Найди отличия с «Авангардом», едущим по тб40.

Цвет. Там еще 40 трамвай...

Рога отсутствуют. Это второе. Цвет, как верно отметил Михаил, вообще является определяющим.

Проблема в том, что цвет не совпадает с автобусной ливреей. Вот откуда пассажиру знать, что автобусы не только лазурные и белые бывают?

Так и с троллейбусной не совпадает! Вывод?
Про белые и лазурные откуда узнал?
Оттуда и про изумрудные может узнать. Про это писали в СМИ еще до того, как первый такой появился.
Не нужно всех считать по умолчанию тупыми.

Нумерация должна быть сквозной, только и всего.

Незачем. Приравнять электробусы к автобусам (всё равно они только у ПАТа) и не мучить недалёких пассажиров. Везде равняться на слабоумных - тупиковый путь. Треть пассажиров правильно карточку к валидатору приложить не в состоянии. Куда им ещё деградировать?

Цитата (Assate, 15.03.2025):
> Рога отсутствуют.

Спереди их можно не увидеть, а если тб по каким-то причинам будет ехать на АХ...

Цитата (Assate, 15.03.2025):
> Цвет вообще является определяющим.

https://fotobus.msk.ru/photo/3526314/ здесь морда по факту чёрная, особенно в снегодождеслякоть к концу смены. Из-за них же можно не заметить и наличие/отсутствие ГРЗ. https://transphoto.org/photo/1909338/ Вот такое ещё можно считать достаточно чистым, относительно всего... Тут разве что-то можно увидеть?

Цитата (Михаил Жуков, 15.03.2025):
> Про белые и лазурные откуда узнал?

От того, что один раз проехал и запомнил, что надо уезжать с этой остановки на этом маршруте этого цвета. Привычные свои маршруты люди не очень активно как-либо видоизменяют, и большинство таких, если увидят что-то зелёное, не будут садиться от греха подальше, а то вдруг это не то.

Цитата (ALX, 15.03.2025):
> Нумерация должна быть сквозной, только и всего.

Давно пора. Ещё можно было бы проработать вариант чёткого разделения маршрутов по типам (магистральные, подвозочные, внутрирайонные, туристические...), но по-нормальному, а не как в Москве, где не разобраться просто так.

Цитата (Assate, 15.03.2025):
> Везде равняться на слабоумных - тупиковый путь.

Но таковых, по ощущениям, большинство. То есть, нужно равняться на меньшенство и делать ОТ привелегированным?

Цитата (Assate, 15.03.2025):
> Незачем. Приравнять электробусы к автобусам (всё равно они только у ПАТа) и не мучить недалёких пассажиров. Везде равняться на слабоумных - тупиковый путь.

Это не "равнение на слабоумных", это понятная и дружелюбная маршрутная сеть.

Цитата (Assate, 15.03.2025):
> Цвет, как верно отметил Михаил, вообще является определяющим.

Гениально.
А если у нас начнут опять закатывать в рекламу борта - можно еще по форме водителя ориентироваться.

Цитата (ALX, 16.03.2025):
> Это не "равнение на слабоумных", это понятная и дружелюбная маршрутная сеть.

+1.
Особенно не забываем про туристов.

И в целом, ГЭТовские ТУАХи ("электробусы") постоянно катают под проводами с опущенными штангами.
Как человек, не особо разбирающийся в моделях транспорта и не знающий про окраску, должен это идентифицировать?
Нужна сквозная нумерация. Она же будет удобна, если компот когда-то решится на подмену троллейбусов автобусами при ремонтах, например.

Проблемы туристов которые приезжают в город на пару дней - мне мало интересны. В отличии от них я здесь проживаю постоянно. У меня нет никакого желания сидеть и запоминать что для удобства малого количества людей 11 автобус теперь назвали 3458304975903432444, или 35 троллейбус переименованный в 2347923203204808 потому что ну вот туристам же непонятно ничего. С тем как дезорганизатор информирует о чём бы то ни было будет ещё больший бедлам. Проводили опрос, большинство оказалось против сквозной нумерации и слава богу.

Цитата (andreev, 16.03.2025):
> Проблемы туристов которые приезжают в город на пару дней - мне мало интересны. В отличии от них я здесь проживаю постоянно. У меня нет никакого желания сидеть и запоминать что для удобства малого количества людей 11 автобус теперь назвали 3458304975903432444, или 35 троллейбус переименованный в 2347923203204808 потому что ну вот туристам же непонятно ничего. С тем как дезорганизатор информирует о чём бы то ни было будет ещё больший бедлам. Проводили опрос, большинство оказалось против сквозной нумерации и слава богу.

Ваши проблемы - это исключительно Ваши проблемы.

Цитата (andreev, 16.03.2025):
> меня нет никакого желания сидеть и запоминать что для удобства малого количества людей 11 автобус теперь назвали 3458304975903432444, или 35 троллейбус переименованный в 2347923203204808 потому что ну вот туристам же непонятно ничего.

Догадаться, что Т7 это 7 тб ровно настолько же сложно, насколько и отличить 7тб от 7 автобуса сейчас. Разово всем тб маршрутам приписать "Т" в начало - непосильная для умов пассажиров/туристов/ОРГП задача? Если "Т" нельзя по какой-нибудь надуманной причине (по типу "а вдруг кто-то застрял в девяностых и подумает, что это маршрутка", то можно отдать 8ХХ диапазон, но это будет уже непонятно для обывателя.

Цитата (andreev, 16.03.2025):
> Проблемы туристов которые приезжают в город на пару дней - мне мало интересны. В отличии от них я здесь проживаю постоянно. У меня нет никакого желания сидеть и запоминать что для удобства малого количества людей 11 автобус теперь назвали 3458304975903432444, или 35 троллейбус переименованный в 2347923203204808 потому что ну вот туристам же непонятно ничего. С тем как дезорганизатор информирует о чём бы то ни было будет ещё больший бедлам. Проводили опрос, большинство оказалось против сквозной нумерации и слава богу.

Тем не менее, то что на фото выше - заставляет задуматься многих, ибо очень похоже на привычный троллейбус.

При переименовании достаточно на первое время выставить таблички "бывший авт. 7", народу надо прокатиться один раз и принять новую нумерацию.
Ну а для простоты можно просто всем троллейбусам добавить "т" перед номером маршрута, а трамваям "тм" или цифру.

Цитата (andreev, 16.03.2025):
> У меня нет никакого желания сидеть и запоминать что для удобства малого количества людей 11 автобус теперь назвали 3458304975903432444, или 35 троллейбус переименованный в 2347923203204808 потому что ну вот туристам же непонятно ничего.

Как вы реформу пережили? Там половину маршрутов как минимум перенумеровали, а многие и поменяли/отменили. Выглядит сложнее, чем перенумерация 35 троллейбуса в т35 или 635, не правда ли? Я молчу о том, что это нынешние маршруты скорее похожи на "3458304975903432444", если учитывать все эти дополнительные нюансы вроде вида транспорта как часть номера.

И то, что на фото ладно. Представьте, что на испытания подогнали жёлтого "Генерала". И вот сдохло у него по какой-то причине табло, едет он о Невскому с картонкой "7". Он поедет на Ваську или на Петровский остров? Как вы это определите?

Цитата (ceirfem, 15.03.2025):
> То есть, нужно равняться на меньшенство

Не на меньшинство, а на здравомыслящих. А таких большинство.

Цитата (zz27, 16.03.2025):
> И то, что на фото ладно. Представьте, что на испытания подогнали жёлтого "Генерала". И вот сдохло у него по какой-то причине табло, едет он о Невскому с картонкой "7". Он поедет на Ваську или на Петровский остров? Как вы это определите?

to Михаил Жуков: ответ здравомыслящих?

Цитата (ALX, 16.03.2025):
> to Михаил Жуков: ответ здравомыслящих?

Надо "воображаемое" фото увидеть, тогда отвечу.
Дополнительных признаков, позволяющих отличить автобус 7 от троллейбуса 7, хватает, в тексте они не перечислены. :-)

Цитата (Михаил Жуков, 16.03.2025):
> Цитата (ALX, 16.03.2025):
> > to Михаил Жуков: ответ здравомыслящих?
>
> Надо "воображаемое" фото увидеть, тогда отвечу.
> Дополнительных признаков, позволяющих отличить автобус 7 от троллейбуса 7, хватает, в тексте они не перечислены. :-)

Вот даже этого ответа достаточно для вывода, что сквозная нумерация дружелюбнее и понятнее.
Если на чем-то написано 7 - это должен быть 7 в единственно возможном варианте. Без дополнительных признаков и кидания монеток.

Соглашусь с этим.

Цитата (andreev, 16.03.2025):
> Проводили опрос, большинство оказалось против сквозной нумерации и слава богу.

Если проводить подобные опросы, то никогда ничего и не поменяется. Ведь большинство привыкло, зачем что-то менять.

Цитата (Tvretv, 16.03.2025):
> Ведь большинство привыкло, зачем что-то менять.

Вот и славно же.

Можно долго спорить о необходимости сквозной нумерации, но вот аргумент "для туристов и прочих иногородних удобнее" - вообще мимо. Речь должна идти только об удобстве местных жителей. Перед приходом гостей хозяева могут навести порядок - но вещи все останутся на местах, удобных хозяевам в повседневной жизни. И лично мне в голову не придёт, приехав в незнакомый город, жаловаться на неудобство нумерации ОТ, потому что я гость, а местным удобнее и привычнее так. Да и распространение смартфонов с выходом в интернет даёт возможность сориентироваться даже в незнакомом городе.
И да, как я раньше здесь писал, у нас действительно проблема не в нумерации, а в людях, которые в 2025-м году до сих пор прикладывают проездной не валидатору, а к кнопке требования остановки. Людей надо учить думать и соображать, а не потакать тем альтернативно одарённым, которые троллейбус от автобуса отличить не могут. Благо сейчас везде ЭМУ, и название конечных не даст запутаться в типах ТС.

Цитата (Иван Яковлев, 15.03.2025):
> Найди отличия с «Авангардом», едущим по тб40.

Конечная остановка на табло.
А вообще жирный вброс, Иван, жирный ...

Цитата (vitalyspb, 16.03.2025):
> И в целом, ГЭТовские ТУАХи ("электробусы")

Это ни разу не электробусы, о чём говорит даже расшифровка аббревиатуры ТУАХ.

Цитата (Molchun, 16.03.2025):
> удобстве местных жителей.

Я Вас поправлю все же: об удобстве пользователей ОТ. Вне зависимости от того, есть у него в паспорте штамп с местной пропиской или же нет.

Цитата (ALX, 16.03.2025):
> Я Вас поправлю все же: об удобстве пользователей ОТ.

Я в принципе это и имел ввиду.

Цитата (Molchun, 16.03.2025):
> Речь должна идти только об удобстве местных жителей.

Насколько местных? С точностью до улицы? Или с противоположного конца города тоже?

Цитата (Molchun, 16.03.2025):
>Да и распространение смартфонов с выходом в интернет даёт возможность сориентироваться даже в незнакомом городе.
> Конечная остановка на табло.

Откройте навигатор как-нибудь на досуге. Там у всех маршрутов конечная совпадает с указанной на табло? Да она иногда и у разных ТС на одном маршруте не совпадает.

Цитата (zz27, 16.03.2025):
> Насколько местных? С точностью до улицы? Или с противоположного конца города тоже?
Какая разница?
Человек, нормально ориентирующийся в одном районе, быстро сориентируется и в другом.
Не помню, чтобы у меня в других городах с этим были сложности.

Не надо никакой сквозной нумерации

В Москве происходит форменный погром нумерации Матюхиным и Грубым.
Только вот всё ведет к путанице и непоняткам горожан и гостей столицы.

Так что не надо портить то, что сделано явно более умными людьми, чем нынешние транспортные власти в России, начиная от министра Старовойта, заканчивая распоследним государственным служащим-клерком где-нибудь в Анадыре.

Цитата (DIGWEED, 16.03.2025):
> Так что не надо портить то, что сделано явно более умными людьми, чем нынешние транспортные власти в России, начиная от министра Старовойта, заканчивая распоследним государственным служащим-клерком где-нибудь в Анадыре.

Про Москву не знаю, в Питере ничего не сделано, все номера маршрутов тупо случайные, закономерности минимальные и довольно-таки бесполезные типа "эта сотня в основном в пригороде".

Цитата (DIGWEED, 16.03.2025):
> В Москве происходит форменный погром нумерации Матюхиным и Грубым.
> Только вот всё ведет к путанице и непоняткам горожан и гостей столицы.

От номеров маршрутов в Москве бросает в холодный пот.
Есть только цифровые номера, есть с буквой перед номером, есть с буковой после номера, есть с буквами и до и после номера, есть только буквенные... Неужели все числа закончились, раз без букв не обойтись?

Цитата (Михаил Жуков, 16.03.2025):
> Человек, нормально ориентирующийся в одном районе, быстро сориентируется и в другом.

Откуда обычному человеку знать, где находится автобусный парк №2? Особенно тому, кто севернее Невского был 2 раза в жизни, а ему надо с Светлановской пл. на Пионерскую? Он помнит, что подходит 40 и приезжает оно. А если будет написано "Коломяги, АП-2", то он может знать, что Коломяги - район севернее Пионерской, а значит это - та 40. А вот нет.

Цитата (zz27, 16.03.2025):
> С точностью до улицы? Или с противоположного конца города тоже?

Иногда с точностью до улицы могут не знать, и таких много. Меня жители Савушкина спрашивают, идёт ли Тм19 до Беговой, а там всего одна трамвайная линия, и Лахтинский разлив тоже вполне понятно где, но всё равно спросят.

Цитата (Molchun, 16.03.2025):
> Благо сейчас везде ЭМУ, и название конечных не даст запутаться в типах ТС.
Вот приезжает 22. В телефоне написано "Площадь труда, ЦВВМ", на остановке - "Площадь труда". На табло написано... "Съезжинская улица". Что обычному человеку из автобусного района, не знающем про укороты, делать? А тут ещё и предательски ОргП решил-таки укоротить А22 из-за съёмок кино в том районе, и на табло теперь написано "Площадь Репина". Тут остаётся только смотреть на штанги, а троллейбус вдруг приехал на АХ (случается же чудо иногда!). Да, стечение обстоятельств крайне редкое, но не невозможное. Тут жителям не разобраться иной раз, а туристам (коих в СПб больше всего в стране на минуточку, то есть их мнение тоже надо учитывать) тем более. Даже мне, с детства транспортному фанату, не в прикол разглядывать конечную на микроскопических блёклых табло или штанги в снегодождеслякоть или смотреть на наличие ГРЗ под толстый слой непроглядной грязи. Тут бы отличить 1 и 7 автобусы друг от друга на таком (https://fotobus.msk.ru/photo/3416072/) табло, а тут ещё и разтличать вечно грязные автобусы и тб, которые как назло приехали толпой.

Цитата (DIGWEED, 16.03.2025):
> В Москве происходит форменный погром нумерации Матюхиным и Грубым.

В Москве её как будто не довели до конца. Е должны быть экспрессами, но не все экспрессы с Е, как и не вс Е - экспрессы. Ещё непонятно, зачем тогда нужны М. С по идее медленные внутрирайонные маршруты, но почему-то некоторые выполняют роль магистральных. Рудименты от троллейбусной нумерации в виде Т** (почему в СПб так не сделать?) Всё это бы привести к единому порядку, будет удобно если знать.


Цитата (Михаил Жуков, 16.03.2025):
> Не помню, чтобы у меня в других городах с этим были сложности.

В нумерации "Автобус 194 · утренний, заезд в Веретье" (реальный маршрут из г. Суворова) тоже легко будет разобраться, или в наших "205 красный" и "205 жёлтый"? Транспорт должен трактоваться однозначно, как знаки на дорогах, а непонятная нумерация привносит толику сомнения, вплоть до отказа от ОТ.
Иногда вспоминаешь нумерацию маршруток в девяностых-нулевых, там был ужас похлеще нынешнего, но скоро мы придём и к этому, особенно если э-бусы выведим в отдельный разряд (а к этому всё идёт, судя по тому как их пиарят)

Цитата (ceirfem, 16.03.2025):
> Откуда обычному человеку знать, где находится автобусный парк №2?
А зачем ему вообще это знать? Например, в районе "ФТИ им. Иоффе" я впервые побывал в 2001 году.
Но года с 1987 я знал, что туда идет 38 автобус.
Для идентификации маршрута это знание лишнее.
Главное, что наличие данного текста достаточно для идентификации маршрута как автобусного.

> Цитата (Михаил Жуков, 16.03.2025):
> В нумерации "Автобус 194 · утренний, заезд в Веретье" (реальный маршрут из г. Суворова) тоже легко будет разобраться, или в наших "205 красный" и "205 жёлтый"? Транспорт должен трактоваться однозначно, как знаки на дорогах, а непонятная нумерация привносит толику сомнения, вплоть до отказа от ОТ.
В районе Олимпийского парка в Сочи у меня мозг взрывался от трасс маршрутов.
Но к началу вторых суток пребывания там все уже было понятно.

Цитата (Molchun, 16.03.2025):
> Это ни разу не электробусы, о чём говорит даже расшифровка аббревиатуры ТУАХ.

К этой же остановке может подъехать вот это в таком виде: https://transphoto.org/photo/1619770/
Штанги там прикрыты частично фальшбортами.

На табло будет "40 Суздальский проспект".
Ну вот ни разу не очевидно это. Тем более, что у того же авт.40 конечная находится на пересечении Суздальского и Культуры.

И уж тем более, если ты даже "местный", но приехал из другого района - тебе зачастую ни о чем ни скажет надпись на ЭМУ.

Я сейчас приведу рандомные названия улиц, все отгадаете без яндекс карт?
Ультрамариновая ул
ул Ванеева
Вилькицкий бульвар
ул Лидии Зверевой
Пейзажная ул
Лабораторная ул
Лабораторный проспект
ул Циолковского
Дизельный пр-д
ул Адмирала Коновалова
Прилукская ул
Диагональная ул
ул Коли Томчака

Цитата (Михаил Жуков, 16.03.2025):
> Например, в районе "ФТИ им. Иоффе" я впервые побывал в 2001 году.
> Но года с 1987 я знал, что туда идет 38 автобус.
> Для идентификации маршрута это знание лишнее.

Логика сломалась. Т.е. чтобы узнать, что это не троллейбус, а электробус, который автобус, мне необходимо заранее это знать с 1987 года?

Ещё раз. Незнакомый район. На ЭМУ, в лучших традициях, случайное название случайного топонима. Как мне это поможет понять что передо мной?

Цитата (ALX, 16.03.2025):
> Ваши проблемы - это исключительно Ваши проблемы.

В Воронеже делайте что хотите, в другие города со своим уставом лезть не надо. И да, вы не истина в последней инстанции. Спасибо.

Цитата (andreev, 17.03.2025):
> Цитата (ALX, 16.03.2025):
> > Ваши проблемы - это исключительно Ваши проблемы.
>
> В Воронеже делайте что хотите, в другие города со своим уставом лезть не надо. И да, вы не истина в последней инстанции. Спасибо.

Когда кончаются аргументы - начинается переход на личности :)

Я не истина в последней инстанции. Равно как и Вы - не специалист в сфере транспорта, судя по тому, что Вы пишете и как Вы рассуждаете.
Будет нужно залезть куда-то со своим уставом - Вас не спросят, поверьте.

А что касается Воронежа - в нем нумерацию (почти) привели в порядок. В моменте было море хейта, воплей и рассказов о том, какие мы идиоты. Прошло 1,5 года, проблем у пассажиров с ориентированием в маршрутной сети нет.

Детально укажите где я перешёл на личности. Не надо мне приписывать то, что вы прочитали и хотели услышать в моём сообщении. Ещё раз, не зная специфику города (большого города), не надо лезть со своими советами, сами разберёмся, без вас.
Ещё раз спасибо.

В Воронеже с 1,5 маршрутами конечно таких проблем не возникнет. Если уж сравнивать то с Москвой. И там, увы, печальный пример всех ваших инноваций для приезжих.

Цитата (andreev, 17.03.2025):
> Ещё раз, не зная специфику города (большого города)

Еще раз, не делайте выводы о людях, не зная их. Адьос.

Arivederchi

Цитата (vitalyspb, 17.03.2025):
> Ультрамариновая ул
> ул Ванеева
> Вилькицкий бульвар
> ул Лидии Зверевой
> Пейзажная ул
> Лабораторная ул
> Лабораторный проспект
> ул Циолковского
> Дизельный пр-д
> ул Адмирала Коновалова
> Прилукская ул
> Диагональная ул
> ул Коли Томчака

Все отгадал

Цитата (корень зла, 17.03.2025):
> Логика сломалась. Т.е. чтобы узнать, что это не троллейбус, а электробус, который автобус, мне необходимо заранее это знать с 1987 года?
Нет.
Этот текст помогает понять, что перед Вами - автобус.

На самом деле, система, когда трассу определяет комбинация "номер+текст" имеет право на жизнь. Да, она в базовом варианте сложнее, зато позволяет достаточно логично обозначать всяческие вариации и укороты трассы без отдельного номера и делать заезды с посадкой в обе стороны на одной остановке (привет 104/148 или 134аб, тоже ни разу не очевидная система) вместо того, чтобы плодить кучу номеров. Собственно, пригородный транспорт много где так работает, и ничего.

Вот только для этого нужно выполнить несколько условий, в частности оборудовать все табло текстовым полем. Включая задние, ага. И ещё стандартизировать конечные, чтобы они совпадали во всей навигации. И даже такое решение не оправдает отсутствие сквозной нумерации шинного транспорта.

Цитата (zz27, 16.03.2025):
> Представьте, что на испытания подогнали жёлтого "Генерала". И вот сдохло у него по какой-то причине табло, едет он о Невскому с картонкой "7". Он поедет на Ваську или на Петровский остров? Как вы это определите?

Транспортное средство не в бренде это уже непорядок, лечится оклейкой в бренд. Если же это нецелесообразно, то ставится ДВЕ картонки, "Автобус" и "7".

Цитата (Сергей Мурашов, 17.03.2025):
> Если же это нецелесообразно, то ставится ДВЕ картонки, "Автобус" и "7".

Ну так собственно и предлагается троллейбусам (чисто потому что их меньше) "ставить картонку", ну или отображать на ЭМУ, "троллейбус NN". Можно сокращённо тNN.

Цитата (Сергей Мурашов, 17.03.2025):
> Транспортное средство не в бренде это уже непорядок

В общем случае это вполне штатная ситуация. Скажем, если временно нужно какое-то усиление и на дни-месяцы притаскивается любой ПС, какой был свободен, вместо того чтобы существующие маршруты раздёргивать.

Цитата (Михаил Жуков, 17.03.2025):
> Но года с 1987 я знал, что туда идет 38 автобус.

Миша, ты уникальный человек, знающий всё об ОТ в СПб и ЛО, но, к сожалению, ты сам как пример не очень характерен для портрета среднестатистического горожанина:)

Цитата (ceirfem, 17.03.2025):
> Е должны быть экспрессами, но не все экспрессы с Е, как и не вс Е - экспрессы

Все е - экспрессы. Насчет ТиНАО не знаю, там не бываю, но в городе е всегда едут быстрее других.

Цитата (DIGWEED, 17.03.2025):
> Миша, ты уникальный человек, знающий всё об ОТ в СПб и ЛО, но, к сожалению, ты сам как пример не очень характерен для портрета среднестатистического горожанина:)
Ну я еще раз повторю, не надо считать всех тупее себя :-)
Народ неплохо разбирается в вопросе.
Ну а некоторые, как написали, прикладывают проездной к кнопке требования остановки, и им уже ничего не поможет, не стоит до их уровня все упрощать.

Цитата (Михаил Жуков, 17.03.2025):
> не стоит до их уровня все упрощать.

В социалистическом обществе всё должно быть настолько просто, чтобы разобрался даже Маугли. А любой, кто воспитан в человеческом обществе - враг. Выделился наличием прав - враг в квадрате. Работу работаешь - враг в четвёртой. Имеешь жену, детей, квартиру, машину, дачу и даже работу? Изгой! Мешаешь спать соседям, загимаешь место на дороге, в автобусе, на парковке. Срочно уровнять! Мы все Маугли и тот, кто не равен соседу должен стыдиться...

Цитата (zz27, 17.03.2025):
> у так собственно и предлагается троллейбусам (чисто потому что их меньше) "ставить картонку", ну или отображать на ЭМУ, "троллейбус NN". Можно сокращённо тNN.

А не проще найти свободные номера в реестре?

Народ выше утверждает, что перенумерация 40 троллейбуса в 640 полностью их дезориентирует. Это ж не доскональное знание города, тут думать придётся.

Цитата (Molchun, 16.03.2025):
> Людей надо учить думать и соображать, а не потакать тем альтернативно одарённым, которые троллейбус от автобуса отличить не могут.

Вот только загогулина в том, что автобус на фото технически почти полностью идентичен троллейбусу и отличие осталось чисто бюрократическое.

> Это ни разу не электробусы, о чём говорит даже расшифровка аббревиатуры ТУАХ.

На ФБ есть дуобусы и в момент движения на автономном ходу они считаются автобусами. ТУАХ - гибрид классического троллейбуса и электробуса, в момент движения без рогов он является электробусом, при большом АХ рога вообще можно использовать только для зарядки на конечной, то есть использовать его как электробус с быстрой зарядкой, или даже демонтировать их вообще и заряжаться только от розетки, которая тоже у всех ТУАХов есть, как у электробусов с ночной зарядкой. Собственно, есть «Генерал».

Цитата (Михаил Жуков, 16.03.2025):
> Главное, что наличие данного текста достаточно для идентификации маршрута как автобусного.

Что делать при оперативных изменениях? там на табло может быть написано вообще что угодно, кроме нормальной конечной. Ещё может вернуться бурцевское "великолепие" с фирменными "ОТАЕТ БЕЗ КОНД" супер медленно.


Цитата (zz27, 17.03.2025):
> (привет 104/148 или 134аб, тоже ни разу не очевидная система) вместо того, чтобы плодить кучу номеров.

Так здесь и наплодили кучу номеров. На том же 134 одно время все 4(!) маршрута были в строю: обычный, а, б, ш. В чём школьность последнего никто из района не понял.

Цитата (Сергей Мурашов, 17.03.2025):
> Транспортное средство не в бренде это уже непорядок, лечится оклейкой в бренд
Под грязью бренд тоже будет видно? Или за современной чёрной максой?


Цитата (zz27, 17.03.2025):
> И ещё стандартизировать конечные, чтобы они совпадали во всей навигации. И даже такое решение не оправдает отсутствие сквозной нумерации шинного транспорта.

Это тоже сильно бы помогло, если бы туда хоть кто-то из обычных людей смотрел. Всё доходит до такого, что во время пуска тб34 по савушкина каждый второй спрашивал, где Стародеревенская, хотя казалось бы, как не знать, живя в том районе... Хотя различия в написании одной конечной забавляют, только у Лахтинского разлива есть как минимум 4 вариации: Лахтинский разлив, Лахтинский р-в, Школьная ул., Школьная улица и, наконец, "Ж/Д ст. Лахтинский разлив" (пишется на боковом табло на 120 маршруте при движении от разлива).


Цитата (Михаил Жуков, 17.03.2025):
> Народ неплохо разбирается в вопросе.

Вернитесь на землю и побывайте в районах с новыми жителями (до 20-30 лет застройке чтобы было). Там большинство соседнюю улицу не знаю и ни разу там не бывали, не то что знать Петровскую площадь или Улицу Кораблестроителей.

Опять же, как вы объясните своему гипотетическому родственнику из какого-нибудь Орска, который тб в глаза не видел ни разу, как доехать от Гостиного до Ржевки? Намного проще будет сказать "поезжай на Т22 до Передовиков", чем "надо сесть на 22, он синий, сине-белый или чёрный будет спереди, но не спутай с лазурным, то автобус. Конечная на табло будет написана ВРОДЕ Хасанская ул., или нет, но едет он туда. Лучше спроси у кондуктора, а если его не будет, у водителя". Какой вариант выберите?

Цитата (Михаил Жуков, 17.03.2025):
> Ну я еще раз повторю, не надо считать всех тупее себя :-)

Я вижу, что подавляющее большинство не знает даже название промежуточных станций на своей линии метро, а вы хотите, чтобы знали, где находится "Городская больница №40" или "Ул. Стасовой".

И снова так или иначе встаёт вопрос объединения ПАТа и ГЭТа, особенно учитывая, что Сириусы и Авангарды де-факто являются абсолютно одинаковыми с технической точки зрения. Ну и троллейбус это скорее электробус "с перманентным питанием от контактной сети", чем трамвай с рулём. Ещё и ГЭТовская ДИ явно хуже ПАТовской, хотя бы троллейбусникам жизнь можно упростить.

Цитата (ceirfem, 17.03.2025):
> Что делать при оперативных изменениях? там на табло может быть написано вообще что угодно, кроме нормальной конечной. Ещё может вернуться бурцевское "великолепие" с фирменными "ОТАЕТ БЕЗ КОНД" супер медленно.
Отказаться от такого ПО.

Цитата (ceirfem, 17.03.2025):
> Вернитесь на землю и побывайте в районах с новыми жителями (до 20-30 лет застройке чтобы было). Там большинство соседнюю улицу не знаю и ни разу там не бывали, не то что знать Петровскую площадь или Улицу Кораблестроителей.
Мы не про улицы говорим, а про то, что нужный им маршрут они в состоянии идентифицировать. Причем абсолютное большинство. И объяснить окружающим, чем отличается 673белый от 673красного!
А разговор именно про это шел, а не про знание города.

Цитата (Михаил Жуков, 17.03.2025):
> Цитата (корень зла, 17.03.2025):
> > Логика сломалась. Т.е. чтобы узнать, что это не троллейбус, а электробус, который автобус, мне необходимо заранее это знать с 1987 года?
> Нет.
> Этот текст помогает понять, что перед Вами - автобус.

А как мне помогает случайный топоним?
Задача: уехать на условном автобусном маршруте №много, имеется два таких: троллейбус и автобус. И на том, и на том ВМЗ-5298, а на табло случайная конечная, в большинстве случаев ещё и обратного направления с чисто юридическим наименованием из контракта. Как мне этот случайный текст поможет?

Работает как ключ к записи в БД.
При условии, что этот текст до этого вы неоднократно видели и однозначно ассоциируете его с нужным маршрутом

Цитата (Михаил Жуков, 17.03.2025):
> Работает как ключ к записи в БД.

Технически да, если никогда не произойдёт одной конечной у двух таких маршрутов, но тогда схема на один шаг длиннее, чем просто разные номера. В незнакомом районе помогает слабо.

Вообще, замечал, что разобраться что куда идёт не так и просто: колонны на остановках обычно неактуальны и врут, конечная случайная на ЭМУ, только на боковых аншлагах похожее на реальность. Яндекс тоже не сильно помогает, актуальность как у расписания на остановках: об изменениях трасс он обычно не знает.

Да, все так и есть.
На этом фоне вопрос, заданный под фото, мелочь

Цитата (Михаил Жуков, 17.03.2025):
> При условии, что этот текст до этого вы неоднократно видели и однозначно ассоциируете его с нужным маршрутом

Стоп, вы утверждали, что достаточно просто понимать, как работает транспорт. Названия конечных на противоположном конце города при этом человек знать скорее всего не будет, только свой район и может центр.

Ну и как правильно было замечено, на ЭМУ попадаются неправильные конечные. А соображать, что это нужный маршрут, потому что на ЭМУ начальный пункт рейса вместо ожидаемого конечного, уже сложнее.

Я уже три раза написал, как это работает. Знать город не обязательно.

Да какая разница как назвать маршрут? Хоть кси с крышечкой. Главное чтобы он всегда был одинаковый и через 10 лет и через 50. Тогда и ошибок в навигаторе не будет. Когда же мы поймём важность стабильности?

Цитата (zz27, 18.03.2025):
> Названия конечных на противоположном конце города при этом человек знать скорее всего не будет,

И не надо. Надо чтобы навигатор показывал именно то, что написано на автобусе. Кси с крышечкой в направлении Верхняя Гравицапа. Всё, человек доедет.

Цитата (Володя, 18.03.2025):
> Надо чтобы навигатор показывал именно то, что написано на автобусе. Кси с крышечкой в направлении Верхняя Гравицапа.

Так мы это и обсуждаем. Сейчас используется более простая система, которая работает без указания направления. Она не требует синхронизации с навигаторами, но накладывает некоторые ограничения на номера (строго говоря, система с конечными их тоже накладывает, автобус и троллейбус с одним номером в теории могут быть направлены на одну конечную), не позволяет впихивать в один номер целый куст похожих маршрутов (заезды, укороты, парковые) и запрещает останавливаться на одной остановке в оба направления (это правило изредка нарушается).

Ну и как я выше написал, для системы с конечными надо переоборудовать транспорт, сейчас часть ЭМУ конечную не отображает.

Но в целом я не понимаю, почему нельзя указать всю нужную информацию в номере. Ели есть 40 автобус и 40 троллейбус — ну напишите вы "40 автобус" и "40 троллейбус" прямым текстом вместо всяких косвенных признаков.

Цитата (zz27, 18.03.2025):
> Ели есть 40 автобус и 40 троллейбус — ну напишите вы "40 автобус" и "40 троллейбус" прямым текстом вместо всяких косвенных признаков.

Зачем пассажиру вообще знать (и задумываться) что именно его везет? Номер и направление критичны, они должны быть краткими и понятными. Все остальное это лишний шум.

Цитата (zz27, 18.03.2025):
> Ели есть 40 автобус и 40 троллейбус — ну напишите вы "40 автобус" и "40 троллейбус"

Что мешает перенумеравать один из них в 1140? Это куда лаконичнее. Кому это подчёркивание "вас везёт сложная и дорогая электроигрушка" нужно? Или страх что в единой нумерации никто и не заметит замену троллейбусов и трамваев на более эффективные автобусы превыше всего?

А информация это автобус, это троллейбус, это электробус, это трамвай, это метро, это электричка(нет, метро) интересна разве что маленьким детям для развития кругозора.

Цитата (zz27, 17.03.2025):
> Народ выше утверждает, что перенумерация 40 троллейбуса в 640 полностью их дезориентирует. Это ж не доскональное знание города, тут думать придётся.

Плюсую.
Странно видеть комментарии из серии "проще знать весь город, чем привыкнуть что все троллейбусы стали 6**, а трамваи 7**".

P.s.,
Я постоянно слышу на остановках, что "ооо, автобус идет до метро Кировский Завод", когда на МУ указано "Кировский завод".
И это от местных.

Цитата (zz27, 17.03.2025):
> Цитата (Сергей Мурашов, 17.03.2025):
> > Транспортное средство не в бренде это уже непорядок
>
> В общем случае это вполне штатная ситуация. Скажем, если временно нужно какое-то усиление и на дни-месяцы притаскивается любой ПС, какой был свободен, вместо того чтобы существующие маршруты раздёргивать.

После июля 2025 года в СПб ни у одного перевозчика не должно быть не лазурных автобусов, откуда возьмётся свободный не лазурный ПС?

Цитата (ceirfem, 17.03.2025):
> Цитата (Сергей Мурашов, 17.03.2025):
> > Транспортное средство не в бренде это уже непорядок, лечится оклейкой в бренд
> Под грязью бренд тоже будет видно? Или за современной чёрной максой?

Чёрная маска несовместима с лазурным брендом. Я очень надеюсь, что кому-то когда-то захочется кого-то подсидеть, он возьмёт документы и потребует перекрасить все чёрные поверхности в лазурь, возможно запретив выезд "чёрных" автобусов на линию, приравняв отсутствие правильного брендирования к неисправности. А убытки удержать с того эстета, который принял черномордые и чернозадые автобусы.

Цитата (Сергей Мурашов, 20.03.2025):
> После июля 2025 года в СПб ни у одного перевозчика не должно быть не лазурных автобусов, откуда возьмётся свободный не лазурный ПС?

С развозок, резерва области, других регионов или из простоя.

Цитата (Сергей Мурашов, 20.03.2025):
> потребует перекрасить все чёрные

Опять же, оконные и дверные стойки тоже красим? А части кузова под стеклом?

Цитата (Сергей Мурашов, 20.03.2025):
> После июля 2025 года в СПб ни у одного перевозчика не должно быть не лазурных автобусов, откуда возьмётся свободный не лазурный ПС?

А ещё после июля 2025 не должно быть машин старше 2015 и хотя бы с одной ступенькой в салоне. Хоть какие-то предпосылки есть сейчас к выполнению всего этого? Так-то вторая половина марта идёт.

Цитата (корень зла, 21.03.2025):
> оконные и дверные стойки тоже красим? А части кузова под стеклом?

Окна все в лазурь! Чтобы получился лазурный фургон!

Цитата (корень зла, 21.03.2025):
> Цитата (Сергей Мурашов, 20.03.2025):
> > потребует перекрасить все чёрные
>
> Опять же, оконные и дверные стойки тоже красим? А части кузова под стеклом?

Цитата (Володя, 21.03.2025):
> Окна все в лазурь! Чтобы получился лазурный фургон!

Берём документацию https://www.gov.spb.ru/static/writable/c...ог..pdf и смотрим, там есть образец правильной окраски. Кстати он достаточно либеральный, но морда на нём целиком лазурная.

Цитата (Сергей Мурашов, 21.03.2025):
> Берём документацию

Взял. Не понял, с чего это там у маза крыша чёрная, а не лазурная. И чем это отличается от чёрного под лобовым, а не над, тоже не понял. Зад аналогично, кто же разрешил красить решетку моторного отсека в черный? Зато стойки все как на подбор лазурные. Кстати, цвет там не прописан вообще. Понятно, что цвет закреплён в другой документации, но почему в этой другой документации нельзя отдельно указать и допуски по чёрному - для меня загадка.
Там же следует, что электронный маршрутник можно использовать одноцветный и не в размер (то есть минимально возможный), однако пластиковая табличка в случае чего должна быть аж с подсветкой. Сомнительно выходит, если честно

Цитата (корень зла, 21.03.2025):
> однако пластиковая табличка в случае чего должна быть аж с подсветкой.

Передняя табличка обязана быть с подсветкой, это требование ПП № 1586.

Всем отвечать не буду, но лично меня никто не переубедил, что сквозная нумерация прям нужна. Пока я вижу, что нужна она в основном транспортным фанатам. Для обычных горожан достаточно будет сделать единый цвет каждого из трёх видов транспорта, чтобы не путались. А для туристов - смартфон в помощь. Я в последние годы был в Волгограде, Петрозаводске, Москве, Великом Новгороде, и везде ездил на ОТ. Ни разу не ошибся с направлением нужного мне транспорта, потому что тот же Яндекс знает всё или почти всё. Вообще не вижу проблемы для приезжих при современных возможностях.

Цитата (Molchun, 22.03.2025):
> ля обычных горожан достаточно будет сделать единый цвет каждого из трёх видов транспорта, чтобы не путались

Завтра произойдёт обрыв контактной сети, размыв рельсов или ещё что в этом духе, автобусы выйдут на замену и это "не путаемся" сломается. С единой нумерацией проще.мне нужна самобеглая повозка номер 40 в направлении "туда". Всё, я еду туда, а не обратно и по нужному мне маршруту. И не думаю что оказывается сегодня у голубой повозки проблемы и вместо неё должна была приехать красная, но тут ещё есть красная, но вооонтуда и сел я не в ту сторону.

Цитата (Володя, 23.03.2025):
> Завтра произойдёт обрыв контактной сети, размыв рельсов или ещё что в этом духе, автобусы выйдут на замену и это "не путаемся" сломается.

Не сломается. Для всех временных изменений есть информация в интернете. А в случае внезапных экстренных ситуаций неразбериха будет в любом случае.

Цитата (Molchun, 23.03.2025):
> Не сломается. Для всех временных изменений есть информация в интернете.

Вы всерьез предлагаете каждому стоящему на остановке предварительно шерстить интернет, чтобы сесть в правильный по цвету автобус?

Цитата (Molchun, 23.03.2025):
> Для всех временных изменений есть информация в интернете.
Это не работает, бардак ровно тогда и начинается, когда КпТ пытается оперативно что-то менять.
Я уже второй день не могу понять, почему 28 троллейбус на Яндексе идет до Адмиралтейской, по Порталу - до Университета, а по факту исчезает с карты у Румянцевского сада?
Какая его реальная трасса?

Цитата (Администратор, 23.03.2025):
> Вы всерьез предлагаете каждому стоящему на остановке предварительно шерстить интернет, чтобы сесть в правильный по цвету автобус?

А как ещё, если в случае временных изменений даже маршрут с единственным номером может уехать не туда?

Цитата (Molchun, 23.03.2025):
> А как ещё

Не путать одинаковыми номерами.

Цитата (ALX, 23.03.2025):
> Не путать одинаковыми номерами.

Так я и спросил. Допустим, ввели сквозную нумерацию, нет больше одинаковых номеров. И вот человек стоит на остановке, в интернете не читал про временные изменения трассы маршрута, приходит транспорт нужного номера - и увозит его не туда. Вряд сквозная нумерация решит такую проблему, только интернет в помощь.

Эту проблему решает знание актуальной трассы. Да, никто объявления не смотрит, но если надо, это легко делается. А если изменение оперативное, то водитель не ленится и объявляет про изменение на каждой остановке.

В то время как чтобы не перепутать автобус с троллейбусом нужно знать какую-то информацию, которую неочевидно, что вообще нужно знать.

Вот перечислите, что нужно знать, чтобы не уехать не туда в СПб и сравните с нормальным списком, который выглядит так:
1) номер и актуальная трасса маршрута
2) расписание (и то это скорее не про "уехать не туда", а про "не уехать")

Окей, возможна система, когда "номер" включает в себя текст на ЭМУ, и чисто формально в неё нынешняя питерская нумерация проходит, хоть и абсолютно нелогична… но у нас-то текст не стандартизирован. Нельзя сказать "на автобусе будет одна конечная, на троллейбусе другая", потому что на ЭМУ на практике что только не пишут, а на заднем обычно не пишут ничего. Если это исправят, можно что-то обсуждать.

Цитата (Molchun, 23.03.2025):
> Для всех временных изменений есть информация в интернете

Далеко не для всех. Бывают ситуации, когда это решается даже не часами. Типа встало метро и всё, что может его скомпенсировать усиливается сейчас. Сгорела тяговая подстанция и по маршрутам направлены автобусы. В сквозной нумерации пассажиры и не заметят разницы. В вашей цветовой стратификации будет миллион вопросов, которые усугябят ситуацию. А если из-за какой-то причины маршрут обслуживается разным ПС? Автобусы, троллейбусы, например?

Я, водитель автобуса, частично фанат, и то в прошлом году умудрился уехать не туда с Невского. Сам запутался в семёрках в сторону Дворцовой.
И реально, сейчас проездных нет на отдельный вид наземного транспорта. По сути, человеку и не надо знать, что его повезёт. Главное, чтобы номера были разные. Единственное, что для удобства пассажиров, было бы лучше добавить перед номером троллейбуса цифру 7 (похожую на букву Т), чтобы было понятие, что это всё же тролль- при выборе вариантов добраться до места назначения это может сыграть роль).
Представьте, что вдруг объезд и по Гороховой или Казанской поехали электробусы по автобусному 17 маршруту (успокаиваемся, выдыхаем, включаем фантазию и не пытаемся доказать, что такого не может быть, потому что он ходит совершенно не там и вообще не ПАТ там работает и тем более не электробусами. Это слишком образно сказано). Все люди, стоявшие на остановке, увидят цифру 17 и будут думать, что это очередной ТУАХ. Или что довезут до Костюшко. А если будет разница, то люди явно заметят, что номер 17, а не 717.
И в случае ЧП, когда тролли встанут где-то, а вместо них выйдут автобусы по их трассам, то с номером 7ХХ будет понятнее пассажирам и легче объяснить, куда транспорт идёт.
Или стоишь на остановке на Дворцовой и объясняешь- на Васильевский идёт 7 автобус и 10 троллейбус, но не идёт 7 троллейбус и 10 автобус. Одно синее, другое лазурное. Одно может быть и зелёное, но может быть и белое. Рога могут быть, но могут быть и убраны. Не слишком ли много информации надо запомнить, когда в идеале достаточно сказать номер?

Цитата (Ильюха-автобусник, 27.03.2025):
> сейчас проездных нет на отдельный вид наземного транспорта

Автобусный есть.

Цитата (ceirfem, 16.03.2025):
> Ещё можно было бы проработать вариант чёткого разделения маршрутов по типам (магистральные, подвозочные, внутрирайонные, туристические...)

Сквозная нумерация - ведь полезная, вот это деление маршрутов что даёт пассажиру? Пассажиру важен маршрут, который кодируется номером. Это первоочередная информация. Во вторую очередь, пассажиру важно расписание или интервал, если маршрут ходит раз в 10 минут и меньше. То, что мы назовём частоходящий маршрут магистральным, пассажиру не даёт никакой полезной информации. Внутрирайонный, подвозочный, зачем всё это знать пассажиру? Ему надо знать, куда идёт маршрут и когда он будет. Всё. А для специалистов такое деление проводить можно, чтобы статистику собирать, грамотно маршрутную сеть корректировать и т.д., но это должна быть информация для служебного пользования.

Цитата (andreev, 17.03.2025):
> В Воронеже с 1,5 маршрутами конечно таких проблем не возникнет.

Какое примитивное утрирование. Воронеж, конечно, намного меньше Петербурга, но автобусных маршрутов там дофига. Где-то дома схема ОТ Воронежа валяетсяЮ где по одной улице проходит больше 20 маршрутов. И как в этом разбираться. если среди них несколько первых с буквами, несколько девятых, несколько пятых? Молодцы воронежцы, что сумели этот бардак победить. В Москве же бардак наоборот разводят. В Москве не сквозную нумерацию делают, а наоборот, максимально раздельную для одного вида транспорта.

Цитата (Ильюха-автобусник, 27.03.2025):
> Или стоишь на остановке на Дворцовой и объясняешь- на Васильевский идёт 7 автобус и 10 троллейбус, но не идёт 7 троллейбус и 10 автобус. Одно синее, другое лазурное. Одно может быть и зелёное, но может быть и белое. Рога могут быть, но могут быть и убраны. Не слишком ли много информации надо запомнить, когда в идеале достаточно сказать номер?

Браво, отличный пример. Кстати, при сквозной нумерации в Яндексе тоже можно убирать деление на синие троллейбусы и зелёные автобусы. Это тоже дополнительная путаница. Вот трамваи в Питере, как я понимаю, очень редко имеют общие остановки с другим ОТ. Их можно не трогать. Да и внешне они как ни крути отличаются существенно.

Ну хорошо, вернёмся к фото.
Вот ввели, допустим, сквозную нумерацию, остался на Светлановской площади 40 троллейбус, а бывший 40-й автобус стал условным 19-м номером. И что помелялось? Тот пассажир(местный, петербуржец), который знает, что 40-й стал 19-м - он уже продвинутый, ему и без сквозной нумерации всё было понятно. А тот, который путался в 40-ковках, будет либо пытаться по привычке сесть в 40-й троллейбус, либо будет глядеть на ЭМУ 19-го и соображать где же это - "Автобусный парк №2".

Это я к чему. Не поможет всё это тем, кто по жизни тупит. И уж тем более не поможет в случае введения объездов или экстренной замены троллейбусов на автобусы.

Самое смешное, что большинство петербуржцев вполне устраивает существующая нумерация. А вот из других городов прямо спать не могут.

В последние два-три года замечаю стремительно увеличивающееся количество людей, которые не умеют пользоваться светофором с кнопкой. Будут стоять до посинения, либо пытаются перебежать. Может пора заставлять население шевелить остатками мозгов? А то скоро, боюсь, водителю пропишут сопровождение заблудившихся пассажиров из салона на улицу. Особо регрессивные уже не справляются с адресным открытием дверей.

Классика: дискуссия о сквозной нумерации идёт больше недели.

Зачем всё так усложнять?

У нас всего около десяти пересекающихся номеров автобусов и троллейбусов: 1, 7, 10, 15, 20, 22, 26, 36, 40. Не обязатльно перекраивать всю нумерацию в городе. Чтобы избежать путаницы, достаточно эти маршруты поменять. Не обязательно давать совершенно левые номера, можно сделать проще: 40 -> 40а. Уже не перепутаешь. И, имхо, это лучше, чем добавлять вообще всем троллейбусам "т" (скажу честно, мне это просто не нравится + добавить всем = не добавить никому, люди продолжат говорить "садитесь на семёрку/десятку/седьмой троллейбус" и т.д., подразумевая, что троллейбус = "т", а буква "а" в конце не будет отсылать к виду транспорта и добавится всего нескольким маршрутам).

Трамвайные маршруты можно оставить как есть – трамвай действительно намного реже путают с автобусом.

Хотя да, я считаю, что в идеале нумарция должна быть полностью сквозной, но сегодня для этого нужно перекраивать всё.


Цитата (Володя, 24.03.2025):
> Сгорела тяговая подстанция и по маршрутам направлены автобусы.

Да, для этого желательна полностью сквозная нумерация (хотя, опять же, аб50 и тб50 не перепутают, даже если по тб50 пустить автобус). Только в СПб так не делают по-моему примерно никогда. + есть ТУАХи, запуск автобусов тут не так актуален. А в случае, если вдруг автобусы (или ТУАХи) будут пускать вот прям по трассе трамваев – ладно, можно написать тм40. Тем более, остановки в разных местах. В Москве, кстати, компенсационные автобусы для трамваев начинаются с нуля (015 и т.д.).

Цитата (Георгий Фишер, 27.03.2025):
> люди продолжат говорить "садитесь на семёрку/десятку/седьмой троллейбус" и т.д., подразумевая, что троллейбус = "т", а буква "а" в конце не будет отсылать к виду транспорта и добавится всего нескольким маршрутам

Сейчас люди спрашивают у навигаторов, а не у людей. И те выдадут нужную цифру. А вот "а" это так себе идея, 40 и 40а проще перепутать, чем 40 и 640. Это только как неприятный компромисс на случай, если менять нумерацию не с 15 июля 2025, т.к. контракты привязываются к маршрутам, но индекс по неизвестной причине не считается частью номера и его варьировать можно, не трогая контракт.

Цитата (Assate, 27.03.2025):
> Самое смешное, что большинство петербуржцев вполне устраивает существующая нумерация. А вот из других городов прямо спать не могут.

Самое смешное, когда отдельные люди расписываются за большинство :)

Цитата (zz27, 28.03.2025):
> Сейчас люди спрашивают у навигаторов, а не у людей.

Да. Но у людей тоже иногда спрашивают.


Цитата (zz27, 28.03.2025):
> Это только как неприятный компромисс на случай, если менять нумерацию не с 15 июля 2025, т.к. контракты привязываются к маршрутам, но индекс по неизвестной причине не считается частью номера и его варьировать можно, не трогая контракт.

А это точно так? У маршрута помимо порядкового номера есть ещё регистрационный. Не к нему привязываются в контрактах?