Наконец-то, богатейший край, а нормальных городских автобусов в областном центе практически не было.

Эти тоже сложно назвать нормальными.

Цитата (Cерёга, 23.02.2018):
> Эти тоже сложно назвать нормальными.

Но хоть по сравнению с тем, что там ездит сейчас...

Цитата (пассат, 23.02.2018):
> богатейший край

это вот и странно, ресурсов в области полно, но почему-то в бюджет с них копейки поступают...
Да и это больше на предвыборную показуху похоже пока что. Сейчас 10 автобус, ещё "возможно" до конца года 19 купят. В итоге без оптимизации сети, которая под пазики заточена, ничего путного от этих мазов не будет. А чтобы сломать систему, нужно почти весь подвижной состав менять на средние и большие автобусы. А это "в планах" на 2-3 года у перевозчика.

Цитата (Виталий В, 23.02.2018):
> это вот и странно, ресурсов в области полно, но почему-то в бюджет с них копейки поступают...

И тут можно было бы развернуть обсуждение существующей системы налогообложения с привязкой предприятий к месту регистрации, а не к месту фактического осуществления деятельности - но на транспортном сайте это будет неуместно.


Цитата (Виталий В, 23.02.2018):
> Сейчас 10 автобус, ещё "возможно" до конца года 19 купят.

Если сравнить условия первого аукциона (26 новых автобусов) со списком известных машин, поступивших к другим покупателям, то напрашивается вывод, что "наши" действительно были заказаны ещё в мае и представляют собой подавляющую часть "дырки" из заводских номеров в диапазоне 2606-2632. И похоже, что после вторичного провала на аукционе в декабре одну из них оперативно "сосватали" Волконитину, вместо (неофициально) анонсированного ранее МАЗ-103. Так что появиться они в итоге должны в полном составе (+ 3 новых резервных) - вопрос только в том, почему "богатенький питерский Буратино", получив предприятие с маршрутами, не подписался на приобретение всех 29 МАЗов первой очереди одним махом?



Цитата (Виталий В, 23.02.2018):
> В итоге без оптимизации сети, которая под пазики заточена, ничего путного от этих мазов не будет.

Ну это ты рассуждаешь с точки зрения экономического благополучия перевозчика. По-хорошему, с точки зрения пассажира, машины на фото выше - адекватны лишь в качестве замены для ПАЗов в соотношении 1:1, как и заявлено для маршрутов 76 и 11. На первый взгляд - да, повод для радости, машины хоть и со своими недостатками, но сравнение с любым ПАЗом выиграют с большим отрывом "по очкам". Но и себестоимость каждого километра пробега у них выйдет сильно побольше, до окончания периода лизинга - как бы не вдвое. И хорошо бы нам при этом отделаться одним только повышением стоимости проезда - но изучение проекта "оптимизации" сети, который год назад состряпали как раз для этих деятелей, показывает, что улучшать рентабельность перевозок в центре они собираются путём увеличения количества пассажиров на относительно коротких маршрутах за счёт "кастрации" беспересадочных маршрутов на окраины (61, 7у, 1, 43), и при таком раскладе плотность загрузки в этих МАЗиках на кольцевых маршрутах может достичь совсем некомфортного уровня, а увеличение выпуска в "меню" не входит.



Цитата (Виталий В, 23.02.2018):
> А это "в планах" на 2-3 года у перевозчика.

Уж слишком оптимистично. По приведённой под другим фото ссылке анонсируются планы по приобретению лишь "трёх десятков" МАЗов в следующем году. Этого хватит ещё на пару маршрутов (на выбор - 54, 75, 6 - в порядке уменьшения вероятности). На остальных маршрутах предприятия, видимо, будут докатывать свой век существующие ПАЗы, из которых к 1.1.2020 около 60 единиц исчерпает свой официальный ресурс, достигнув полных 7 лет с момента ввода в эксплуатацию, и ещё около 40 единиц приблизится к этому, достигнув полных 6 лет в эксплуатации, не говоря уже о более чем 130 выходах на (формально) АПАПовские маршруты, обслуживаемых арендаторами, у которых ситуация со средним возрастом и состоянием ПС ещё намного печальнее.

Исправьте примечание к фото, это 206.085, а не 086.

Цитата (Алексей Чернов, 08.03.2018):
> в соотношении 1:1

Минимум 2:3 (маз:паз), а с большими автобусами 1:2 (лиаз:паз) - это позволяет уменьшить кол-во автобусов на маршрутах, и уменьшить кол-во гонок. Конечно это должно касаться только центральных маршрутов, к окраинам замена должна быть 1:1, в редких случаях можно 2:3.

Цитата (Алексей Чернов, 08.03.2018):
> Уж слишком оптимистично.

имхо посмотрят на работу пазиков на газе и ваще передумают менять подвижной состав. В лучшем случае 3204 пригонят...

Цитата (Виталий В, 08.03.2018):
> Минимум 2:3 (маз:паз)

Нет, не катит - там, где сейчас в ПАЗах едет по 40 человек, в МАЗ-206 при таком раскладе будет вынуждено напихиваться уже по 60, и поедут они там, прижимаясь к дверям/подпирая плечами крышу в хвосте салона/стоя разными ногами на разных ступеньках. Ни о каких колясках и чемоданах при этом и говорить не приходится. Заявленная заводом вместимость в 72 пассажира - это собачий бред, для рассчёта тупо взяли всю площадь пола, свободную от сидений. А если вычесть из неё тупиковый "задний проход" в котором, по-хорошему, стоящих быть вообще не должно, и зону хотя бы в пределах околодверных поручней для обеспечения хоть какой-то циркуляции пассажиров - реальный предел вместимости окажется на уровне длиннобазного ПАЗа со сравнимым количеством сидений, то есть около 50 человек. Соотношение 2:3 - это подошло бы как раз для БВ, и то если это будет городская двухдверка с ~35 сиденьями. Но нам эти персонажи никаких БВ и не предлагают, и в Северодвинск, где таковые более актуальны, они за 4 года так и не приобрели ни одного, заменяя экс-муниципальные 5256 такими же МАЗовскими "коротышками".



Цитата (Виталий В, 08.03.2018):
> Конечно это должно касаться только центральных маршрутов, к окраинам замена должна быть 1:1

Вообще-то в центре автобусы тоже плотно заполняются, не в последнюю очередь на 76.



Цитата (Виталий В, 08.03.2018):
> это позволяет уменьшить кол-во автобусов на маршрутах, и уменьшить кол-во гонок.

Это вроде лечения мигрени при помощи гильотины. На самом деле чем выше плотность движения автобусов - тем меньше смысла с кем-либо гоняться, всё равно всех не обгонишь, только быстрее упрёшься во впередиидущих и будешь считать пустые остановки.



Цитата (Виталий В, 08.03.2018):
> имхо посмотрят на работу пазиков на газе и ваще передумают менять подвижной состав.

Они с ними и по Северодвинску уже знакомы :)

Цитата (Алексей Чернов, 09.03.2018):
> тоже плотно заполняются

Все маршруты идут через центр, где превосходно дублируются другими маршрутами.
С окраин же поток утром и вечером, причём большой. Днём пустые автобусы почти ездят.

Цитата (Алексей Чернов, 09.03.2018):
> Это вроде лечения мигрени при помощи гильотины

Как раз наоборот. Чем больше автобусов, тем больше гонок. Ибо план никто не отменял, и каждому его нужно сделать. При уменьшении кол-ва автобусов увеличиться расстояние между ними, давая время подойти новым пассажирам.

Цитата (Виталий В, 09.03.2018):
> Все маршруты идут через центр, где превосходно дублируются другими маршрутами.

Вот как раз 76 и 11 (а также 75, 6, 54 и 1) обеспечивают уникальные связки, которые не покрываются никакими окраинными маршрутами, и наполняются независимо от них.


Цитата (Виталий В, 09.03.2018):
> С окраин же поток утром и вечером, причём большой. Днём пустые автобусы почти ездят.

Этот вопрос, согласно плану "оптимизации", они и собираются решать путём значительного разрыва связки "север-юг" и принуждения пассажиров к пересадкам на МРВ и ЖДВ. И какой там реально будет выпуск на Ленинградский, особенно во внепиковое время - неизвестно. Маймаксу с Сульфатом сейчас особо ни от чего не отрежешь, хотя при большом желании могут и замахнуться на 9 и 60, оставив только 69 и 10.



Цитата (Виталий В, 09.03.2018):
> Как раз наоборот. Чем больше автобусов, тем больше гонок.

Опровергается реальным опытом, сравни ситуацию хотя бы 10-летней давности и нынешнюю. Например, по Троицкому сейчас только 1-цы в массе своей ездят в "активном режиме", остальные чинно катаются вереницами, вчера и вовсе видел, как 42 при следовании от Предмостной к Комсомольской принял к обочине и пропустил вперёд 60 и 6, общих пассажиров у них там уже немного.



Цитата (Виталий В, 09.03.2018):
> Ибо план никто не отменял, и каждому его нужно сделать.

И вот здесь бы новым хозяевам АПАПа проявить себя с новой стороны и перевести все экипажи на фиксированную ставку...



Цитата (Виталий В, 09.03.2018):
> При уменьшении кол-ва автобусов

В первую очередь пропорционально увеличится план по выручке для каждого из оставшихся, и пойдём по новому кругу :)



Цитата (Виталий В, 09.03.2018):
> увеличиться расстояние между ними, давая время подойти новым пассажирам.

И давая водителю стимул "снять сливки", обогнав лишь одного-двух конкурентов, и при этом всё равно не упереться в переднюю машину своего маршрута. В любом случае, во первых: эти (в наше время - уже полувоображаемые) "гонки" являются гораздо меньшей проблемой, чем перегруз автобусов сверх комфортного уровня, который станет результатом предлагаемого метода её решения, а во-вторых, через год все городские автобусы уже будут должны эксплуатироваться с тахографами, и с оставшимися "гонщиками" при желании можно будет бороться административными методами.

Поступали для 76, 11 и 6, а в итоге все работают на 5