с отказом от последней двери ты сначала:
а) не пройдешь в заднюю часть салона, ибо все тусуют на передней танцплощадки (по причине того что в проходе встал школьник/студент и не снял портфель, либо стоит дама (кавалер) бальзаковского (и не очень) возраста и не хочет никого пропускать дальше (сама проходить), либо она сумки поставила на арки и убьет, но не подвинется(пропустит)).
б) ты не выйдешь без двери с задней площадки по тем же самым причинам.
А если еще и на танцплощадке сидят на инвалидных местах, так вообще полный хаус пати получается...

Цитата (ЖЕКА42rus, 17.02.2016):
> "Вас обслуживает ООО "УСАДЬБА"

Вот чему чему, а наклейкам на автобусах в Перми не стоит доверять :) Документально в Перми каждый маршрут приписан за определённым перевозчиком, а по факту на нём может работать хоть n-ное число перевозчиков, но для создания видимости, что один маршрут - один перевозчик, на все автобусы маршрута лепят наклейки с указанием "владельца" маршрута.
P.S. на этом маршруте 32 работает одновременно 3 перевозчика, но на всех наклеено ООО "Усадьба"

Цитата (Владимир Зыкин, 17.02.2016):
> на все автобусы маршрута лепят наклейки с указанием "владельца" маршрута.

Нам, из-за каждодневной истерики одного пользователя, пришлось все автобусы распределить по владельцам маршрута, а не по собственникам.

На всякий случай напомню, что база ведётся по перевозчикам, а не по собственникам.

Цитата (Макс И, 17.02.2016):
база ведётся по перевозчикам, а не по собственникам.

А где это написано?

Кстати, да. У нас, например, абсолютно весь регион распихан по собственникам и никак иначе

Достойное обновление

Цитата (Aleksey, 17.02.2016):
> А где это написано?

На данный момент в явном виде - нигде. Но принято именно так. Когда допишутся Правила ведения БД - там это будет указано в явном виде. Поэтому пока просто совет - делайте, как все, всё равно ведь придется переделывать..

Цитата (Алексей Лаушкин, 17.02.2016):
> Правила ведения БД - там это будет указано в явном виде.

Вряд ли. Структура должна быть более гибкой. Создание профиля под каждое перемещение между маршрутами ("перевозчиками") это скорее временное решение и учитывая все разрастающееся количество бессмысленных подпрофилей все это придется рано или поздно менять.

Вот и я о том же. У нас есть автобус http://fotobus.msk.ru/vehicle/917123/#n1103221 работает и на чужом 5 маршруте и несколько дней на своем 163, мне его разорвать что ли нужно?

Цитата (Администратор, 17.02.2016):
> Вряд ли. Структура должна быть более гибкой.

Эта "гибкость" в большинстве случаев приводит лишь к тому, что каждый делает кто во что горазд и в целом получается бардак.

Цитата (Администратор, 17.02.2016):
> это скорее временное решение и учитывая все разрастающееся количество бессмысленных подпрофилей все это придется рано или поздно менять.

Если будет более адекватное программное/логическое решение - лично я буду только рад. Но в тех условиях, что есть сейчас, привязка к перевозчику наиболее адекватна, ИМХО.

Привязка к собственнику - в скольких регионах из всех (а база ведется даже не только по РФ) можно с точностью определить собственника ТС? В большинстве регионов при таком подходе можно просто свалить все в кучу в виде "Частных автобусов" и все.

А применять индивидуальное решение для каждого региона не очень удобно. Удобно для местных редакторов, но неудобно для тех, кто работает со всей базой сразу, т.к. нет понимания, что есть что в региональной базе.

Цитата (Администратор, 17.02.2016):
> и учитывая все разрастающееся количество бессмысленных подпрофилей все это придется рано или поздно менять.

Интересно, как? Оставить один лишь город что ли? )))

Цитата (Администратор, 17.02.2016):
> бессмысленных подпрофилей

С этим тоже сильно можно поспорить, кстати.

Цитата (Алексей Лаушкин, 17.02.2016):
> в тех условиях, что есть сейчас, привязка к перевозчику наиболее адекватна, ИМХО.

Как вариант, информацию о собственнике можно указать в примечании.

Цитата (Aleksey, 17.02.2016):
> работает и на чужом 5 маршруте и несколько дней на своем 163, мне его разорвать что ли нужно?

1) Можно поместить в прочее, с указанием в "Информации" информации.
2) Можно привязать к страхователю, а второй маршрут отразить в Информации
3) Можно прицепить к тому, где чаще работает
Вариантов масса

Это все замечательно, пока владелец какой-нибудь ИП Махмудижанов с одним автобусом. А если владелец - юр.лицо, типа ООО, которое работает по субподряду, причем сразу у нескольких перевозчиков? Сейчас у меня такие выделены в отдельные парки, у некоторых есть свои бортовые. Предлагается эту систему порушить?

Цитата (Nikolay_k, 18.02.2016):
> Это все замечательно, пока владелец какой-нибудь ИП Махмудижанов

Это ещё хорошо, если владелец вообще ИП. А зачастую это просто частное лицо, которое по закону мы даже светить тут не можем, а соответственно и привязать к нему (хотя накупить автобусов он может на целый парк).
Поэтому привязка должна быть к общедоступным данным, которые есть на кузове, в ОСГОП, в договорах или ещё где нибудь

Цитата (Yozhik_NN, 18.02.2016):
> А зачастую это просто частное лицо, которое по закону мы даже светить тут не можем

Вот тоже серьезный минус ведения базы по собственникам, да.

Цитата (Yozhik_NN, 18.02.2016):
> Поэтому привязка должна быть к общедоступным данным, которые есть на кузове, в ОСГОП, в договорах или ещё где нибудь
=====
Если такое будет допускаться, то я не против... Но это тоже надо будет прописать, ибо обязательно найдутся бюрократы, которые будут кричать "а это не по правилам".

Цитата (Nikolay_k, 18.02.2016):
> Если такое будет допускаться, то я не против.

Такое не просто допускается, но даже и практикуется)

Цитата (Yozhik_NN, 18.02.2016):
> Цитата (Nikolay_k, 18.02.2016):
> > Это все замечательно, пока владелец какой-нибудь ИП Махмудижанов
>
> Это ещё хорошо, если владелец вообще ИП. А зачастую это просто частное лицо, которое по закону мы даже светить тут не можем, а соответственно и привязать к нему (хотя накупить автобусов он может на целый парк).

Частное лицо не может по закону сдавать в субаренду свои автобусы без образования ИП или работать по лицензии другого перевозчика. Если нет, то это чистый криминал :)

Цитата (Папа Карло, 18.02.2016):
> по закону

Ссылочкой поделитесь?

http://www.audit-it.ru/articles/account/contracts/a69/40928.html

Вкратце проблемы могут быть только у арендодателя, а не у нанимателя (владельца маршрута)

Таким образом, необходимость зарегистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя возникает у физического лица в том случае, если фактически осуществляемая им деятельность по сдаче имущества в аренду подпадает под определение предпринимательской. Так, если физическое лицо сдает в аренду имущество, которое приобретено им специально для этих целей, или сделки по сдаче имущества в аренду носят систематический характер, то такая деятельность будет являться предпринимательской и соответственно потребуется государственная регистрация физического лица в качестве индивидуального предпринимателя.

Если же предприятие заключит договор аренды имущества с физическим лицом, фактически осуществляющим предпринимательскую деятельность, но не зарегистрированным в качестве предпринимателя, то никаких неблагоприятных последствий для юридического лица, заключившего сделку, не наступит, так как оснований для признания ее недействительной нет.

Цитата (Папа Карло, 18.02.2016):
> Вкратце проблемы могут быть только у арендодателя, а не у нанимателя (владельца маршрута)

Это всё подразумевает контроль, а у нас конкретно, никакого контроля нет. Конкурсная документация не проверяется, верят на слово. Поэтому вчерашний пастух, имеющий категорию D может купить подешевке ПАЗик или ГАЗель и выйти на маршрут. Он будет ездить под лицензией законного перевозчика и всем будет пофиг. Так что всё это конечно увлекательно, но на практике всё совсем по другому.

Цитата (Yozhik_NN, 18.02.2016):
> Так что всё это конечно увлекательно, но на практике всё совсем по другому.
Именно так. По факту добрая часть перевозчиков на территории всей страны работает именно по такой схеме. Владелец-физ.лицо сдаёт машину в аренду ИП/ООО, которые в свою очередь сдают эту машину в субаренду ИП/ООО -владельцу маршрута или же по договору субподряда обслуживают маршрут третьей стороны. Схема стара как мир и работает уже не пять, и даже не десять лет. В этом году по новому ФЗ просто придём к схеме - один "официальный" перевозчик на маршруте вместо кучки всяких мелких ИП/ООО. Не более.
P.S. для ведения базы это реальный плюс.

Цитата (Lord, 18.02.2016):
> Владелец-физ.лицо сдаёт машину в аренду ИП/ООО, которые в свою очередь сдают эту машину в субаренду ИП/ООО -владельцу маршрута или же по договору субподряда обслуживают маршрут третьей стороны.

Надо полагать физ.лицо и первое ИП/ООО в этой схеме как правило являются одим человеком, а машина оформляется на физ.лицо, чтобы избежать ее изъятия в случае банкротства ИП/ООО?

Цитата (Папа Карло, 19.02.2016):
> Надо полагать физ.лицо и первое ИП/ООО в этой схеме как правило являются одим человеком, а машина оформляется на физ.лицо, чтобы избежать ее изъятия в случае банкротства ИП/ООО?

Примерно в 50% случаев да. И тогда это делается и чтобы избежать рисков изъятия в случае банкротства, да и геморроев в виде завышенной стоимости страховки ТС,транспортного налога,самого налога на имущества и прочей бюрократии в разы меньше. В других же 50% случаев в схеме действуют реально три стороны, в которой физ.лицом может являться любой

Цитата (Yozhik_NN, 18.02.2016):
> вчерашний пастух