Уже продается: https://www.avito.ru/saratov/gruzoviki_i..._934803968

активно продается, но видимо желающих нет на него, и цена конечно я считаю завышенная

На 6-ке сегодня

А на 11 сегодня был жёлтый МАЗ!

Такие же "пляски" с одного маршрута на другой были в апреле, после конкурса. Сейчас-то почему опять стали "кочевать" автобусы?

В том числе и потому, что автобусы одних ИП, владеющих маршрутами, порой работают на маршрутах, которыми владеют другие ИП.

https://www.business-vector.info/vesely-...perevozok/

Вот истинная причина

Цитата (Герман Муромцев, 31.08.2019):
> https://www.business-vector.info/vesely-...perevozok/
>
> Вот истинная причина

Потрясающе. В таком случае действительно пора разорвать договоры с этими перевозчиками и забанить участников "товариществ" вместе с Ершовским и Хвалынским АТП на годик.

А мне вот непонятно немножко другое, почему действительно 5270GH никто не берет? По действующему ФЗ он также как и 5292 относится к автобусам БВ, но стоит всего 5,5 миллионов вместо 7,7 за ЛиАЗ

Видимо, потому что 5270xH наиболее напоминают продукцию МАРЗа, упокой Ктулху его душу

Цитата (Герман Муромцев, 31.08.2019):
> https://www.business-vector.info/vesely-...perevozok/
>
> Вот истинная причина
так список автобусов в статье это липа и на самом деле их не будет или все таки будут?))

Цитата (denis64rus, 01.09.2019):
> так список автобусов в статье это липа и на самом деле их не будет или все таки будут?))

Ну из статьи у нас только МАЗы пермские ездят на 18Д в основном и то не все. Развели балаган. Скорее бы их УФАС прижал

Так ведь ни перевозчики, ни организаторы особо не виноваты. Действующий федеральный закон не разделяет собственные автобусы, автобусы в лизинге и автобусы в аренде. Более того, у организаторов конкурса нет права ограничивать конкурсантов, заявивших арендованные автобусы и нет права ставить им из-за этого меньший балл.

Цитата (Роман64, 01.09.2019):
> Так ведь ни перевозчики, ни организаторы особо не виноваты

А контролирующий орган где? Или у вас не проверяют соответствие машин, которые заявлены в документации, с машинами, которые фактически ездят?

Приостановление действия свидетельства из-за того, что используются другие автобусы, напрямую не предусмотрено.

А вот то, что маршрут не работает 3 дня, является условием для аннулирования свидетельства. 24 маршрут!!!

Цитата (Роман64, 01.09.2019):
> Так ведь ни перевозчики, ни организаторы особо не виноваты

Это просто смешно... Как это не виноваты? Заявлен один тип ПС, а работает совсем другой. На лицо прямое нарушение условий конкурса

Цитата (Роман64, 01.09.2019):
> Так ведь ни перевозчики, ни организаторы особо не виноваты. Действующий федеральный закон не разделяет собственные автобусы, автобусы в лизинге и автобусы в аренде. Более того, у организаторов конкурса нет права ограничивать конкурсантов, заявивших арендованные автобусы и нет права ставить им из-за этого меньший балл.

Так дело то не в этом. А то, что были заявлены автобусы совершенно другого возраста, а возраст траснпортного средства - один из критериев, по которому начислялся балл. Он неверный. А если копнуть, наверное и за наличие кондиционера получили баллы, и за накопительную площадку, и за автоинформаторы. А это уже введение в заблуждение комиссии. Помнится, придирались к перевозчикам заявившим БОЛЬШЕЕ количество т/с (!!!), чем положено по условиям конкурса и к нему их не допускали. Мне кажется косяк с транспортом другого возраста посерьезнее будет. Просмотрите все статьи из вышеприведенной гиперссылки. Там и со стажем "товариществ" беда серьезная. Распространили 28 лет на несколько ИПшников, что недопустимо по законодательству. А это еще серьезнее думаю, чем другие автобусы. Стаж перевозчика вообще основным критерием был в Саратове. Я считаю, что к ответственности надо привлечь и членов конкурсной комиссии, допустивших развитие подобной ситуации. Решение самое нормальное - отозвать свидетельства, выдать временные, запретить участие в дальнейших конкурсах проштрафившимся ИП и АТП, объявить новый конкурс. Там как раз вроде АК-2 уже может участвовать)

Тип ПС используется один и тот же: автобусы большой вместимости.

Понятно, что, скорее всего, те автобусы пригонять в Саратов никто и не собирался и тем самым нарушают права и удобства граждан, но сам конкурс в этой части проведен в полном соответствии с федеральным законом. А вот изымать или не изымать свидетельства из-за того, что сейчас используется более старый ПС и большинство автобусов без низкого пола и кондиционеров, решается исключительно в правовом поле. И если в законодательстве нет такой нормы, то и суд, и тем более ФАС аннулировать свидетельства не могут, хоть и есть граждане, права которых нарушены

Накопительная площадка есть у всех. Автоинформаторы поставили даже на газели

На ипшников 28 лет никто не распространял. Распространяли на товарищество. А сами ипшники вообще могли автобусы на маршруты не ставить. Вместо них это могли сделать атп

Каким именно образом распределять баллы по четырем критериям: стаж, возраст автобусов, характеристики автобусов, количество дтп с пострадавшими, федеральный закон не регламентирует. Поэтому юридически допустимо давать 99 баллов за стаж и один балл за автобусы

Если были договора аренды, а они с вероятностью 99,99 процентов были, то никаких членов ни какой ответственности призывать нет юридических оснований

Цитата (Роман64, 02.09.2019):
> Накопительная площадка есть у всех. Автоинформаторы поставили даже на газели

Не смешите, не на всех стоит. Световые табло вроде как тоже обязали поставить, а вот они точно не на всех.

Цитата (Роман64, 02.09.2019):
> Каким именно образом распределять баллы по четырем критериям: стаж, возраст автобусов, характеристики автобусов, количество дтп с пострадавшими, федеральный закон не регламентирует. Поэтому юридически допустимо давать 99 баллов за стаж и один балл за автобусы

Да. Но это должно делаться ЗАРАНЕЕ, а не сейчас рассуждать. В имеющихся условиях закон нарушен, в чем - написано выше.

Цитата (Роман64, 02.09.2019):
> На ипшников 28 лет никто не распространял. Распространяли на товарищество. А сами ипшники вообще могли автобусы на маршруты не ставить. Вместо них это могли сделать атп

Ну и поставили бы АТП, в чем проблема. Ознакомьтесь со статьей лучше, чтобы не писать ерунду. https://om-saratov.ru/economy/30-august-...atp-jaloba
Про то что АК-2 не имеют права отстранять от участия в конкурсе вы тоже помню писали.

Цитата (Роман64, 02.09.2019):
> Если были договора аренды, а они с вероятностью 99,99 процентов были, то никаких членов ни какой ответственности призывать нет юридических оснований

А они убедились в наличии транспорта? Можно что угодно так написать

Цитата (Роман64, 02.09.2019):
> А вот изымать или не изымать свидетельства из-за того, что сейчас используется более старый ПС и большинство автобусов без низкого пола и кондиционеров, решается исключительно в правовом поле. И если в законодательстве нет такой нормы, то и суд, и тем более ФАС аннулировать свидетельства не могут, хоть и есть граждане, права которых нарушены

Основание - умышленное искажение данных о наличии и характеристиках используемого транспорта, влияющих на результаты конкурса. Плюс со стажем нечисто. Почему-то чтобы порезать результаты Дилижанса хватило последнего факта. А по 6,11,18Д,53 в конкурсе участвовали на последнем этапе Трансагент и Дилижанс. Получается, их интересы нарушены и можно ждать от них ответочку.

Со стажем чисто. Он соответствует формуле расчета, бывшей в документации. Умышленность тоже ещё доказать как-то надо. Ведь что такое аренда: сегодня договор есть, а завтра его расторгли. Расторжение договора не является причиной отстранения от перевозок. И это все криво написанный закон. Дилижанс вряд ли будет спорить, т.к. скорее всего, ему слили без конкурса 90 маршрут. Не представляю, как на такой маршрут могла быть всего одна заявка.

Я и сам считаю, что поступили плохо, и сам хочу низкопольники. Но единственное, всем мы расходимся, это в том, что вы требуете взять и расторгнуть договора, а я не вижу в действующем федеральном законе оснований для их расторжения кроме 24 и 10 маршрута и поэтому не верю в такое развитие событий.

А с 10-м маршрутом что не так? Его нет в реестре?

Прочитал статью в общественном мнении. И будучи лицом нейтральным и к администрации, и к перевозчикам, спешу напомнить госпоже-юристу, что часть ее подзащитных работают на маршрутах незаконно, т.к. в соответствии с федеральным законом у того же Ершовтрансавто уже обязаны были аннулировать свидетельства на 31 и кажется 57 маршрут. Если маршрут не работает 3 дня, то свидетельства должны быть аннулированы. И это должно было случиться ещё в апреле!

У 10 рейсов сильно меньше, чем предусмотрено расписанием

Цитата (Роман64, 02.09.2019):
> Со стажем чисто. Он соответствует формуле расчета, бывшей в документации. Умышленность тоже ещё доказать как-то надо. Ведь что такое аренда: сегодня договор есть, а завтра его расторгли. Расторжение договора не является причиной отстранения от перевозок. И это все криво написанный закон. Дилижанс вряд ли будет спорить, т.к. скорее всего, ему слили без конкурса 90 маршрут. Не представляю, как на такой маршрут могла быть всего одна заявка.

Стаж - среднеарифметическое между участниками. Сколько в товариществе с Хвалынским АТП ИПшек?) 28 надо умножить на это количество, чтобы определить стаж АТП) Мы так в царские времена попадем, уважаемый
Дилижанс вполне может - они до сих пор судятся и с УФАС, и с КТиДХ Саратова. Только сегодня смотрел активность по делам. Еще будут заседания в сентябре. С вашей формулировкой аренды сложно не согласиться. Но это огромная дыра в таких конкурсах, позволяющая выиграть практически всё, а потом поставить хлам. Наверное, это неправильно.

Считается по каждому лоту отдельно, а ипшка там везде одна. Поэтому и время существования атп делится на два

Есть ещё и вторая дыра. Если конкурсы на разные маршруты проводят в разные даты, то можно указывать одни и те же автобусы. Например, одними и теми же лиазами выигрывать сначала 53, а потом 284 маршрут

Цитата (Роман64, 02.09.2019):
> Считается по каждому лоту отдельно, а ипшка там везде одна. Поэтому и время существования атп делится на два

Это тоже бред. Так можно всему городу присоседиться к АТП. Но это не несет никакой качественной составляющей, а получить 40 баллов дает.

Цитата (Роман64, 02.09.2019):
> рочитал статью в общественном мнении. И будучи лицом нейтральным и к администрации, и к перевозчикам, спешу напомнить госпоже-юристу, что часть ее подзащитных работают на маршрутах незаконно, т.к. в соответствии с федеральным законом у того же Ершовтрансавто уже обязаны были аннулировать свидетельства на 31 и кажется 57 маршрут. Если маршрут не работает 3 дня, то свидетельства должны быть аннулированы. И это должно было случиться ещё в апреле!

Можно отнести к переходному периоду. Наверняка после предписания УФАС такое случилось. А вот за то, что не оборудовали в установленные сроки автобусы терминалами для безналичной оплаты - тоже можно расторгнуть. И как раз у клиентов "госпожи-юриста" как вы ее называете - все в порядке с этим.

А что мешает при выдаче маршрутных карт перенести туда содержимое заявки участника? Т.е. заявили 10 низкополов и 10 обычных машин - вот и получите 10 карт, где стоит "низкопол" и 10 где ничего не стоит. Так же с возрастом, Евро, говорилкой и всей прочей приблудой.

Цитата (dma164, 02.09.2019):
> Это тоже бред. Так можно всему городу присоседиться к АТП. Но это не несет никакой качественной составляющей, а получить 40 баллов дает.

Что и было сделано.

сегодня на 6