Непривычно сейчас видеть простую, понятную всем и до сих пор практикуемую везде нумерацию маршрутов в Москве.
Для чего какие-то маршруты переименовывали во всякие аб12, в34г (номера указаны для примера) и им подобные?...
Просто нынешняя система выглядит для меня не просто непонятно, даже дико.
Я бы предложил нумеровать маршруты Москвы в зависимости от районов города, понятно дело, что с буквенной нумерацией, но несколько иначе: А12, к примеру, на западе города, а В12 на востоке.

P.S. Оффтоп, но я очень удивлëн снегу в Москве в начале мая — у нас сейчас тают лишь грязные остатки сугробов на газонах...

Цитата (Кривич Илья, 10.05.2024):
> Я бы предложил нумеровать маршруты Москвы в зависимости от районов города

Собственно, по плану "Магистраль" так и должны были сделать. Первая цифра зависит от района. Другое дело, что почему-то это все заглохло. И вводить такое по частям, а не во всем городе сразу, тоже ну такая себе идея (даже для мегаполиса вроде Москвы).

Цитата (Кривич Илья, 10.05.2024):
> Я бы предложил нумеровать маршруты Москвы в зависимости от районов города, понятно дело, что с буквенной нумерацией, но несколько иначе: А12, к примеру, на западе города, а В12 на востоке.

Кому и зачем это нужно? Местным это точно никому не нужно. Кучка фантазеров-теоретиков, поиздевавшихся над несколькими районами города, и так превратила жизнь местных в локальный "ад". "Магистраль" надо ликвидировать и забыть как страшный сон.

Цитата (Администратор, 10.05.2024):
> Цитата (Кривич Илья, 10.05.2024):
> > Я бы предложил нумеровать маршруты Москвы в зависимости от районов города, понятно дело, что с буквенной нумерацией, но несколько иначе: А12, к примеру, на западе города, а В12 на востоке.
>
> Кому и зачем это нужно? Местным это точно никому не нужно. Кучка фантазеров-теоретиков, поиздевавшихся над несколькими районами города, и так превратила жизнь местных в локальный "ад". "Магистраль" надо ликвидировать и забыть как страшный сон.

Действительно, и остаться жить в куче бесполезных и ненужных маршрутов с почти одинаковыми номерами. Одно Солнцево чего стоит, было аж 4 ненужных маршрута в одном месте, с кучей дублёров. Неразбериха с номерами по типу 32 в новопеределкино и т32 в северо-восточном округе. Звучит хорошо и весело. Конечно, местным жителям удар по жизни, ибо они запомнили 50 лет назад, что им до магазина нужно ехать (условно) на 12 автобусе, а тут вдруг он стал м12 или ещё страшнее 212 (от болды маршруты). Я считаю, что реформы вполне уместны. Да, бывают заскоки по типу того, что будут дробить 205 на два, а то и три маршрута. Но, всё же, большинство сделанного вполне нужно и удобно

Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> Действительно, и остаться жить в куче бесполезных и ненужных маршрутов с почти одинаковыми номерами

Одинаковые номера маршрутов как раз-таки в новой магистрали, все начинаются на одну и ту же цифру в одном районе)

Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> Одно Солнцево чего стоит, было аж 4 ненужных маршрута в одном месте, с кучей дублёров

Судя по комментариям местных жителей в интернете, они так не считают, что маршруты были ненужными)


Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> большинство сделанного вполне нужно и удобно

Скажите это жителям "Магистрали" живущим в районе пересечения Гурьевского проезда и Тамбовской улицы, которые раньше могли до метро за несколько минут доехать, а теперь вынуждены объезжать весь 16-й микрорайон на 828 и с894).

Лишились постоянно ходяшего транспорта до метро жители, живущие на пересечении улицы Генерала Белова и Борисовского проезда.


Зато, как Вы говорите больше нет кучи бесполезных и ненужных маршрутов, только непонятно кому стало от этого лучше. Может в каких-то местах действительно стали чаще ходить автобусы

Цитата (psv, 10.05.2024):
> которые раньше могли до метро за несколько минут доехать

До метро там около километра, то есть не более 15 минут пешком. Ради этого ждать автобус?

Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> остаться жить в куче бесполезных и ненужных маршрутов с почти одинаковыми номерами.

Посмотрите с908 и с988, у вас точно челюсть отпадёт.

Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> Неразбериха с номерами по типу 32 в новопеределкино и т32 в северо-восточном округе

Такое можно точечно перенумеровать по принципу "одно число - один автобус", то есть сделать сквозную нумерацию, а не устраивать бардак с ней. А то есть пары 97 - м97, 96 - м96, 86 - м86.

Про областные маршруты я сейчас не говорю, хотя есть опасные сближения по типу 368 тушинского и долгопрудненского.

Цитата (psv, 10.05.2024):
> Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> > Действительно, и остаться жить в куче бесполезных и ненужных маршрутов с почти одинаковыми номерами
>
> Одинаковые номера маршрутов как раз-таки в новой магистрали, все начинаются на одну и ту же цифру в одном районе)
>
> Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> > Одно Солнцево чего стоит, было аж 4 ненужных маршрута в одном месте, с кучей дублёров
>
> Судя по комментариям местных жителей в интернете, они так не считают, что маршруты были ненужными)
>
>
> Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> > большинство сделанного вполне нужно и удобно
>
> Скажите это жителям "Магистрали" живущим в районе пересечения Гурьевского проезда и Тамбовской улицы, которые раньше могли до метро за несколько минут доехать, а теперь вынуждены объезжать весь 16-й микрорайон на 828 и с894).
>
> Лишились постоянно ходяшего транспорта до метро жители, живущие на пересечении улицы Генерала Белова и Борисовского проезда.
>
>
> Зато, как Вы говорите больше нет кучи бесполезных и ненужных маршрутов, только непонятно кому стало от этого лучше. Может в каких-то местах действительно стали чаще ходить автобусы

Сейчас от Вас был необоснованный никакими РЕАЛЬНЫМИ фактами ответ, потому что с894 и 828 абсолютно разные маршруты с практически абсолютно разной трассой, да и плюс ко всему в чём проблема воспользоваться м77 или пешком пройти?
Местным жителям разных районов вечно что-то не нравится, потом свыкаются и вроде неплохо. Да и возраст тех, кто жалуются в большинстве случаев перевалили за 60 лет и им обязательно нужен повод поругаться необоснованно. Или автобусы нужны, чтобы в каждый двор заезжать?
Про нумерацию. В Магистрали очень удобная нумерация с тем, что каждый округ имеет свою цифру и Ваш наезд здесь тоже необоснован, потому что я писал про то, что автобус с "Т" и обычными цифрами без "Т" совпадают и находятся вообще в разных местах.
Весь разговор сводится к тому, что вы про Фому, я про Ерёму.

Цитата (Dozenazer, 10.05.2024):
> Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> > остаться жить в куче бесполезных и ненужных маршрутов с почти одинаковыми номерами.
>
> Посмотрите с908 и с988, у вас точно челюсть отпадёт.
>
> Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> > Неразбериха с номерами по типу 32 в новопеределкино и т32 в северо-восточном округе
>
> Такое можно точечно перенумеровать по принципу "одно число - один автобус", то есть сделать сквозную нумерацию, а не устраивать бардак с ней. А то есть пары 97 - м97, 96 - м96, 86 - м86.
>
> Про областные маршруты я сейчас не говорю, хотя есть опасные сближения по типу 368 тушинского и долгопрудненского.

Областные маршруты - это уже совсем другое. Это тоже самое, что прикопаться к тому, что во Владивостоке есть автобус 12 и в Сочи есть автобус 12

Цитата (Hysteric329, 10.05.2024):
> Цитата (Кривич Илья, 10.05.2024):
> > Я бы предложил нумеровать маршруты Москвы в зависимости от районов города
>
> Собственно, по плану "Магистраль" так и должны были сделать. Первая цифра зависит от района. Другое дело, что почему-то это все заглохло. И вводить такое по частям, а не во всем городе сразу, тоже ну такая себе идея (даже для мегаполиса вроде Москвы).

Заглохло, потому что эти горе-реформаторы после 24.02.22 свалили из РФ

Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> с894 и 828 абсолютно разные маршруты с практически абсолютно разной трассой

Практически одинаковые маршруты в части подвоза до метро Красногвардейская с Гурьевского проезда, смотрите внимательно.


Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> да и плюс ко всему в чём проблема воспользоваться м77 или пешком пройти?

Цитата (Hysteric329, 10.05.2024):
> До метро там около километра, то есть не более 15 минут пешком. Ради этого ждать автобус?

Если раньше была возможность воспользоваться автобусом, а сейчас Вы предлагаете пойти пешком - то реформа определенно удалась.

М77, да, хорошо что удлинили. Но он не для Всех решает данную проблему.

Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> Да и возраст тех, кто жалуются в большинстве случаев перевалили за 60 лет и им обязательно нужен повод поругаться необоснованно.

Почти четверть населения города Москвы - пенсионеры, есть немалое количество маршрутов, где основной контингент это пенсионеры. Вы серьезно предлагаете не учитывать их мнение?

А почему нельзя сделать нумерацию просто: 1, 2, 3, 4, 5 и т.д.? Помню ещё на Тверской 12Ц ходил. ПАЗики-3237 работали на этом маршруте. Он существует сейчас? Если да, то как он сейчас обозначается? Ещё вопрос, зачем маршрут 904 переименовали в Е30?

Цитата (psv, 10.05.2024):
> Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> > с894 и 828 абсолютно разные маршруты с практически абсолютно разной трассой
>
> Практически одинаковые маршруты в части подвоза до метро Красногвардейская с Гурьевского проезда, смотрите внимательно.
>
>
> Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> > да и плюс ко всему в чём проблема воспользоваться м77 или пешком пройти?
>
> Цитата (Hysteric329, 10.05.2024):
> > До метро там около километра, то есть не более 15 минут пешком. Ради этого ждать автобус?
>
> Если раньше была возможность воспользоваться автобусом, а сейчас Вы предлагаете пойти пешком - то реформа определенно удалась.
>
> М77, да, хорошо что удлинили. Но он не для Всех решает данную проблему.
>
> Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> > Да и возраст тех, кто жалуются в большинстве случаев перевалили за 60 лет и им обязательно нужен повод поругаться необоснованно.
>
> Почти четверть населения города Москвы - пенсионеры, есть немалое количество маршрутов, где основной контингент это пенсионеры. Вы серьезно предлагаете не учитывать их мнение?

Во-первых, реформа делается для того, чтобы разгрести завалы бывших троллейбусных маршрутов, дублирующих автобусы и избавится от букв "Т" в номере. Во-вторых, реформируют маршруты, чтобы изменить выпуск автобусов на них, для распределения и в некоторых местах оптимизацией в связи с нехваткой водителей.
Если бы все ориентировались на мнение большинства и тем более тех, кто за прошлое и СССР, то мы бы до сих пор ездили на МТБ-82, Лиазах 677 и татрах. Когда приходили новые машины, особенно э-бусы все тоже кричали, орали, писали петиции. Надо было их слушать и возвращать Зиу? Возвращать татры? Возвращать Икарусы? Некоторым частично глупым мнением, думаю, можно пренебречь

Цитата (psv, 10.05.2024):
> Почти четверть населения города Москвы - пенсионеры, есть немалое количество маршрутов, где основной контингент это пенсионеры. Вы серьезно предлагаете не учитывать их мнение?

Думаю, на пенсионерах это удлинение пути на несколько минут (а там именно несколько минут) сказалось в наименьшей степени. Все же большинство из них ездит на ОТ не строго ко времени, в отличие от работающих.


Цитата (Левъ, 10.05.2024):
> А почему нельзя сделать нумерацию просто: 1, 2, 3, 4, 5 и т.д.?

Когда в Казани в 2007 году избавились от маршруток и ввели новую транспортную схему, так и сделали. Причем даже не стали заморачиваться с сохранением старой нумерации и просто выстроили сохраняющиеся 99 маршрутов (со всеми изменениями) по порядку номеров и присвоили новые номера с 1 по 99. Поэтому старые номера сохранились только у маршрутов 1 и 2. Причем, были даже участки, на которых пересекались маршруты с одинаковыми старыми и новыми номерами.

Но ничего, выжили. Путаница была только первое время и очень недолго.

Цитата (Администратор, 10.05.2024):
> Кому и зачем это нужно? Местным это точно никому не нужно. Кучка фантазеров-теоретиков, поиздевавшихся над несколькими районами города, и так превратила жизнь местных в локальный "ад". "Магистраль" надо ликвидировать и забыть как страшный сон.

Какая вообще польза пассажиру, даже если он будет знать, что маршруты с такой-то первой цифрой ходят на востоке, а с такой-то на западе? Пассажиру конкретные места нужны, а не "восток" или "запад". Раньше, хотя бы, были маршрутные доски, где была описана трасса следования, так что даже просто ожидая на остановке свой транспорт, у тебя информация о других маршрутах уже в голове откладывалась, когда они проезжали мимо: "вот этот едет туда-то, а тот сюда-то". Даже чисто на подсознательном уровне. Сейчас же в пору электронных маршрутоуказателей абсолютно ничего не понятно, куда и что едет. Какие-то незнакомые номера с единственной конечной на табло, а по какой трассе, где, что, откуда - хрен его разберёт. Нет информации. В лучшем случае будет светиться ещё несколько соседних остановок на боковом экране, которые никакой особой ясности всё равно не вносят.

Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> Если бы все ориентировались на мнение большинства и тем более тех, кто за прошлое и СССР, то мы бы до сих пор ездили на МТБ-82, Лиазах 677 и татрах. Когда приходили новые машины, особенно э-бусы все тоже кричали, орали, писали петиции. Надо было их слушать и возвращать Зиу? Возвращать татры? Возвращать Икарусы? Некоторым частично глупым мнением, думаю, можно пренебречь

Что за чушь вы пишете? Сколько вам лет? Одни бездумные лозунги. Транспорт должен быть удобен прежде всего для местных жителей. И удобство это в том числе преемственность нумерации. Никому в городе эти "сектора" кроме кучки отдельных фанатиков не нужны, это редкостная глупость. Так же как и буквы "типов" маршрутов. Корректировки маршрутов и так проводились постоянно, это никак не связано с "магистральным" пафосом.
PS. И прекратите в ответе цитировать целиком простынь. Это просто неуважение к окружающим.

Цитата (Александр Конов, 11.05.2024):
> Раньше, хотя бы, были маршрутные доски, где была описана трасса следования

Опять же, для сравнения - Казань. Там маршрутные доски после массового появления табло (кроме электротранспорта) не только не убрали, но где-то в начале 2010-х (перед универсиадой 2013 года) сделали размерами во все окно, где крупными цифрами во всю доску (на фоне) номер маршрута, а поверх этого основные остановки и путь следования. Правда, минус в том, что по каждому чиху придется вносить исправления в такую махину (но в Казани в последние годы автобусный транспорт стагнирует, в схеме не меняется практически ничего).

Цитата (Администратор, 11.05.2024):
> Так же как и буквы "типов" маршрутов.

Буквы типов однозначно не нужны (по крайней мере "С" можно спокойно убрать). Но и буква "Т" тоже не нужна, сейчас она имеет максимум историческое значение (бывший троллейбусный маршрут), о котором среднестатистический пассажир задумываться не будет.

Цитата (Александр Конов, 11.05.2024):
> Какая вообще польза пассажиру, даже если он будет знать, что маршруты с такой-то первой цифрой ходят на востоке, а с такой-то на западе?

Пассажиры в пределах востока и запада смогут не обращать внимания на первую цифру маршрута, две последних гарантированно будут разными. Впрочем, этого можно и более простым путём добиться.

Цитата (zz27, 11.05.2024):
> Пассажиры в пределах востока и запада смогут не обращать внимания на первую цифру маршрута, две последних гарантированно будут разными

А смысл? Наоборот, чтобы не путаться, удобнее иметь максимально отличающиеся номера. Ну кроме каких-то редких исключений в виде маршрутов с одной конечной, типа 281/781.

Ладно, предлагаю модераторам почистить тут комментарии. Фото хорошее, комментарии не очень. Каждый всё-равно останется при своём мнении, смысла в этой дискуссии 0, у каждого всегда будет море бесполезных аргументов

Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> Если бы все ориентировались на мнение большинства и тем более тех, кто за прошлое и СССР, то мы бы до сих пор ездили на МТБ-82, Лиазах 677 и татрах.

А если бы вам подобные и авторы этой маршрутной диверсии хотя бы слышали это самое мнение большинсва, а в идеале ещё и учитывали, до может быть дошло бы, что людям нужно поддержание и плановое обновление текущей системы. И не рассказы о крайностях в предпочтениях пассажиров, хотя в крайности вгоняют они сами, что и заканчивается приведением системы в непригодное состояние и, вместо того чтобы откатить до недавно отлично работающего состояния, начинают её ломать и делать новую, которая нескоро станет нормальной и не факт, что станет вообще. Обновление должно быть ради улучшения, а не как в этом случае обновление ради обновления и показухи без реальной пользы. А на МТБ, 677 и Татрах можно и по новой системе ездить, но люди в большинстве за обновление ПС, в отличие от сторонников смешивать в одну кучу виды ПС, модели разных эпох и маршрутные системы. И даже пытаются аргументировать это сравнение тёплого и мягкого.