Цитата (Sergin48, 23.10.2018): > МАЗ последним из производителей в СНГ выпустил автобус с толкающей схемой.
Дело в том, что МАЗ в СНГ свою продукцию двигает с силой парового катка. Примерно, как Солярис в Европе, хотя никто из обоих не является лучшим на своём рынке. Но на рынке сочленёнников МАЗ серьёзно уступал всем остальным конкурентам - по причине отсутствия именно конкурентоспособной модели с традиционной заднемотороной компоновкой. А теперь такая модель у него есть. Конечно, это будет явно дороже 215-го, но вполне способно потеснить ЛиАЗ, не говоря уже про ВАП. КамАЗ же свою гармонь ещё не создал. Так что всё это весьма интересно.
Цитата (sergey1001, 24.10.2018): > Почему последний, навскидку толкающая гармошка сейчас отсутствует у КАМАЗа и Богдана. > Да и восторг понятен, для МАЗа это шаг.
Этот не шаг, это бег. Бег догоняющего. Вобще, выпуская новую модель, могли бы уже и рестайлинг сделать. А то с 2005 года шлепают машины в дизайне МАЗ 203. Уже и ЛиАЗ обновился, и НефАЗ. Но МАЗ упорно делает только то, что им удобно.Хотя это и понятно, белорусский рынок схавает то что прикажут, а в столицу СССР они видимо уже и не рассчитывают, т.к. не хотят работать по КЖЦ.
Цитата (Sergin48, 24.10.2018): > МАЗ упорно делает только то, что им удобно.Хотя это и понятно, белорусский рынок схавает то что прикажут, а в столицу СССР они видимо уже и не рассчитывают, т.к. не хотят работать по КЖЦ.
Зато с этой моделью у них явно будет Киев, есть неплохие шансы в СПб, да и другие города в СНГ (и не только) могут заинтересоваться. Новые гармони ЛиАЗа тоже не только "столица СССР" ведь берёт. Про РБ и речи нет, там целиком и полностью всё отдано на откуп МАЗу. Поэтому МАЗ не сильно заморачивается дизайном, да и тщательностью сборки. У него всегда будет свой заказчик, тем более, что никто другой не умеет так гибко лавировать на автобусном рынке, как это делает МАЗ.
Цитата (STS, 24.10.2018): > именно конкурентоспособной модели с традиционной заднемотороной компоновкой. В чём заключается её +? Ну была она расположена спереди, зато в хвосте больше свободного пространства. От перестановки мест слагаемых, сумма не меняется... Или это из тех соображений, что пассажиры не привыкли к дефициту стоячих мест в передней части?
Цитата (Бараш Алексей, 24.10.2018): > Ну была она расположена спереди, зато в хвосте больше свободного пространства. > От перестановки мест слагаемых, сумма не меняется...
Ещё как меняется. Шахта с вертикальным двигателем сзади съедает лишь четыре (в некоторых моделях - и вовсе всего два) сидячих места. Стоять на месте шахты не выйдет в любом случае, у 215-го на её месте - четыре сидячки. Зато шахта посередине салона мало того, что сжирает не в пример больше пространства для стоячих, так ещё и убийственно неудобна из-за узкого туннеля-прохода. Недаром же у 215 аж две двери напротив шкафа с двигателем, дабы не проталкиваться в узком проходе. Естественно, сидячки минимум (аж целых 35 мест) и вся(!!!) она на подиумах. Надеюсь, МАЗ откажется от подобного трэша вовсе.
Цитата (STS, 24.10.2018): > Естественно, сидячки минимум (аж целых 35 мест) и вся(!!!) она на подиумах. > Надеюсь, МАЗ откажется от подобного трэша вовсе.
А я думаю, что у заказчиков должна быть альтернатива: 215 и 216.
Киевские МАЗы выглядат убого: дурацкая планировка с одиночными сиденьями с ногами в проход, облазящий быстро пачкающийся интерьер, рабочее место водителя с облезлой краской пластика и растрескавщимися рулями. Винницкие "Богданы" поприятнее будут, с точки зрения пассажира.
Цитата (Володя, 25.10.2018): > Цитата (Sergin48, 24.10.2018): > > в столицу СССР они видимо уже и не рассчитывают, т.к. не хотят работать по КЖЦ. > > Какой нормальный завод не захочет иметь гарантированный заработок на 7 лет вперёд?
Достаточно валютного катаклизма типа конца 2014 года, и вся расписанная на годы вперёд экономика летит в тартарары.
Цитата (Володя, 25.10.2018): > Какой нормальный завод не захочет иметь гарантированный заработок на 7 лет вперёд?
Заработок или геморой? Впарил автобус и забыл это одно, а реально обслуживать его это другое. По этой же логике можно пойти дальше и задаться вопросом - а почему автобусные заводы не становятся перевозчиками? :)
Цитата (STS, 25.10.2018): > Кому-то важнее КЖЦ, но цена товара будет совсем иной, а кому-то важнее именно изначально низкая цена на
С чего это цена на технику будет разной? КЖЦ по всем раскладам должен быть дешевле, чем сервисное обслуживание "у официалов" с оплатой за каждое ТО. Только потому, что ты покупаешь оптом все ТО на ближайшие 7 лет.
Цитата (Володя, 25.10.2018): > Я бы не стал сотрудничать с тем заводом, который считает геморроем обслуживание собственной техники.
Любое обслуживание это геморой :) Я вон банально велосипед свой вынужден постоянно обслуживать, особенно после поездок по пересеченке и занесению кучи песка, и меня это напрягает. Закупка расходников, смазок. А потом нужно еще время что бы это всё почистить, перебрать. Ну так ладно у меня тот велик один и он всё время в доме. А теперь представь что у тебя завод в Минске, а таких вот КЖЦ десятки по разным городам в нескольких странах. Заводы сейчас даже автобусы напрямую не продают, сплавили это диллерам что бы не содержать штат продажников, а ты хочешь что бы они содержали штаты ремонтников по городам, занимались логистикой поставок и хранению запчастей? Да они скорее пошлют любителей КЖЦ лесом и тогда эти любители от безвыходности купят на обычных условиях.
Цитата (Володя, 25.10.2018): > КЖЦ по всем раскладам должен быть дешевле, чем сервисное обслуживание "у официалов" с оплатой за каждое ТО.
Так какой профит тогда для завода, если это еще дешевле?)
Цитата (Володя, 25.10.2018): > Цитата (STS, 25.10.2018): > > Кому-то важнее КЖЦ, но цена товара будет совсем иной, а кому-то важнее именно изначально низкая цена на > > С чего это цена на технику будет разной?
Просто потому, что это включает в себя долговременную оплату человеческого труда. Я не знаю, как в РФ, но в Европе последнее оплачивается высоко, посему и любые услуги, связанные с человеческим трудом, стоят очень дорого.
Вот поэтому МАЗ до сих пор не влез в историю с КЖЦ даже когда наклёвывались жирные заказы, в том числе от частников. Слишком уж непредсказуемо ближайшее будущее.
Цитата (STS, 25.10.2018): > Просто потому, что это включает в себя долговременную оплату человеческого труда
Техника и её обслуживание в тендерах разделены.
Цитата (BOSS, 25.10.2018): > Слишком уж непредсказуемо ближайшее будущее
В нормальных странах принято иметь очередь из клиентов с законтрактованными объёмами на годы вперёд и это позволяет и со смежниками подписывать обязывающие соглашения на годы вперёд, которые позволяют снижать цены на комплектующие порой в десятки раз...а у нас боятся заказов. Мы так хорошо и стабильно жить никогда не будем, если не будет запроса на эту самую стабильность из всех слоёв общества.
Почему одни производители считают нужным вешать наклейки "просьба форточки не открывать, работает кондиционер", а другие не считают? Так нам и не видать работающих кондиционеров в МАЗах, не только в первый-второй год работы, как ушей своих?
Спасылка