ПАЗлоград )))

Мне страшно!...

беспонтовые ПАЗлы

Вот так и живем :(((

25 лет назад та же площадь http://transphoto.ru/photo/257805/

Цитата (ИА., 02.05.2010):
> Вот так и живем :(((

Так пол России живёт :(

был на днях у вас. как-то тут раньше троллейбусов было больше, а теперь...
зато, надо сказать, что газелей/фордов/хендаев не заметно и на пазе легко можно уехать и после 22.00 и проезд стоит те же 8 рублей, а не повышается с 9 до 14, как в Курске.

Цитата (Nestandart, 02.05.2010):
> Так пол России живёт :(

так вся Россия живет =D

ну не вся, но больше половины точно в ПАЗлико-КАЗельском аду...

Цитата (Butters, 02.05.2010):
> был на днях у вас. как-то тут раньше троллейбусов было больше, а теперь...
> зато, надо сказать, что газелей/фордов/хендаев не заметно

ГАЗелей очень заметно, некоторые микрорайоны только на них и передвигаются, правда таких автобусиков в два раза меньше, чем ПАЗиков

Цитата (ИА., 02.05.2010):
> 25 лет назад та же площадь http://transphoto.ru/photo/257805/

Не сказал бы что разница "в плюс прошлому". Если убрать Пазики, так и останется 4 БВ. Иногда все-таки лучше плохо ехать, чем хорошо стоять

Да еще и перекрестные ссылки )))

Цитата (gusakyur, 02.05.2010):
> Не сказал бы что разница "в плюс прошлому". Если убрать Пазики, так и останется 4 БВ.

минус настоящему - прошло много лет, а количество БВ не изменилось

Раньше, когда я родился (конец 70-ых), мне батя рассказывал, что в Угличе например автобусы двигались лучше чем сейчас ПАЗики. На маршрутах 1 и 2 было по 3 машины с интервалом 20 мин., а сегодня по 2 ПАЗика через 30 мин, причём все были 677-ыё.

Цитата (Nestandart, 02.05.2010):
> Мне страшно!...

Это не страшно. Страшно это вот так: http://fotobus.msk.ru/photo/236097/ На автостанции в Нижнем Тагиле такая же картина :(

Цитата (Nestandart, 02.05.2010):
> Так пол России живёт :(

Да уж, не так живут только те, у кого такие же площади Евро- или Китайско-корейского хлама ... ну или если это настолько маленький населённый пункт, что там маршруткам работать не выгодно :(

Цитата (gusakyur, 02.05.2010):
> Не сказал бы что разница "в плюс прошлому".

В прошлом было много недостатков в транспорте, ведь в СССР люди были менее мобильны - работали зачастую в своём же районе, кино, ДКи бассейн тоже в своём районе были - вот одни студенты по городу и мотались! Не стоит сейчас смотреть на прошлое, стоит просто ликвидировать недостатки нынешней транспортной системы, а именно:
1) ликвидировать дублирующие маршруты
2) выбирать тип ПС согласно пассажиропотоку: точно так же, как нет смысла гонять БВ муниципальный автобус в посёлок, где ездит по 10 бабушек, точно так же лишены смысла ПАЗиковые маршруты в центр города - если есть смысл организовать БВ с интервалом не более 15 минут - надо это делать и убирать оттуда всю "мелочь"
3) КАТЕГОРИЧЕСКИ запретить перевозку пассажиров в автобусах с рессорной подвеской!!!
4) в автобусах малой и особо малой вместимости, не подразумевающих кондуктора, поставить турникеты (но не в БВ и ОБВ, как в Москве - при большом пассажиропотоке турникет - зло, а в ГАЗели ему самое место), чтобы избавить водителя от необходимости работать кассиром и параллельно не дать возможности перевозчику уходить от налогов
5) ввести строгое расписание и спутниковую систему диспетчерирования ля всего, а не только муниципального транспорта, штрафовать предпринимателей за отклонение рейсов от расписания (скажем, 10 тысяч рублей за опоздание или опережение за каждую минуту разницы; 100 тысяч рублей за невыполнение любого рейса, кроме первого и последнего за этот день; миллион за невыполнение первого или последнего рейса, а также за выполнение рейсов сверх норматива)
6) постепенно переходить на низкопольный экологичный, с вклеенными окнами, кондиционерами и АКПП ПС, причём не только в муниципальных парках, но в первую очередь именно среди маршруток!
7) вместо радио "Шансон" уж лучше пусть звуковую рекламу гонят, а за счёт вырусенных от рекламы денег снижают стоимость проезда ... ну или в крайнем случае пусть хотя бы запретят станции "Шансон", "Юмор-ФМ", "Кекс" и тому подобные .

.. пусть лучше "Наше радио" или "Maximum" слушают

Цитата (Butters, 02.05.2010):
> на пазе легко можно уехать и после 22.00

Это, конечно, хорошо, но, увы, так не везде (это заслуга предпринимателей Белгорода) - у нас, напрмиер, муниципалы уходят в половине одиннадцатого и частники после этого максимум час-полтора работают ... а вообще наши ПАЗловоды уже в 21 час увеличивают интервал с 3-4 до 10-15 минут - вот так то!

Цитата (gusakyur, 02.05.2010):
> Иногда все-таки лучше плохо ехать, чем хорошо стоять

Но хорошо ехать ещё лучше - а маршрутчики зачастую излучают столько пафоса, что от них хочется ожидать намно-о-о-ого лучшего - лично я к коммерческим перевозчикам предъявляю требования, примерно раз в 10 выше, чем к муниципальным - и меня возмущает, когда на мои возмущения "давно уже пора заменить ПАЗики на Скании и МАНы" некоторые отвечают: "муниципалы тоже не Вольво предлагают"!

Ужас, даже в ноябре 2008 их там меньше было...

Цитата (Алекzander, 03.05.2010):
> Ужас, даже в ноябре 2008 их там меньше было...

-А в 1999-2003 их тут почти не было...Было довольно много БВ и троллейбусов...Жаль, не сподобился тогда я поснимать:(

Цитата (Alexander000001, 03.05.2010):
> 4) в автобусах малой и особо малой вместимости, не подразумевающих кондуктора, поставить турникеты (но не в БВ и ОБВ, как в Москве - при большом пассажиропотоке турникет - зло, а в ГАЗели ему самое место)

Такой извращенной попытки убрать Газелеобразное с дороги я еще не видел... ))

Цитата (gusakyur, 03.05.2010):
> Цитата (Alexander000001, 03.05.2010):> 4) в автобусах малой и особо малой вместимости, не подразумевающих кондуктора, поставить турникеты (но не в БВ и ОБВ, как в Москве - при большом пассажиропотоке турникет - зло, а в ГАЗели ему самое место)Такой извращенной попытки убрать Газелеобразное с дороги я еще не видел... ))

Я пацталом! Ведь дурьникет в козели пол-салона займёт...
Просто козели надо УБРАТЬ, а оставшееся стадо- сильно сократить, убрав, в первую очередь, маршруты-дублёры НОТ.
Обязать козелепазловодов перенаправить маршруты по улицам, неохваченным НОТ.
Сделать стоимость проезда в "лайке" в два-три раза выше, чем в НОТ: всё ж такси, хотя и маршрутное:)
(В мою молодость,когда МТ принадлежали ГОСУДАРСТВЕННОМУ предприятию( таксомоторному парку), ст-ть проезда в них была 20 копеек против 5 в а/т и 3 в трамвае. И никто не "орал"...)
В первую очередь, "лайка" ДОЛЖНА быть ТРАНСПОРТОМ ПОДВОЗА людей к линиям НОТ, а не заменителем нормального транспорта.

А радиоприёмники в любом ТС, кроме личных тазов, вообще быть не должны.

Турникет в Газели сделать очень просто. Дверь с электроприводом и бесконтактные карты. Приложил карточку к валидатору дверь открылась, вошёл пассажир - закрылась. Другое дело, что такая система будет окупаться дольше, чем сама Газель.

И офигеет от первых серьезных морозов

Цитата (Alexander000001, 03.05.2010):
> 5) ввести строгое расписание и спутниковую систему диспетчерирования ля всего, а не только муниципального транспорта, штрафовать предпринимателей за отклонение рейсов от расписания (скажем, 10 тысяч рублей за опоздание или опережение за каждую минуту разницы; 100 тысяч рублей за невыполнение любого рейса, кроме первого и последнего за этот день; миллион за невыполнение первого или последнего рейса, а также за выполнение рейсов сверх норматива)

Обанкротим любого перевозчика за день?
Цитата (Alexander000001, 03.05.2010):
> вместо радио "Шансон" уж лучше пусть звуковую рекламу гонят

ЕМНИП звуковая реклама в общественных местах законодательно запрещенна

Цитата (An_B, 03.05.2010):
> Обанкротим любого перевозчика за день?

-Давно пора...а то-расплодились "хозяйчики", аки грибы после дождя:)

Цитата (Alexander000001, 03.05.2010):
> штрафовать предпринимателей за отклонение рейсов от расписания

А пробки куда деть?

Цитата (Alexander000001, 03.05.2010):
> миллион за невыполнение первого или последнего рейса

Вот здесь поддерживаю полностью. Мы с 2005 до 2009 маялись. Послединий рейс (пригород!) если раз в неделю был, то хорошо. По расписанию 23-00, реально 20-30 уезжал автобус в один из посёлков, на котором только до середины дороги доехать можно было и больше не было.

Цитата (Alexander000001, 03.05.2010):
> ну или в крайнем случае пусть хотя бы запретят станции "Шансон", "Юмор-ФМ", "Кекс" и тому подобные .

Ничего против "Шансона" не имею, впрочем как и "Кекс ФМ". А вот "Юмор ФМ" действительно запретить нужно.

Цитата (Alexander000001, 03.05.2010):
> .. пусть лучше "Наше радио" или "Maximum" слушают

Пусть. В наушниках.

Цитата (Alexander000001, 03.05.2010):
> а вообще наши ПАЗловоды уже в 21 час увеличивают интервал с 3-4 до 10-15 минут - вот так то!

Наши с 5-10 до 50-60

Цитата (Veter, 03.05.2010):
> Ничего против "Шансона" не имею, впрочем как и "Кекс ФМ". А вот "Юмор ФМ" действительно запретить нужно.

а "Дачу" и "Добрые песни" вы слышали? ))))))

Цитата (Veter, 03.05.2010):
> А пробки куда деть?

Речь исключительно об отправлении с конечных, а расписание по промежуточным остановкам на городских маршрутах я вообще не считаю нужным составлять! Просто попал в пробку - вместо 30 минут стоит на конечной всего 5! А вообще я эту меру написал не по поводу пробок, а ради борьбы с любителями постоять подольше и забиться на конечной остановке - сегодня видел ,как пригородная маршрутка, чтобы уехать из города полной, вместо 17-30 уехала в 17-42 (хотя в 17-36 уже должна была пойти следующая машина)

Цитата (Veter, 03.05.2010):
> Ничего против "Шансона" не имею, впрочем как и "Кекс ФМ". А вот "Юмор ФМ" действительно запретить нужно.

Правда, согласен, что у каждого свои вкусы - я люблю рок, кто-то попсу, кто-то джаз, ретро или классику ... а кто-то предпоочитает новостные станции вроде "Эха Москвы" - у каждого свои вкусы, но тут либо надо вообще запретить маршрутчикам включать радио, либо разрешить всё, кроме блатных песен - сам слышал в маршрутке из радио "Шансон" песню Шуфутинского "Наколочка" - а это уже не приемлемо, так как имеется тюремная тема! Против безобидного Шансона, скажем, Олега Митяева ничего не имею.

Цитата (Чока, 03.05.2010):
> Другое дело, что такая система будет окупаться дольше, чем сама Газель.

Жизни людей дороже! Ведь, если человек будет пользоваться транспортной картой, водитель наконец-то перестанет на ходу собирать выручку!

Цитата (Сергеев Сергей(Орёл), 03.05.2010):
> Ведь дурьникет в козели пол-салона займёт

Можно переделать её, как переделали один Транзит в Челябинске - сделать вход через переднюю дверь, а сдвижную заблокировать. Убрать 2 сидения рядом с водителем и вместо них поставить турникет (правда, турникета в Челябинском Транзите нет) ... заодно, если у кого-то нет карточки ,водитель сможет провести своей картой и одновременно с этим взять наличные, но сделать это на входе - и тем самым не во время движения!

Цитата (An_B, 03.05.2010):
> Обанкротим любого перевозчика за день?

А кто ему мешает ИДЕАЛЬНО выполнять расписание? Иметь резервные машины на случай поломки на линии, как это делают муниципалы?

Цитата (An_B, 03.05.2010):
> ЕМНИП звуковая реклама в общественных местах законодательно запрещенна

Ну так я же не про то, как есть, а про то, как должно быть - понятно, что для этого законы переписать на

до! Не только этот, но и другой - сейчас предприниматели на "вменёнке" имеют право не использовать кассовых аппаратов и даже не вести бухгалтерский учёт, поэтому, чтобы налоговая считывала данные с валидатора, нужно переписать закон!

Цитата (Alexander000001, 03.05.2010):
> 5) ввести строгое расписание и спутниковую систему диспетчерирования ля всего, а не только муниципального транспорта, штрафовать предпринимателей за отклонение рейсов от расписания (скажем, 10 тысяч рублей за опоздание или опережение за каждую минуту разницы; 100 тысяч рублей за невыполнение любого рейса, кроме первого и последнего за этот день; миллион за невыполнение первого или последнего рейса, а также за выполнение рейсов сверх норматива)

Согласен ( в том что нужен жёсткий контроль за расписанием), а то есть один на 72а, работает с 8:00 до 10:30 и 18:00 до 20:00, (в 6:30 приезжает во двор из гаража, в 21:00 едет обратно) всё остальное время машина стоит во дворе. Если обойти все дворы и стоянки, то машин частных перевозчиков, наверное 30% наберётся от того числа, которое работает на улицах. Где-то это хорошо, но когда на маршруте всего 5 машин и 2-3 не на маршруте...

Цитата (Чока, 03.05.2010):
> Турникет в Газели сделать очень просто. Дверь с электроприводом и бесконтактные карты. Приложил карточку к валидатору дверь открылась, вошёл пассажир - закрылась

Так и не понял, что ты придумал.
Т.е. подъезжает газель- дверь открывается,пассажиры выходят, потом перед носом первого входящего дверь закрывается. Он прилагает карточку- дверь опять открывается, пассажир заходит, дверь опять закрывается. А если заходит не один, а несколько пассажиров? Что, перед каждым она так и будет открываться и закрываться?

В Воронеже несколько ПАЗлов ездят с Белгородскими номерами

Экспансия :) причем не здоровая

Цитата (Alexander000001, 03.05.2010):
> Речь исключительно об отправлении с конечных,

Маршрут № 166. Берёзорвский - Екатеринбург. Шарташ (часть пути) утром http://s61.radikal.ru/i171/1005/69/2dbd4bab05d1.jpg Фот из окна автобуса, который выезжает со дворов, куда заезал, чтобы объехать пробку. Разумеется, во дворах тоже оказались пробки. Общая протяжённость пробки на Шарташе утром составляет 5-6 километров. При этом используются все прилегающие территории, даже те, куда стоят знаки "Движение запрещено", либо "Въезд запрещён". Так же в нарушение правил водители вынуждены сами создавать некое подобие ревирсивного движения. По правилом там по одной полосе в каждую сторону, но утром в Екб едет два ряда, в Берёзу один; а вечером наоборот. Время стояния в пробке летом достигает 2-2,5 часов; зимой 3-3,5 часов. При этом время отведённое автобусу, чтобы добраться в одну сторону составляет 55 минут.

Цитата (Butters, 03.05.2010):
> а "Дачу" и "Добрые песни" вы слышали? ))))))

"Добрые песни" не знаю, а "Дачу" иногда слушаю.

Цитата (Veter, 03.05.2010):
> А пробки куда деть?

-На парпллельные улицы и в объезд можно:)

Цитата (gusakyur, 02.05.2010):
> Если убрать Пазики, так и останется 4 БВ. Иногда все-таки лучше плохо ехать, чем хорошо стоять.

-"Тогда" интервалы движения НОТ были не по 20-45 минут, а, в среднем, 3-10 минут. Да и лучше постоять на остановке, чем плохо ехать в "лайке". А в НОТ, в любом случае, ехать и комфортнее, и безопаснее. Даже стоя.

Цитата (Мамед, 04.05.2010):
> В Воронеже несколько ПАЗлов ездят с Белгородскими номерами

На заработки приезжает народ... Причем не из Белгорода, а из области. Оскол, Губкин...

У нас существенное прибавление ПАЗиков за счет замены их на газели:
http://www.belnovosti.ru/news/society/2012/03/13/v-belgorode-idet-zamena-passazhirskikh-mikroavtobusov-na-bolee-vmestitelnye?page=1#comments:
>«ПАЗы» средней вместимости уже заменили все «Газели» в автопарке компании.
>220 единиц автобусов малой вместимости заменили на 110 «ПАЗиков».
>По такому пути сейчас идут все перевозчики, обслуживающие областной центр

Цитата (ИА., 13.03.2012):
> У нас существенное прибавление ПАЗиков за счет замены их на газели:

Интересная логика в статье. "1 ПАЗ заменит 3 ГАЗели", но "220 газелей заменили на 110 ПАЗиков".

Цитата (Алексей Лаушкин, 13.03.2012):
> Интересная логика в статье. "1 ПАЗ заменит 3 ГАЗели", но "220 газелей заменили на 110 ПАЗиков".

1 ПАЗ - это как три газели, но меняют в пропорции 1:2

на фото видны АВ 366 .. АР 556 31 ..АР 099 31 и АР 889 31.. кстати АР 889 31 который есть в базе это перевес со старого 2х дверного паза работавшего по 23 маршруту ( на фото он сразу за Горсправкой ) сейчас 1й Ар 889 31 списан и порезан а гос номер перевешен на другой ПАЗ 32054 который есть в базе.. 2005 года

Как же хорошо, что сейчас можно свалить из этой дурацкой страны в Европу. С нормальным транспортом и условиями для житья.

Цитата (Вечный Ёж, 27.09.2013):
> Как же хорошо, что сейчас можно свалить из этой дурацкой страны в Европу. С нормальным транспортом и условиями для житья.

В каждой избушке свои погремушки...

Цитата (Вечный Ёж, 27.09.2013):
> Как же хорошо, что сейчас можно свалить из этой дурацкой страны в Европу

Ну не такая уж она и дурацкая. Если окунутся с головой в тот же ритм в той же Испании, например, то через некоторое время скажешь, "индейцы, блин недоразвитые!", и поставишь свою родную страну им в пример. На своей шкуре испытал.