Гармошка электробус или газовая?

.67 газовый

Цвета не естественные.

МГТ еще в том году хотел 161 газовую машину взять.Передумали что ли? Тогда эту зачем замутили

Всё-таки в экс 11АП будут .67 брать?

Будут и достаточно скоро

Неееет они избавились от легендарного белого кожуха как же так...

:D

Цитата (Hoffermann, 23.10.2018):
> Неееет они избавились от легендарного белого кожуха как же так...
Это уже не новость.
http://fotobus.msk.ru/photo/1969517

Это к чему?

Я смеюсь над ситуацией, что они нелепый горб квадратный только почти к 2019 году прокачали
http://fotobus.msk.ru/photo/1990628/

Цитата (Hoffermann, 23.10.2018):
> Неееет они избавились от легендарного белого кожуха как же так...
>
> :D
я не удавлюсь, что этот горб только на выставку сделали, а в экс 11-й, опять стандартный поставят

Цитата (Hoffermann, 23.10.2018):
> Я смеюсь над ситуацией, что они нелепый горб квадратный только почти к 2019 году прокачали

Цитата (Павел Влаимирович, 23.10.2018):
> я не удавлюсь, что этот горб только на выставку сделали, а в экс 11-й, опять стандартный поставят

Можно подумать, на него кто-то внимание обращает.

Цитата (Hoffermann, 23.10.2018):
> Я смеюсь над ситуацией, что они нелепый горб квадратный только почти к 2019 году прокачали

Понятно, я думал Вы про то, что крышевое оборудование теперь окрашивают в цвет кузова.

Уважаемые любители ОТ! До конца года автобусы этой модели выйдут на маршруты в Москве? И какой объем поставок планируется?

Вообще хотели брать 181 газовый (63 шт 5292 и 118 шт как на фото), но тендеров пока нет

Данная машина сделана для сертификации модификации 6213.67.
Планы про 181 бус актуальные.
Новый кожух сделал из-за того, что в старый не помещается более 9-ти баллонов.
А с 9-ю баллонами добиться должного запаса хода не получается.
Наконец-таки "Великая Группа ГАЗ" услышала потребителей и это продавил не МГТ=)

Цитата (Sonderfahrt, 23.10.2018):
> Всё-таки в экс 11АП будут .67 брать?

ЯМЗы CNG сырые. От 5292.67 все шарахаются. Замена масла происходит вместе с заменой мотора. А для замены свечей проще демонтировать двигатель.
Здесь есть и доля слухов, и доля шутки и горькая правда.

С ТАКИМИ проблемами машины ни один частник под страхом смерти не взял бы. Питеравто и ИПОПАТ не идиоты. В Волгограде, Ижевске, теперь ещё и в Питере и Ростове, машины работают стабильно и без смертельных проблем.

Тем более, что альтернативы полно, с самыми разными моторами.

Цитата (Леха6213, 23.10.2018):
> МГТ еще в том году хотел 161 газовую машину взять.Передумали что ли? Тогда эту зачем замутили

Вся беда в согласовании с антимонопольными ведомствами. По 44-ФЗ закупить что-то представляет из себя большую проблему. И речь не о 161, а о 181 газовом автобусе, т.е. парк, извините, площадка, должна быть укомплектована до проектных 300 газовых автобусов. Всё идут согласования. Но однозначно будут не ЛиАЗ-529267 ЛиАЗ-621367, а ЛиАЗ-529271 и ЛиАЗ-621371. Установка газового двигателя ЯМЗ-53604-53624 приводит к увеличению трудоёмкости ТО-2 всего автобуса более, чем в 2 раза. Замену свечей зажигания два слесаря 5-го разряда делают 8-10 часов. (На двигателях MАN один слесарь 24 минуты). Конструкция системы зажигания совершенно не приемлема для серийного производства. Это гаражная переделка Дизеля, иначе про то, что сотворил ЯМЗ, не скажешь. Вернее сказать можно, но писать нельзя. Фирма-разработчик «Westport» предлагала им сделать по человечески, но ЯМЗ требовал не трогать детали, что бы всё было как у Дизеля ЯМЗ (об этом мне говорил представитель фирмы «Westport» когда очередной раз перепрошивал мозги). Вот и получился ублюдочный вариант двигателя, который всех ставит раком. Если перевести наш парк полностью на автобусы ЛиАЗ-529267 и ЛиАЗ-621367, то штат зоны ТО-2 нужно увеличивать в 2,5 раза. И время простоя в зоне ТО-2 резко увеличится. Ведь, Кроме того, при каждом ТО-2 нужно ещё и зазоры в клапанном механизме регулировать. В общем газовые двигатели ЯМЗ были сделаны, вероятно, так же, как мне в начале 80-х руководство УКЭР АЗЛК поручали сделать Москвич-2140 на метане, но только так, что бы нельзя было запустить в серию. Они, похоже, тоже делали так, что бы нельзя было организовать серийное производство, но вот пришлось, президент лично запустил их производство. Вот так подстава! И теперь все стоят раком. На автобусе ЛиАЗ-529267, который проходит у нас опытную эксплуатацию, за 90 тыс. км. поменяли 5 двигателей и одну головку цилиндров. Надо сказать, что двигатель стал лучше, последний работает уже 27 тыс. км. Но из-за конструкции системы зажигания мы ни когда не дадим добро на использование этих двигателей у нас.

Цитата (Павел Влаимирович, 23.10.2018):
> Цитата (Hoffermann, 23.10.2018):
> > Неееет они избавились от легендарного белого кожуха как же так...
> >
> > :D
> я не удавлюсь, что этот горб только на выставку сделали, а в экс 11-й, опять стандартный поставят

Под стандартными 12 баллонов не уместятся. А наше требование - увеличение запаса хода, должно быть 12 или 13 баллонов вместо 9-ти, как до этого.

Цитата (Дядя Витя, 25.10.2018):
> Но однозначно будут не ЛиАЗ-529267 ЛиАЗ-621367, а ЛиАЗ-529271 и ЛиАЗ-621371. Установка газового двигателя ЯМЗ-53604-53624 приводит к увеличению трудоёмкости ТО-2 всего автобуса более, чем в 2 раза

КЖЦ - и пусть ЯМЗ сам со своими поделиями сношается.

Цитата (BOSS, 25.10.2018):
> С ТАКИМИ проблемами машины ни один частник под страхом смерти не взял бы. Питеравто и ИПОПАТ не идиоты. В Волгограде, Ижевске, теперь ещё и в Питере и Ростове, машины работают стабильно и без смертельных проблем.

Знаю на 100% что с двигателями попало Питеравто в Волгограде.
Группа ГАЗ занималось их ремонтом круглосуточно.
Машины еще при перегоне встали где-то под Рязанью из-за криво настроенного оборудования Westport.

Если мои доводы не убедительны, то логичный вопрос - почему Питеравто для Волгограда закупил газовые ПАЗы с двигателем Isuzu, а не приобрел те же самые автобусы с газовым ЯМЗом? =)

Про ИПОПАТ не знаю ничего.

Летом этого года Группа ГАЗ отчиталась, что проблемы с газовыми ЯМЗами более менее решены.
Некоторые источники это подтверждают - 11АП, Газпром и т.д.

Цитата (Ma_Pyca, 25.10.2018):
> Знаю на 100% что с двигателями попало Питеравто в Волгограде.

Да, первое время было много проблем. Техники Группы ГАЗ дневали и ночевали, чтобы эти ЛиАЗы нормально поехали. Но сейчас машины работают, выпуск выполняется. Заказали ещё и новые машины, с тем же газовым 536 - часть в Волгоград, часть пока в Ломоносов, часть стоит на заводе и ждёт появления работы (предположительно, Чебоксары теперь)


Цитата (Ma_Pyca, 25.10.2018):
> почему Питеравто для Волгограда закупил газовые ПАЗы с двигателем Isuzu, а не приобрел те же самые автобусы с газовым ЯМЗом? =)

Вестимо, взяли менее сырой вариант. К слову, в актуальных прайсах варианта с Isuzu больше нет.

Что касается МГТ, то убеждён - как бы экс-11 парк не тянул кота за яйца, машины с ЯМЗ им грозят значительно вероятнее, чем с MAN'ом. В актуальных дилерских прайсах .71 уже отсутствуют. Да и учитывая количество безнадёжно подзаборных газоходов .71...

Цитата (Mr.Den, 25.10.2018):
> Цитата (Дядя Витя, 25.10.2018):
> > Но однозначно будут не ЛиАЗ-529267 ЛиАЗ-621367, а ЛиАЗ-529271 и ЛиАЗ-621371. Установка газового двигателя ЯМЗ-53604-53624 приводит к увеличению трудоёмкости ТО-2 всего автобуса более, чем в 2 раза
>
> КЖЦ - и пусть ЯМЗ сам со своими поделиями сношается.
В прошлом году "Русские автобусы" прорабатывали вопрос КЖЦ газовых автобусов на базе нашего тогда ещё парка. Приезжал тогдашний руководитель "Русских автобусов" Золотарёв. Я, с дуру, рассказал об истинном положении нашей производственно-технической базы, о том, что реконструкция была прервала из-за того, что перечисленные МГТ Главмосстою деньги ушли на олимпийские объекты в Сочи, а УЖС-1, проводившее нашу реконструкцию, обанкротилось. И получилось, что оборудование смонтировано, но не подключено и не передано нам на баланс, т.е.помещения не приспособлены. И "Русские автобусы" решили, что заключать с нами КЖЦ по автобусам на КПГ рано. И не стало нашего парка, а стала производственная площадка Зеленоградского автокомбината. Это примерно одинаково, что магаданского...

В жару у наших 5270 и 5292 остро стоит проблема перегрева. Если на 5270 выхода особо нет, то на 5292 проблема решается включением отопления. В итоге сверху дует кондиционер, а снизу отопление. Я так уже ездил несколько раз.

Цитата (Дядя Витя, 25.10.2018):
> Но однозначно будут не ЛиАЗ-529267 ЛиАЗ-621367, а ЛиАЗ-529271 и ЛиАЗ-621371.

Я думаю, это отсечь достаточно просто...Запретить в ТЗ провода к катушкам.

Я всё равно не понимаю, как можно сделать свечку под клапанной крышкой? Она же вся в масле будет, а масло - дофига электропроводно особенно к концу межсервисного интервала.

Я тоже сначала так думал. Но когда поучаствовал вместе с работниками ЯМЗ в замере компрессии (прогорел клапан, однако), то убедился, что масло туда не попадает. Вокруг свечного колодца высокий буртик, заподлицо с верхней поверхностью головки. И масло туда не заливается. А сверху колодец закрыт колпачком с уплотнительным кольцом, который в свою очередь, герметично прикрыт металлическим колпачком, притянутым к головке болтом. В общем в этом смысле всё нормально. Но вот добраться до свечи - это действительно очень трудно. Как я уже писал, замена свечей - это 18 человекочалов. Причём одному это сделать просто невозможно. А менять свечи рекомендовано через 20 тыс. км., совмещая с регулировкой зазора в клапанном механизме. И это убивает. ЯМЗ просто не уважает своих потребителей, считает нас лохами. Мол куда денутся, возьмут, раз Сам конвейер запустил. Кто же у нас решится остановить производство того, что Сам благословил.

А сколько трудоёмкость на ту же операцию на Урале с тем же газовым 536 мотором?

Подозреваю, что тут надо чтобы ЛиАЗ обеспечил нормальный доступ и всё станет нормально.

Понятно конечно что ЛиАЗ не хочет менять стилевые детали в салоне - это дорого, но надо поставить их перед фактом в расчёте цены КЖЦ что эта операция занимает адекватные 30 человекоминут, как у аналогов...

МГТ объявил тендер на 181 газовый автобус. 

118 БК (явно ЛиАЗ-5292.71)

63 ОБК (явно ЛиАЗ-6213.71)

Прописанный объем двигателя намекает именно на модификацию .71 с двигателем MAN.

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/e...1418001423

На фото кузов № 1801?