Валерий, спасибо за фото!

Да вот же время было,все цевильно,не турникетов тебе,да и кабина была нормальной.Щас понаделали ерунды всякой,деньги отмыли,а автобусы по пол часа на астоновках должны стоять пока все войдут....

Цитата (Zeleboba11, 17.12.2012):
> Да вот же время было,все цевильно,не турникетов тебе,да и кабина была нормальной.Щас понаделали ерунды всякой,деньги отмыли,а автобусы по пол часа на астоновках должны стоять пока все войдут....

Зато не кто не ворует.

Цитата (Zeleboba11, 17.12.2012):
>
> Да вот же время было,все цевильно,не турникетов тебе,да и кабина была нормальной.Щас понаделали ерунды всякой,деньги отмыли,а автобусы по пол часа на астоновках должны стоять пока все войдут....

Вот и у нас ввели "Электронный проездной",вбухали большие деньги,а толку - ноль.Кондукторов-то все равно оставили.-)))
Таким образом,с помощью этих карточек в день по городу перемещается от силы 100 человек.
И зачем-то загубили хорошую инициативу - однодневный проездной.За 45 рублей в будние дни и за 40 в выходные можно было ездить хоть целый день на одном автобусе туда-сюда,хоть с пересадками - кому-как необходимо.При этом такой билет был действителен на 20 маршрутах ПАТП-1,охватывающих весь город.

Цитата (wpwpr, 17.12.2012):
> Зато не кто не ворует.

Зато водилы вовсю воруют. Особенно в "Фиатах", когда им деньги за проезд передают, а талончики дать они "забывают" — там же турникета нет, один только валидатор.

Цитата (Streletz, 17.12.2012):
> Зато водилы вовсю воруют. Особенно в "Фиатах", когда им деньги за проезд передают, а талончики дать они "забывают" — там же турникета нет, один только валидатор.

Ну ребята молодцы не теряются!)

Цитата (Streletz, 17.12.2012):
> Особенно в "Фиатах", когда им деньги за проезд передают, а талончики дать они "забывают" — там же турникета нет, один только валидатор.

Вот на таких жалобы надо строчить, а не на тюнинг, ИМХО

Цитата (МИГИКЛ, 17.12.2012):
> Вот на таких жалобы надо строчить

Не надо стучать не хорошо!)

А воровать, значит, хорошо? Обустраивать своё рабочее место - да, хорошо. А воровать - нет, плохо.

Цитата (МИГИКЛ, 17.12.2012):
> А воровать, значит, хорошо?

Нормально хотя бы на обед подбить.Пусть каждый крутится как может и не надо всякий бред писать про то что у водителя зарплата и тд.

Цитата (wpwpr, 17.12.2012):
> и не надо всякий бред писать про то что у водителя зарплата
До какого уровня зарплаты вы считаете воровство дозволительным?

Цитата (wpwpr, 17.12.2012):
> Не надо стучать не хорошо!)

Этот стереотип, кстати, очень даже мешает нормальной жизни общества.
Простой пример:
Сантехник Вася в запое уже вторую неделю, трубы все забиты, запах скоро в квартирах стоять будет, но стукачить не пойду, это ж для лохов!
/утрирую, конечно, но общая мысль, надеюсь, ясна.


Цитата (wpwpr, 17.12.2012):
> Нормально хотя бы на обед подбить.Пусть каждый крутится как может и не надо всякий бред писать про то что у водителя зарплата и тд.

Меня тоже не устраивает мой уровень дохода. Вы мне что посоветуете? Воровать?

Цитата (Streletz, 17.12.2012):
> До какого уровня зарплаты вы считаете воровство дозволительным?

Это сложный вопрос и я сам его не однократно задавал его коллегам да и себе! Разные цифры называли мне но помоему все всегда будет мало!) Ведь всегда есть собланзн че нибуть положить себе в карман!) Мне на пример много не надо нормальные условия и 50 000р в Москве плати ли бы или у себя 20 000 хотя бы и я не заморачивался бы сливом солярки или левыми билетами.

Цитата (МИГИКЛ, 17.12.2012):
> Меня тоже не устраивает мой уровень дохода. Вы мне что посоветуете? Воровать?

Вы водитель автобуса или кондуктор?

Цитата (wpwpr, 17.12.2012):
> Разные цифры называли мне но помоему все всегда будет мало!)

После этих слов дальше дискуссию можно не продолжать, этими словами все сказано. Сколько не плати, все равно сольют, т.к. водители считают что солярка их, честно сэкономленная и ее непременно надо слить, пусть даже и качество этой солярки г..но.

Цитата (wpwpr, 17.12.2012):
> Цитата (МИГИКЛ, 17.12.2012):> А воровать, значит, хорошо?Нормально хотя бы на обед подбить.Пусть каждый крутится как может
http://www.youtube.com/watch?v=mh1Q1wFpGOw

Цитата (Егор, 17.12.2012):
> Сколько не плати, все равно сольют, т.к. водители считают что солярка их, честно сэкономленная и ее непременно надо слить, пусть даже и качество этой солярки г..но.

Люди разные есть помешанные на деньгах и ездять накатом, глушат машину на ходу и экономят что бы слить не сколько литров. Я например не зациклен на деньгах и пускай я вечеров в гараже не побухаю но зато я весь день в тепле и нормально отработал.

Цитата (wpwpr, 17.12.2012):
> Вы водитель автобуса или кондуктор?

Я работаю не в транспортной сфере. Меня действительно не очень устраивает мой уровень дохода, однако я считаю, что воровство - это неприемлимо. Вор должен нести наказание, и никакого оправдания у него нет. Зарабатывать надо честным путем. Вас не так воспитывали?

Цитата (МИГИКЛ, 17.12.2012):
> Я работаю не в транспортной сфере.

Вот видите, а как вам объяснить всю поднаготную этой работы.


Цитата (МИГИКЛ, 17.12.2012):
> Зарабатывать надо честным путем.


А работадатели чесно ли себя ведут? Вот мой пример с июля месяца как я пришол с армии после закрытия нашего ПАТП я сменил 5 хозяев, не обманул меня только один. А вот с осталиными одно кидалово мало того что зарплата у меня была 500р в день и то досих пор забрать ее не могу!!! Так еще и солярки давали на 5 л меньше нормы, ремни, масло и прочие достань сам. Это повашему чесно?

Цитата (wpwpr, 17.12.2012):
> Вас не так воспитывали?

Воспитали меня так, только это увы сейчас не актуально.

Цитата (МИГИКЛ, 17.12.2012):
> однако я считаю, что воровство - это неприемлимо. Вор должен нести наказание, и никакого оправдания у него нет. Зарабатывать надо честным путем.

Ты попробуй водителю скажи, что он не честно поступает, так в ответ кучу доводов услышишь, что он честно все делает. У нас водителю к примеру не выгодно не сливать экономию, т.к. за экономию он получит 50% от сэкономленного топлива, тогда как продав ее на сторону, получит в 2 раза больше. И никто из верхов особо не сопротивляется тому, что водители сливают топливо, если умеют это делать незаметно, пусть делают, это их право, лишь бы по концу месяца недостачи в баке не было.

Вот видите, Виталий! Ведь есть немало структур, в которые можно "настукачить" на Ваших начальников - и таким образом хоть немного сдвинуть дело. Да, это сложно, долго, трудозатратно - но зато есть шанс, что Вам вернут Вашу зарплату.

> лишь бы по концу месяца недостачи в
баке не было.
Ну хотя бы так.

Цитата (МИГИКЛ, 17.12.2012):
> Вот видите, Виталий! Ведь есть немало структур, в которые можно "настукачить" на Ваших начальников - и таким образом хоть немного сдвинуть дело. Да, это сложно, долго, трудозатратно - но зато есть шанс, что Вам вернут Вашу зарплату.

Я вам в личку отвечу.

Воруют не на выручке, а на топливе.
С другой стороне, не вашу же солярку сливают? Ну и молчите тогда.

Цитата (BOSS, 17.12.2012):
> Воруют не на выручке, а на топливе.
Это просто разные люди. Кто-то сливает по тихому, а кто-то занижает выручку, складывая разницу себе в карман.

Цитата (Макс И, 17.12.2012):
> Это просто разные люди. Кто-то сливает по тихому, а кто-то занижает выручку, складывая разницу себе в карман.

В МГТ на выручке в принципе способны воровать очень немногие. Разве что на пригороде есть умники, которые мухлюют с билетами. Ну и фиатчики, но за ними контроля вообще никакого

Цитата (BOSS, 17.12.2012):
> Воруют не на выручке, а на топливе.

"Не зная броду не суйся в воду"

Сливают экономию, так как сейчас за экономию горючего водителю не платят, но за пережёги лишают. Вот и сливают свою экономию, но никак не воруют.

Цитата (Саныч, 17.12.2012):
> Вот и сливают свою экономию, но никак не воруют.
Вопрос в том, за счёт чего экономия. Правильно wpwpr сказал:
Цитата (wpwpr, 17.12.2012):
> Люди разные есть помешанные на деньгах и ездять накатом, глушат машину на ходу и экономят что бы слить не сколько литров. Я например не зациклен на деньгах и пускай я вечеров в гараже не побухаю но зато я весь день в тепле и нормально отработал.
Первых однозначно надо наказывать, на вторых можно и закрыть глаза, если не наглеют. :)

Цитата (wpwpr, 17.12.2012):
> Воспитали меня так, только это увы сейчас не актуально.

Извините, значит всё-таки не воспитали. Вы можете рассуждать о тяжелой судьбе водителя, но оглянитесь вокруг - многие работающие люди что-либо покупают на свои деньги для работы и СОВСЕМ не воруют. Так что, дорогие сограждане, требуйте билеты у водителей государственных автобусов и не становитесь пособниками тех, для которых хорошее воспитание неактуально.

Ну опять бредовые думки у вас.

Экономия зависит от состояния автобуса. Если хозяйская машина, то в неё вкладывают водители и она им отвечает так сказать.

Большинство из вас тут теоретики и "в руках" не держали ничего так сказать, а лишь нелепые доводы "воровать не хорошо". А пока не окунёшся в профессию, не поймёшь

Цитата (Дмитрий_В, 17.12.2012):
> Вы можете рассуждать о тяжелой судьбе водителя, но оглянитесь вокруг - многие работающие люди что-либо покупают на свои деньги для работы и СОВСЕМ не воруют.

Например шторы, музыку и тд я согласен и я сам за свои покупаю, а вот расходники это не моя проблема. С меня требуют регулярность постоянную и нечего давать нехотят в чем выход? Выход есть.

А по мне воровать хорошо,тем более у предприятия которое тебя за человека не считает.Работал бы я водителем,яб как можно бльше выгоды старался бы получить,и солярка по возможности ручьем в мою канистру лилась бы,и доходы с талонов.Конешно воровать плохо,не спорю,но есть ситуации,когда своровать действительно надо.Все равно на этом несворованном наживется кто-то другой.

Цитата (Макс И, 17.12.2012):
> Вопрос в том, за счёт чего экономия.

За счет рациональной езды. Не езды накатом на нейтрали, а именно рациональной езды. Сейчас за счет отопления. Причем это не значит что пассажиры ездят и дуба в салоне дают.


Цитата (JR1994, 17.12.2012):
> А по мне воровать хорошо,тем более у предприятия которое тебя за человека не считает.

Не нравится работа или предприятие, меняй работу. Это не оправдание воровства.

Цитата (Саныч, 17.12.2012):
> Сливают экономию, так как сейчас за экономию горючего водителю не платят, но за пережёги лишают. Вот и сливают свою экономию, но никак не воруют.

Эту солярку все равно водитель не на свои деньги покупает, хоть он ее сэкономил, хоть не сэкономил - все одно, это слив.

Цитата (wpwpr, 17.12.2012):
> расходники это не моя проблема. С меня требуют регулярность постоянную и нечего давать нехотят в чем выход?

Пример: знаю офисных работников, покупающих за свои деньги бумагу, картриджи, даже принтеры. Какой выход? Только слив воды из кулера...

Цитата (Дмитрий_В, 17.12.2012):
> Пример: знаю офисных работников, покупающих за свои деньги бумагу, картриджи, даже принтеры. Какой выход? Только слив воды из кулера...

Ну, некоторые работники такие дела проворачивают, что зарплата им уже становится не нужна (:

Я знаком с одним водителем автобуса, корорый за свой счёт покупает переодически масло и антифриз, и причём не сливает соляру

Цитата (Дмитрий_В, 17.12.2012):
> Пример: знаю офисных работников, покупающих за свои деньги бумагу, картриджи, даже принтеры. Какой выход? Только слив воды из кулера...

Ну да бумага, катридж, ручки или например купить колодки, втулки на штанги, лампочки и еще много всяких интересных вещей это одно и то же по вашему?

Цитата (Саныч, 17.12.2012):
> Я знаком с одним водителем автобуса, корорый за свой счёт покупает переодически масло и антифриз, и причём не сливает соляру

Ну значит он на другом свои дела мутит, дураков сейчас нет за свои деньги хозяйские машины просто так не кто обслуживать не будет.

Эта страна не будет жить хорошо (с).

Логика "сосед ворует - я тоже буду", "начальство денег не дало - надо украсть" - просто потрясающая.
Но при этом реально по-другому в нынешнем обществе слабо получается. Правовое цивилизованное государство, да :).

Нет, не одно и то же. Разрешите вместо ответа процитировать:

Цитата (Cерёга, 17.12.2012):

> Не нравится работа или предприятие, меняй работу.

Цитата (wpwpr, 17.12.2012):
> он на другом свои дела мутит

А вот я бы не стал за глаза обвинять незнакомых людей непонятно в чем и

Цитата (wpwpr, 17.12.2012):
> дураков сейчас нет за свои деньги хозяйские машины просто так не кто обслуживать не будет.

расписываться за массу народа.

А вообще, надо бы заканчивать офф-топ, к фото это все мало относится, мягко говоря.

Цитата (BOSS, 17.12.2012):
> Эту солярку все равно водитель не на свои деньги покупает, хоть он ее сэкономил, хоть не сэкономил - все одно, это слив.

Почему слив? Нормальные люди ничего не сливают, а заправляются прям на заправке в канистру. Вот интересно, если б водитель её тупо сжег, то это было бы нормально, а оставив экономию себе уже значит украл?:)

Цитата (Дмитрий_В, 17.12.2012):
> Нет, не одно и то же. Разрешите вместо ответа процитировать:Цитата (Cерёга, 17.12.2012):> Не нравится работа или предприятие, меняй работу.

Конечно не нравится! Только вот скажите мне на что ее менять???

Цитата (Алексей Лаушкин, 17.12.2012):
> Алексей Лаушкин

Не кого я не обвиняю ни в чем. Просто я излогаю свою точку зрения а мне пытаются доказать что я злодей не воспитанный!)

Цитата (wpwpr, 17.12.2012):
> Ну значит он на другом свои дела мутит, дураков сейчас нет за свои деньги хозяйские машины просто так не кто обслуживать не будет.

Я хоть и оставляю себе соляру, но я её не продаю. При этом я покупаю за свои деньги то, что не хочет покупать парк, считая что покупка некоторых запчастей неоправданно дорога и без них машина ездить будет. Достаточно вспомнить лампочки в туманки по полторы тысячи за штуку, которых нет ни в парке, ни на СВАРЗе, где просто обязаны их менять по гарантии, но никто этого не делает именно по причине дороговизны.

Цитата (wpwpr, 17.12.2012):
> Конечно не нравится! Только вот скажите мне на что ее менять???

Каждый решает сам за себя. Попробуйте поменять автобус на другое ТС. Вам решать.

Цитата (Cерёга, 17.12.2012):
> Cерёга ·

Ну просто ты украсть не можеш, и я если не могу то приходится за свои брать что то, но а если получается то зачем терятся.

Цитата (Cерёга, 17.12.2012):
> а оставив экономию себе уже значит украл?
А как же!!! Присвоил себе то, что оплачено чужими деньгами.

Цитата (Cерёга, 17.12.2012):
> Вот интересно, если б водитель её тупо сжег, то это было бы нормально, а оставив экономию себе уже значит украл?:)

Система не дураками придумана. А если разрешить сливать экономию, начнут гонять накатом, глушить на спусках и перестанут топить в салоне и пользоваться кондеями, лишь бы урвать еще пару капель.
А это уже явные убытки для предприятия, куда большие, чем затраты на топливо

Цитата (wpwpr, 17.12.2012):
> Ну просто ты украсть не можеш

Что значит не можешь? не хочешь, а это уже совсем другой вариант. Украсть сейчас несложно.

Цитата (Cерёга, 17.12.2012):
> Что значит не можешь? не хочешь, а это уже совсем другой вариант. Украсть сейчас несложно.

Ну я до МГТ пока не добрался и незнаю как там и что можно.

Цитата (wpwpr, 17.12.2012):
> у значит он на другом свои дела мутит, дураков сейчас нет за свои деньги хозяйские машины просто так не кто обслуживать не будет.


Есть и много. Которые боятся приехать возвратом, что бы не терять часы работы, и лишний раз дать заявку на перерасход масла или утечку антифриза и бегут в магазин и покупают масло и антифриз.

Цитата (Streletz, 17.12.2012):

> А как же!!! Присвоил себе то, что оплачено чужими деньгами.

Повторяю вопрос. Если б я её тупо сжег, то было бы нормально? И еще вопрос. Почему при наличии электронных датчиков топлива в баке, с водителей дерут за пережог по полной программе? Почему водители из собственного кармана должны оплачивать солярку сожженую государственной машиной? Почему это для вас нормально, а оставить экономию себе - не нормально?

Цитата (Саныч, 17.12.2012):
> Саныч

Вы сейчас не о том.

Цитата (Cерёга, 17.12.2012):
> И еще вопрос. Почему при наличии электронных датчиков топлива в баке, с водителей дерут за пережог по полной программе?

Потому что эти датчики те, кто хотят обойти, легко обходят. Не мне тебе рассказывать.

Цитата (Cерёга, 17.12.2012):
> Почему водители из собственного кармана должны оплачивать солярку сожженую государственной машиной?

А тут надо либо доказывать, что это не сливы внаглую, а машина пережигает, и соответственно вставать в ремонт. Другой вопрос, что будет в результате.

Водители как сливали, так и будут сливать, и ничем их не остановишь. У нас установили на несколько автобусов датчики, с помощью которых на компьютере прекрасно виден график расхода топлива, и, если произошел слив, то кривая резко падает, при том что скорость автобуса 0 км/ч и на карте видно где произошел слив. Водителей предупредили на этот счет, показали, что все отображается на мониторе, они сознались что слили, но в итоге нашли новую уловку, заправляют автобус с горкой, пока не польется через край; датчик работает на объем не выше горловины, поэтому все, что находится в горловине, а это 5-7 литров, сразу же сливается в канистру и кривая при этом не изменяется. Ну а далее математика, сколько можно слить и какая прибыль.

Цитата (Егор, 17.12.2012):
> Егор

Есть еще не сколько вариантов.

Цитата (BOSS, 17.12.2012):
> Потому что эти датчики те, кто хотят обойти, легко обходят. Не мне тебе рассказывать.

Почему? Расскажи. Я лично не знаю, как их обходить за ненадобностью этого процесса.

Цитата (BOSS, 17.12.2012):
> А тут надо либо доказывать, что это не сливы внаглую, а машина пережигает, и соответственно вставать в ремонт

А че там доказывать? Ладно если б это было только у некоторых, но когда этот процесс поголовный, че уж доказывать. Вставать на ремонт бессмысленно. Чего ремонтировать на свежевышедшей машине с пробегом тысяч в 5?

Цитата (BOSS, 17.12.2012):
> Другой вопрос, что будет в результате.

Ничего не будет. На некоторых машинах перепрошили мозги, думали станет лучше. Вышло, как всегда, стало еще хуже.

Где это публично признавшееся ворьё работает? С удовольствием бы руководству позвонил, чтоб по рукам и по мозгам дали, да "двушечку" влепили бы. Это ж надо с наглой мордой гордиться и хвастаться воровством...

Вор никогда не признается что он вор!:-) Будет применено все что угодно, придуманы сотни историй, лишь бы отстали или другого кого нибудь прихватили. Кто угодно- только не я!

Цитата (Cерёга, 17.12.2012):
> Повторяю вопрос. Если б я её тупо сжег, то было бы нормально?

Решать нормально это или ненормально — забота не водителя, а того, кто топливо оплачивает, т.е. того, кому оно принадлежит.

Смотрю я на водителей школьных автобусов в США. Никто нее норовит себе слить солярку или залить в канистру при заправке. Автобус всегда заправляется до полного бака, как только выкатывает, то снова на заправку. Причем заправляются в конце рабочего дня.

Цитата (madyar, 18.12.2012):
>Смотрю я на водителей школьных автобусов в США. Никто нее норовит себе слить солярку или залить в канистру при заправке. Автобус всегда заправляется до полного бака, как только выкатывает, то снова на заправку. Причем заправляются в конце рабочего дня.

А в чём причина, как думаете? Почему не сливают? Почему не воруют и не подставляют других, кто так же хочет слить такую же капельку?

Цитата (Сергей Якунин, 18.12.2012):
> А в чём причина, как думаете?
Менталитет и уклад жизни другие. Им даже такое в голову прийти не может.

В Украине когда жил и работал водителем, то многие водители подматывали спидометр в большую сторону, пока не поймали многих на горячем. У меня на ЗИЛ-5301 "Бычок" норма расхода была 22,6, а ел он 15. Кто ж будет оставлять лишнее топливо в баке?
С электронными спидометрами ставили скрытые кнопки и также подматывали в большую сторону. Я ездил на обычной ВАЗ-21043 и недостачу в 20 литров заливал из своего кармана. Но то что я "белый и пушистый" сказать не могу :)

Цитата (madyar, 18.12.2012):
> Менталитет и уклад жизни другие. Им даже такое в голову прийти не может.

Да и зачем им это должно в голову приходить когда они работают на стабильной работе с стабильной нормальной оплатой и соц гарантиями.

Может и малость не по теме, но не подскажет никто, сколько литров на 100 км зимой реально уходит на котел?

Цитата (DimonS, 18.12.2012):
> Может и малость не по теме, но не подскажет никто, сколько литров на 100 км зимой реально уходит на котел?

Расход у него по часовой. Если весь день пользоватся то литров 25 уйдет.

Цитата (DimonS, 18.12.2012):
> Может и малость не по теме, но не подскажет никто, сколько литров на 100 км зимой реально уходит на котел?

Смотря какой котёл. Они разные по мощности. На 5292.21 и 22 стоят 350. Расход по инструкции 4 или 4,5, точно не помню, литра на час работы.

Цитата (Профессиональный любитель, 18.12.2012):
> На 5292.21 и 22 стоят 350
У нас на Хайгерах 6119 стоят они-же. Спасибо за информацию.