|
|
  Saint Petersburg, | LiAZ-5292.65 | # 335 | — δρομολόγιο 83 |
Saint Petersburg Ημερομηνία: 13 Φεβρουαρίου 2019, τετάρτηΠληροφορίες |
Σχόλια · 115gusakyur ·
 Όμπλαστ της ΜόσχαςΦωτογραφίες: 6289
Хочется ездить стоя вися на неудобных поручнях? Duster1no ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 5
Хочется ездить в автобусе с 30 сидушками и хорошим накопителем, в конце концов в новом автобусе, а не перешитом по нескольку раз сундуку с коптящим камминсом =) Северная Столица ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 333 · Διορθωτής
3 штуки
ЛиАЗ-5292.20 и ЛиАЗ-5293.53 Евгений Буюкли ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 12525 · Γενικός συντάκτης / Τοπικός συντάκτης
В этих автобусах их 28. Михаил Жуков ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2118 · Τοπικός συντάκτης
Они же и остались. Cерёга ·
 ΜόσχαΦωτογραφίες: 95
А чего вдруг так мало? Куда ещё две сидушки зажуковали? :)) Михаил Жуков ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2118 · Τοπικός συντάκτης
Меня не порадовало качество сборки салона от ЛиАЗа. На окнах острая алюминиевая стружка, пластиковые панели обрезаны неровно, на некоторых карандашная разметка оставлена. Как-то для автобуса, который первый день на линии, это неправильно... До этого подобное видел в Волгобасах, но ЛиАЗ для меня всегда был на порядок качественнее. Михаил Жуков ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2118 · Τοπικός συντάκτης
https://psv4.userapi.com/c848236/u887071...469.jpg - откроется? Может увидите пропавшие. ED9M ·
 Volgograd regionΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Единственное , что в поделках ЛиАЗ лучше чемьу Волгабаса , это достаточно крепко установленные поручни. Стружка ? Так она на ЛиАЗе не пропадала , все как и на Волгабасе лобзиком подгоняют. Панели на потолке гремят еще круче чем у ВАПовских поделок и кондукторам не один десяток чековых лент требуется для фиксации этих панелей. Про убогий и тесный салон я молчу , если у ВАПа можно свободно стоять на всех площадках , то у ЛиАЗа так не выйдет , один плюс в более низких подиумах и чуть шире проход между задней и средней площадкой , однако сама площадка и пространство у средней двери опять же у Волжанина лучше , также лучше и на передних местах. Да у ЛиАЗ есть хороший плюс , как наличие поручней над дверями и все. Михаил Жуков ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2118 · Τοπικός συντάκτης
Стружка там от саморезов, которыми крепили конструкции оконных проёмов. Причём крепили похоже, в последнюю минуту перед приемкой и убрать её не успели. Михаил К-в ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Мечтать осталось максимум до середины июля будущего года Витя ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Главное,чтобы опять 5293 не набрали,или МАЗ-103 каких-нибудь в 3 аул.Ну...движение вперед хоть какое-то должно быть,а не топтание на месте.Вот обязательные ОБВ бы в какие нибудь ЛОТы включили.На 211 бы маршрут...Или бы в полуэкспресс 411 без остановок у каждого столба бы его преобразовали,как было раньше... Hoffermann ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Вот хоть кто-то здесь правильно рассуждает. Влад Булгаков ·
 Περιφέρεια ΛένινγκραντΦωτογραφίες: 794
Наберут, но часть маршрутов, вроде как, планируют требовать 100% низкого пола. >Вот обязательные ОБВ бы в какие нибудь ЛОТы включили.На 211 бы маршрут... ОБК вообще не будет разыгрываться, частники не готовы тратить на это средства, а ПАТу необходимо усилить свои магистральные маршруты: https://pitertransport.com/post-1710 Ну а 211 должны усилить, тем более там интервалы не шибко хорошие. >Или бы в полуэкспресс 411 без остановок у каждого столба бы его преобразовали,как было раньше... Не в этой жизни, к сожалению... А вообще, интеграция в единую систему городского транспорта решила бы эту проблему. Евгений Карьялайнен ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 320
Я бы не ставил в один ряд эти модели - всё же, несмотря на возраст последней, там одна ступенька, а не лестница. Hoffermann ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Серьезно? В 2020 опять разрешат взять машины со ступеньками? Зачем? Hoffermann ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Какая разница, то и то глупость. vadya ·
 ΣουηδίαΦωτογραφίες: 305
МАЗ-103 ведь обладает очень удобным салоном, так что явно не стоит ставить его в один ряд с 5293. DimonS ·
ΜόσχαΦωτογραφίες: 458
А чем 5293 то плох? Мне они в Сочи очень нравятся. Просторный и вместительный салон. Hoffermann ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
5293 не плох, просто не солидно для Спб то уже.чего они всё экономят и поблажки частникам дают не ясно.тут дело не удобстве простоте и качестве, а принципиально зачем старые модели брать? Почему москва тогда берет навороченные 5292/4292/6213 а не 103 раз в них нет ничего плохого? Duster1no ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 5
Если город опять разрешит брать ширпотреб аля 5293, частники так и будут класть на все и забивать, никакого контроля не будет. Дали бы четкий ТЗ: 100% низкий пол, и все, машинки те подороже, посолиднее, частники не будут их так активно гробить (барс 2 не в счет :)). А 5293 мне и самому нравится, особенно Алма-Атинские зеленые, прекрасные машины за 70 с лишним тысяч $, вот таким городам которые перестраивают свою систему и пробуют что-то новое 5293 это нормально, Петербург, который уже десятый год катает эти сараи, нужно что-то новое. Не обойтись тут к сожалению без политики, правильно ВРИО сказал, бюджет города на данный момент не соответствует его статусу, так же как и наземный ОТ, имхо Hoffermann ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Ну если верить вышесказанному от Влада то уже разрешили.как я и говорил вполне предсказуемо было
Именно, для таких мест новые 5293.65 вообще самолёты.
Что-то не верится) могу поспорить что город спокойно может закупать современный ПС, но очень упорно не хочет этого делать :)
Тьфу да как вы надоели со своим 103.где там удобный салон? Ну привидите факты. Кондукторше жирной легче шнырять по салону?)) Напоминает как в 2008 году тут все хныкали что никому не нужен 5292, что это неудобно, верните икарусы и 5256,вот это народные машины а не вот это вот ваше низкопольство.смотрю ситуация повторяется. Какой смысл в покупке 103 когда сказано уже было что 5292 бюджетный столько же стоит. Hoffermann ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Trolling? :) ALX ·
 Voronezh regionΦωτογραφίες: 82010 · Αναπληρωτής διαχειριστής
Почему троллинг? 103 - отличная машина. BOSS ·
 Stavropol regionΦωτογραφίες: 13007
Полная низкопольность на практике бесполезна. И если к 5293 есть вопросы в плане удобства салона, то 103 реально хорош. Hoffermann ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Незнаю, похоже на попытку поджечь нам пуканы:) ALX, Boss ну расскажите подробно что вам в нем нравится. Желательно и с водительской и с пассажирской стороны ALX ·
Voronezh regionΦωτογραφίες: 82010 · Αναπληρωτής διαχειριστής
Посмотрите на мир чуточку проще. Ни один "пукан" при написании сообщения не пострадал. Полная низкопольность аукается подиумами в салоне, салон становится менее пассажироориентированным. А тот же 103 имеет более чем адекватный салон, особенно если заказывать не базовую 20-местную версию. С водительской стороны - простая и надежная машина. Тот же 203 сильно капризнее. Cерёга ·
ΜόσχαΦωτογραφίες: 95
Тем, что при наличии снежной каши в салоне можно знатно гробануться на горке между 2 и 3 дверями? Santehnik ·
  KyivΦωτογραφίες: 5046 · Τεχνικό Τμήμα
Это не так. Во первых у 103 практически все сидушки на подиумах, тоесть никакого выигрыша с низкополом нет вообще, наоборот - есть проигрыш. У него всего лишь 3 сидушки на низком полу: http://fotobus.msk.ru/photo/2079413/ http://fotobus.msk.ru/photo/2122127/ Иногда бывает 5-6, но тогда общее количество падает. Во вторых по общему количеству сидух, там в городских вариантах не бывает более 24 сидух. В то время как у полного низкопола общее количество мест 30 и от 9 (!) на низком полу. Кроме того горка в салоне очень негативно влияет на пассажиров которые на ней стоят во время резких стартов и торможений, что в условиях городского движения есть частым. Людям банально сложно устоять на ногах, требуется достаточно крепко держаться за поручень. В холодную пору года, эта горка регулярно становится скользкой и опасной для нахождения на ней. Cерёга ·
ΜόσχαΦωτογραφίες: 95
В чём принципиальное отличие между 103 и 203, если не учитывать разные задние мосты, особенно для водителя? Hoffermann ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
А чем у 203 неадекватный салон? На мой взгляд и просторный и сидячки много.на задней площадке тоже удобно ехать стоя.
Ну вот опять оборачиваемся назад. Ага,а машины 90-2000-х вообще кувалдами можно ремонтировать было, а теперь нельзя, капризные, мозгов, датчиков,мочевин напихали во беда... У вас наверно и телефон нокия 3310, а че звонить звонит, заряжать 2 раза на день не надо, разобьется не жалко. Лично для меня все равно 103 старьем будет, и нет в нем преимуществ. Извините за флуд, закрываю спор. DimonS ·
ΜόσχαΦωτογραφίες: 458
Двухдверный 103.586 классный - 33 сидячих и очень резвый благодаря 326 силам. Santehnik ·
KyivΦωτογραφίες: 5046 · Τεχνικό Τμήμα
В полном низкополе будет 37 сидячих. Влад Булгаков ·
Περιφέρεια ΛένινγκραντΦωτογραφίες: 794
Есть маршруты, где они более подходящие, чем 100% низкого пола, например, пригородные и внутрипригород, да и подвозочные с минимальной сменяемостью тоже.
Будут, но, на самом деле тот же 203 на голову выше. По количеству сидячки, особенно на низком полу. Имею ввиду минскую комплектацию, а не то что все заказывают сейчас.
Подчёркиваю, частично разрешили. На таких маршрутах как 191, будет 100% низкого пола требоваться.
У нас только на финансирование рейсов транспорта уходит почти 40 млрд. рублей в год, со следующего года, в связи с отказом от маршруток и их заменой будут тратить 50 млрд. в год. Это, на секундочку, бюджеты многих бедных областей.
С чего это? Люди меньше усилий делают при посадке, сама посадка ускоряется.
Сейчас 103 и 203 с водительской стороны, да и с пассажирской сильно унифицировался. Hoffermann ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Тогда отменяем панику) главное чтобы все соблюдалось потом Влад Булгаков ·
Περιφέρεια ΛένινγκραντΦωτογραφίες: 794
Контракт есть контракт, за его несоблюдение должны быть штрафы :) Евгений Мамыкин ·
ΜόσχαΦωτογραφίες: 22327
Мне тоже 103 больше нравится. Хотя и против 203 ничего не имею, но комфортнее салон именно у 103, причем даже при компоновке 2+2. Володя ·
ΜόσχαΦωτογραφίες: 2
Мне в 103 не нравится именно 1+2. Сидят на 5 человек меньше, а стоят - столько же. Был бы у него салон 2+2 - был бы он отличным автобусом. Димка ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Что там усиливать. На большинстве магистральных маршрутов плановый интервал движения и так не более 10 минут. На Лиговском и Невском нет коммерческих маршрутов, соответственно и усиление маршрутов, проходящих по этим проспектам не требуется. Касательно спальных районов, взять, например, маршрутную сеть АП-5. Где там магистральные маршруты? 229? Что там может потребовать усиления после отмены "коммерции"? 142? Там с а/с не всё в порядке. Маршруты, проходящие по Таллинскому шоссе? Там коммерция как была, так и останется. Duster1no ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 5
103 прекрасная машина для обновления транспорта в городах где основной ОТ это 3205, 3204 и подобный хлам. Это как ступень между откровенным Г и цивилизованным транспортом. Машины хорошие, спору нет! Особенно с новым салоном, 103 ПАТа хорошо могли бы идти на подвозочные маршруты, на пригород, но когда я вижу 103 на маршруте аля 128, 27 или 181, становится грустно за людей внутри, скажу честно. СПб сейчас никак не нужны 103, ну максимум на паре маршрутов, коммерции которую собираются закрывать (К162, к примеру), на полумертвом 158, которому по хорошему пора уменьшать интервалы, про 151 152 41 42 я говорил давно, жирных 5270 и 5292 там не особо сильно просят, 5293 ПА ну никогда не забиваются в мясо, просто если бы за ними ухаживали, все было бы по другому! А так, возьмет сейчас ПА для СПб 400 529267, дальше что? Их укатают за 3 года как это произошло с 529360, на них смотреть страшно, ржавые вонючие, бампер одного цвета кузов другого, остатки рекламы и тд и тп. Нам не столько нужны новые автобусы сколько МОЗГ для их эксплуатации! DimonS ·
ΜόσχαΦωτογραφίες: 458
Для Сочи пару 529360 отмыли, покрасили и вроде даже и ничего. 320402 тоже отмыли и в нормальный вид привели. Михаил Жуков ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2118 · Τοπικός συντάκτης
2,6,145(145а) как минимум. А также 200, 210. Влад Булгаков ·
Περιφέρεια ΛένινγκραντΦωτογραφίες: 794
А26 у которого плановый интервал сейчас 20 минут, А50 который в 2,5 раза усилят, А114, А130, которые имеют коммерческие дублёры, которые закроют, вариантов много. >На Лиговском и Невском нет коммерческих маршрутов, соответственно и усиление маршрутов, проходящих по этим проспектам не требуется. Ну, вот та же 3 и 26, как бы частично дублируют коммерческие маршруты, так что и там возможно усиление будет. >Касательно спальных районов, взять, например, маршрутную сеть АП-5. Где там магистральные маршруты? 229? Что там может потребовать усиления после отмены "коммерции"? 142? Там с а/с не всё в порядке. Ну, 142 - это районная подвозка, всё же. Однако да, он точно под усиление или все наряды на гармони переведут. > Маршруты, проходящие по Таллинскому шоссе? Там коммерция как была, так и останется. Ну, если только областная. Городская полностью заменяется. Бараш Алексей ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2283
Кстати, 50 авт. возвращать до Наличной не собираются => замены к-350 не будет. По словам деятелей Комитета по транспорту, это невозможно, так как для такого длинного маршрута понадобится вторая диспетчерская, а на Наличной уже существующие маршруты отстаиваются за пределами конечной станции, занимая улично-дорожную сеть. Они утверждали, что даже обращались в разные органы, чтобы им предоставили дополнительную площадку для другой конечной, но... Влад Булгаков ·
Περιφέρεια ΛένινγκραντΦωτογραφίες: 794
Да да, всё верно. А50 будет усилен, но не изменён. На Московском проспекте он должен заменить закрывшиеся К-3, К-213 и К-350. Marseille ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 88
именно. 162 битком, а на 158 никто не смотрит, т.к. и ходят раз в полчаса, да ещё и расписание не соблюдают даже рядом. Михаил К-в ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
На севере города полно у ПАТа таких маршрутов, что дублируются коммерцией и которые, желательно было бы усилить: 1, 33, 86, 93, 102, 106, 107, 123, 127, 153 и 178 Александр Стаканов ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 24291 · Τοπικός συντάκτης
Хм, а о какой замене вообще речь, если А50 не ходит (и не будет ходить) ни в Шушары, ни на ВО, ни в Авиагородок? Как же "сложившиеся пассажиропотоки"?;)) Кстати, а/ст "Московское шоссе" не собираются реанимировать? Влад Булгаков ·
Περιφέρεια ΛένινγκραντΦωτογραφίες: 794
Шушары до ближайших станций метро обычно едут. Авиагородок, тоже. Объективно говоря, от конечной до центра на них едут меньшинство. Ну и, объективно говоря,в таком города как СПб беспересадочной системы быть не может. > Кстати, а/ст "Московское шоссе" не собираются реанимировать? Да, туда многие маршруты собираются перевести + куча замены коммерции туда пустить. HAV ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 1988 · Τοπικός συντάκτης
Он в планах на усиление не присутствует
Договор на проектирование реконструкции автостанции расторгнут 2,5 месяца назад, так что планы поменялись vitalyspb ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
У к-3 большинство как раз едет не до ближайшей станции метро.
Исключительно ваше мнение, ничем не подкрепленное. Сейчас есть маршруты (те же к-3, к-175, к-252, к-388 и так далее), способные довезти напрямую с работы до дома без метро. Если их убрать, то: -поездки станут дороже -поездки станут менее комфортными -народ будет запихиваться и в без того перегруженное метро. Я на примере Просвещения сейчас обрисую во что вылился проект с отменой маршруток: -Трамвай стал чуть лучше. Купили трехсекционники, но на маршруте 100 все равно часто можно насчитать более десятка односекционников. Задержки у трамвая очень частые, и они никуда не делись. Трамвайные пробки в районе Культуры как были, так и остались - это минус 10 минут в час пик. -По 121/к-121 стало в разы хуже. У автобуса при малейшем увеличении интервала начинает расти задержка из-за того, что народу не выйти и не войти на остановках. В часы пик всегда давка, хотя раньше все ездили свободно. -Маршрутка к-199 убрана и забыта, хотя маршрут был популярным. Вместо нее ничего не предложено. -Маршрутка Парнас-Гражданский изменила номер на 199 только ради подорожания на 6 рублей, с согласования КомПоТа. -С Просвещения убраны 205/205а, у которых был поток до школ/поликлиник/больниц на Просвещения. Теперь 15 минут пешком, и то не везде, т.к. часть маршрута теперь по пустой промзоне. -Жители Новой Охты имели такую же связь с Просвещения, в виде к-214. Кому-то помешал и этот маршрут, который ездил раз в 15 минут. Взамен спустя полгода предложен маршрут 183, который ездит раз в 40 минут не по расписанию. И то идет только до ул Д.Бедного. Кто возит детей в школу, маршрутом не пользуются из-за его непредсказуемости. Ну и бонусом: раньше была возможность ездить сидя на к-121, машины всегда были под посадкой у метро, интервал был 3 минуты. Доплата за такое удовольствие была смешная, всего 34р место 31 по подорожнику на социале. Зато в отличие от того же трамвая, к-121 ни разу на моей памяти не ломался и не вставал намертво из-за ДТП на путях. И да, в случае задержек у трамваев, пассажиропоток по Просвещения всегда вывозился к-121, 121, 205, 205а, у которых суммарный интервал был в районе 1.5-2 минуты. Сейчас же из указанных только 1 маршрут с интервалом не менее 6 минут. Михаил К-в ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
К-388 будет заменен на 288 :https://pitertransport.com/post-1702 Влад Булгаков ·
Περιφέρεια ΛένινγκραντΦωτογραφίες: 794
А жаль, впрочем с учётом открытия 226, оно и не удивительно.
Печально тогда.
Ну разница прям огромная едут не до Звёздной, а до Московской. А там резко меняется пассажиропоток. Живу в этих краях наблюдаю одну и ту же картину. Вот с К-213 не настолько критично, но чтоб прям до Сенной в пик ездили, ну такое.
Вообще-то научно-доказанный факт. > Сейчас есть маршруты (те же к-3, к-175, к-252, к-388 и так далее), способные довезти напрямую с работы до дома без метро. Работающие на технике средней вместимости, мешающий другим видам транспорта и дающий немалые убытки цивилизованному транспорту. > Если их убрать, то: > -поездки станут дороже Это вопрос изменения тарифной политики. > -поездки станут менее комфортными С чего это? В метро тоже делают пересадки, и они со спуском и подъёмом менее комфортные, чем с наземного транспорта на наземный через пешеходный переход. Я вот сегодня от Парка Победы до Автово добирался с одной пересадкой быстрее, чем ждал бы 72 автобус напрямую. То что пересадки надо делать удобнее не спорю, но с ними не всё так трудно и печально, как кажется. > -народ будет запихиваться и в без того перегруженное метро. У которого падает пассажиропоток :) А вообще, куча магистральных маршрутов с низким интервалом должно быть, как центр-окраина и хордовые маршруты. > > Я на примере Просвещения сейчас обрисую во что вылился проект с отменой маршруток: > -Трамвай стал чуть лучше. Купили трехсекционники, но на маршруте 100 все равно часто можно насчитать более десятка односекционников. Задержки у трамвая очень частые, и они никуда не делись. Трамвайные пробки в районе Культуры как были, так и остались - это минус 10 минут в час пик. Может быть мне так везёт, но я в районе Культуры практически не стоял. Там же фазу под трамвай сделали причём адекватную. И должен отметить, в вечерний пик она хорошо работала (в утрений, увы, как-то не было возможности ездить). > -По 121/к-121 стало в разы хуже. У автобуса при малейшем увеличении интервала начинает расти задержка из-за того, что народу не выйти и не войти на остановках. В часы пик всегда давка, хотя раньше все ездили свободно. Если честно, я не понимаю людей, которые тупо идут на А121. Трамваем там гораздо комфортнее пользоваться. Его не надо ждать и время не теряешь, пока автобусы стоят по 4 минуты на Просвещения и Гражданском. > -Маршрутка к-199 убрана и забыта, хотя маршрут был популярным. Вместо нее ничего не предложено. Ну это смешно, она по большей части дублировала трамвай и 121 автобус и делала ответвление на Парнасе. По такой логике, давайте все Кшки сделаем социал, как в Екатеринбурге в 2010 году, а потом финансировать это всё за 100 млрд. рублей? Ну не это нужно нашей системе транспорта, а выгодные безлимитные месячные проездные и нормальные повременные билеты. > -Маршрутка Парнас-Гражданский изменила номер на 199 только ради подорожания на 6 рублей, с согласования КомПоТа. Есть такая вещь, как консенсус. Вот один из примеров. > -С Просвещения убраны 205/205а, у которых был поток до школ/поликлиник/больниц на Просвещения. Теперь 15 минут пешком, и то не везде, т.к. часть маршрута теперь по пустой промзоне. Тоже самое, жертва консенсуса. В принципе, надо было его на мягкие БК переводить, он бы не был бы как маршруткой вместо закрывшейся К-121. Его пассажиры бы были чисто с области. > -Жители Новой Охты имели такую же связь с Просвещения, в виде к-214. Кому-то помешал и этот маршрут, который ездил раз в 15 минут. Взамен спустя полгода предложен маршрут 183, который ездит раз в 40 минут не по расписанию. И то идет только до ул Д.Бедного. Кто возит детей в школу, маршрутом не пользуются из-за его непредсказуемости. В чём проблема школьникам сесть на хорошо работающий А177 доехать до Гражданской и пересесть на другой автобус там? У них проездной дешёвый, окупается быстрее всех. > Ну и бонусом: раньше была возможность ездить сидя на к-121, машины всегда были под посадкой у метро, интервал был 3 минуты. Доплата за такое удовольствие была смешная, всего 34р место 31 по подорожнику на социале. Зато в отличие от того же трамвая, к-121 ни разу на моей памяти не ломался и не вставал намертво из-за ДТП на путях. А А121 сейчас стоит из-за задержек трамваев? > И да, в случае задержек у трамваев, пассажиропоток по Просвещения всегда вывозился к-121, 121, 205, 205а, у которых суммарный интервал был в районе 1.5-2 минуты. Сейчас же из указанных только 1 маршрут с интервалом не менее 6 минут. Ну не только, дублирования социала там прилично, на самом деле. С одной стороны есть А99, А198 и ещё пару маршрутов, с другой А60, А61, А93, там чего только не ездит. Вообще, по хорошему запретить бы по максимуму левые повороты для водятлов личных авто на Просвещения, проблема ДТП бы решилась быстро. vitalyspb ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
На московской выходят многие, но явно не в метро. Те, кто в метро - выходят на Звездной. Что предлагается делать тем, кто ездит с Шушар до Московской?
Цивилизованный транспорт в убытках при почти 100% заполняемости в часы пик. Увы, больше 100% в автобус не влезет, поэтому менее убыточным он не станет. В общем, из этого отрезка я понимаю, что поддерживающие данные реформы исключительно хотят максимально набить социальный ОТ, что не есть хорошо в том числе для его пассажиров.
Чего? На Парнас она не ездила, маршрут был м.Озерки-м.Гражданский.пр. Пассажиров у трамвая и 121 она явно не отбирала, т.к. до метро Просвещения она не доходила, а у Гражданского прямо по Просвещения не ездила.
А давайте всё оставим как есть - много маршрутов с интервалами до 15 минут, возможность добираться без пересадок. Я напомню, что после реформы финансирование ОТ увеличится, вы сами об этом же писали.
А их НЕ будет, т.к. их нет сейчас, когда субсидии гораздо меньшие, чем предполагается после 2020. Будет дороже и хуже.
Проблема в том, что у нас есть не только школьники, что пересадка - это двойное ожидание ОТ, двойной тариф (при отсутствии месячного для не льготника), беготня по и без того загруженным перекресткам.
Обе жертвы не в пользу пассажиров. А должно быть наоборот.
В А121 в час пик не влезть и без задержек трамвая, особенно у метро Пр.Просвещения.
Сразу видно, что вы в тех краях ничем не пользуетесь, а "читаете с бумажки". А99 - в вечерний ЧП интервал 35-50 минут. По Просвещения (на участке Культуры-Энгельса) у него аж ОДНА промежуточная остановка. А198 - у него посадка на Просвещения вообще в стороне от всего другого ОТ. "еще пара маршрутов" - хороший аргумент, которого нет.
Из них подходит только А60, который в час пик ездит с интервалом до 40 минут. А61 и А93 - у них только ОДНА остановка, далее они сворачивают на Ушинского-Тимуровскую.
Там и без "водятлов" постоянные проблемы - пересечки, сходы, поломки и т.п. Михаил К-в ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Кроме месячных есть билеты на 1-7 суток и на 90 минут, с которыми пересадки нестрашны. Оставить все как есть нельзя, потому что в таком случае: 1) вернулся бы нерегулируемый тариф на коммерцию в будущем году; 2) там, где есть только коммерция, она бы и осталась; 3) редкоходный социал, дублируемый коммерцией, так бы и остался редкоходным; 4) большую часть социала частники бы не захотели обслуживать после истечения договоров и соответственно их бы стал обслуживать ПАТ, ослабив свои маршруты. Влад Булгаков, один из друзей на к-213 с Пулковского шоссе по утрам проездил пару недель до Сенной площади и перестал так ездить, а стал через "Московскую" на метро, потому что севернее ее сильно пробочно... Влад Булгаков ·
Περιφέρεια ΛένινγκραντΦωτογραφίες: 794
Пересаживаться на А50, который усилят. Есть ещё А59, Тм29, можно даже А16 выбрать.
А у нас маршрутки - это цивилизованный транспорт? >Увы, больше 100% в автобус не влезет, поэтому менее убыточным он не станет. Почему же? Если автобус большей вместимости заменяет 2, а то и 3 ПАЗика, то вот вам и экономия на количестве водителей. > В общем, из этого отрезка я понимаю, что поддерживающие данные реформы исключительно хотят максимально набить социальный ОТ, что не есть хорошо в том числе для его пассажиров. Сторонники этой реформы в первую очередь за то, чтобы такой транспортный позор как маршрутки, ушёл в прошлое. И поверьте мне далеко не нравится эта новая маршрутная сеть, и я за более радикальную реформу, наподобие Екатеринбургской выступаю. Нынешняя она тупо коммерцию заменяет. И она имеет немало недостатков, к сожалению. Но как раз из-за того, что этого дублирования будет всё равно много.
Пересмотрел ещё раз. Тогда тем более вас не пойму, везде есть альтернативы. С Энгельса Тм58. Я сильно сомневаюсь, что кто-то думал на ней ездить до Гражданского проспекта.
Это невозможно. Бюджетные ресурсы ограничены, водителей, кстати говоря, тоже не хватает. Поэтом либо оптимизация, либо перевод коммерции на регулируемый тариф. Но во втором варианте социал опять будет ходить много где также плохо, как и сейчас. > Я напомню, что после реформы финансирование ОТ увеличится, вы сами об этом же писали. Да, но на 10 млрд, а на то что вы предлагаете, понадобится 30 млрд.
Ну я и сам говорю, что лучше не станет всем. У меня, скажем так, есть логика. Мол, когда люди пересядут с маршруток с социал, то люди заметят, что с нашим транспортом что-то не так. Нет выделенок, нет выгодных безлимитов и.т.д. Люди начнут требовать изменений и процесс пойдёт. А вот кто точно от этого выиграет, так это льготники и обладатели проездных. Лично я забуду после реформы вне пик ездить на наземном транспорте в Универ 100%. А50 будет нормально ходить, Тб17 ещё чаще + откроют маршрут до Балтийской, где мой факультет находится.
Ну так надо проездные требовать, а не сохранить всё как есть.
Удовлетворить пассажира полностью невозможно. Для него вовсе идеально было бы ездить на такси.
Ну в пик обычно и задержки стараются ликвидировать быстрее.
Есть ещё К-99, который гораздо чаще. > А198 - у него посадка на Просвещения вообще в стороне от всего другого ОТ. > "еще пара маршрутов" - хороший аргумент, которого нет. Коммерция таки есть. Да и Тб21 никто не отменял. В конце концов, задержка прям на всём Просвещения происходит, когда ДТП на путях? Да там всё перенаправляют по другим направлениям. Ну коммерция там таки осталась на разных участках.
Опять же, возвращаясь к трамваям. Маршруты то явно работают в местах где нет ДТП, пусть даже с изменением трассы.
Ну это куда быстрее решается. Один вагон толкает другой в парк. С учётом интервалов, получается сбой минут на 10, ну максимум на 15. Исключения разве со сходами, но я уже давно не помню, чтобы на Просвещения трамвай сошёл с рельсов. Михаил Жуков ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2118 · Τοπικός συντάκτης
В январе точно такие случаи были, надо искать в ДТП и ЧП.
В результате неоднократных и неадекватных изменений перечисленные автобусы в районе пр. Просвещения ходят по таким безумным трассам, что пользоваться ими можно только в качестве наказания. > А А121 сейчас стоит из-за задержек трамваев? А какая связь? Если только ДТП на перекрестке. Φωτογραφίες: 2044 · Τοπικός συντάκτης
Слишком оптимистично ты смотришь на людей. Если они чего и начнут требовать, то разве что возврата маршруток ;) Если, конечно, речь о среднестатистическом нельготном пассажире, а не о продвинутых юзерах. Михаил Жуков ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2118 · Τοπικός συντάκτης
Так не надо собирать у диспетчерской по 4-5 машин одного маршрута. Уверен, что в 80ые годы на этой автостанции было не меньше машин и все помещались. Потому что работали, а не стояли. + рядом диспетчерская ГЭТ, почему нельзя использовать ее площадку хотя бы для одного-двух маршрутов? На Жени Егоровой раньше тоже было две отдельных диспетчерских - одна в одном здании ГЭТовской, другая в вагончике на другой стороне площадки отстоя. Михаил К-в ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
У 60 и 198 крюки там из-за социальных обьектов vitalyspb ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Поверьте, очень выручала многих. На Озерках много соцобъектов, а тм 58 доступен для жителей участка Гражданский-Бедного только с пересадками. Продлили бы тм 58 до СТТП или до так называемой "Помойки", вопросов бы не было. Просили. Фиг вам, граждане.
Вы же знаете, что буксировка вагона неисправным вперед без ГЭТовской аварийки запрещена?! Так вот аварийка эта едет минут 30-40 минимум, а впередиидущий вагон о проблемах заднего никогда не в курсе, он просто уезжает вперед. Итого из-за каждой мелочи задержка на час-два.
К-99 в ЧП и сам по себе битком ездит, притом в таком состоянии едет до Бугров.
Маршрутки +- равносильны обычному ОТ. Просто как факт, в ПАЗе в среднем 50% сидячих мест. В ЛиАЗе в среднем 20-23%. Что из этого более цивилизовано?
Вот это самое глубокое заблуждение. Зная наш КомПоТ, цены пойдут вверх, выделенки будут делаться в местах, где они не нужны, просящие изменений будут письменно посланы в пешее эротическое.
У меня предложение другое - оставить маршрутки "как есть", а дополнительные 10 млрд, которые город собирается выделить, пустить на дополнительный ОТ. В итоге будет больше транспорта, с сохранением развитой маршрутной сети. Идеально же?) Александр Стаканов ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 24291 · Τοπικός συντάκτης
Так в те времена вроде была ещё одна а/ст "пр. КИМа", не?
Которые останавливаются там где нужно пассажирам, а ближайшие остановки автобусов находятся порой за километры ) sspap ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 7333
Мы живем в век рыночных отношений, когда спрос рождает предложение. Маршрутки живут до тех пор, пока на них есть спрос. А спрос на них есть и в некоторых местах очень большой, потому что: 1. Маршрутки ходят чаще, чем альтернативный ОТ (в подавляющем большинстве маршрутов). 2. На маршрутке добраться до метро (пункта назначения) получается обычно значительно быстрее, чем на ОТ. 3. На маршрутке ты с большей вероятностью, чем на ОТ, можно проехать сидя. 4. Маршруты маршруток (несмотря на тавтологию) проложены с учетом интересов пассажиров (с учетом пассажиропотока), т.е. едут туда, куда нужно людям. 5. Если улица заблокирована из-за ДТП или из-за неправильно припаркованного а/м (как например, Б. Морская ул.), маршрутки не будут тупо стоять 1.5-2 часа в созданной ими же пробке, потому что "диспетчер не согласовал маршрут объезда", а объедут по соседней улице и вернуться на маршрут. Чтобы заставить людей пересесть на ОТ, надо сначала создать необходимые условия и комфорт для пассажиров. Чтобы транспорт соблюдал расписание (для начала хотя бы не в часы пик, или в выходные, когда нет пробок). Чтобы создавались выделенные полосы там, где это реально нужно, а не для галочки, как на Ленинском проспекте в Красносельском районе. Чтобы своевременно обновлялся подвижной состав. Ну и так далее... Михаил К-в ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Нет, маршрутки живут до тех пор, пока их не заменили. Они являются всего лишь временным восполнителем недостаточного количества ОТ. Интервалы ОТ определяются городом, в соответствии с финансированием. sspap ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 7333
Вот именно. Интервалы ОТ определяют чиновники из-за стекол своих тонированных джипов. И плевать они хотели на интересы пассажиров. Чиновники не хотят (не умеют, не способны) зарабатывать на ОТ или хотя бы делать его безубыточным. Потому что от этого ничего в карман не упадет. Какая им разница сколько минут на морозе простоял пенсионер или студент в ожидании транспорта? Нет денег в бюджете и все. vitalyspb ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Пример города, в котором заменили: Волгоград. Районные перевозки стали лучше. Межрайонные стали хуже, автобусы всегда битком, время в пути выросло с часу до полутора. В маршрутках было сидя и в жару продуваемо, теперь стоя в давке в душном автобусе.. И это еще куда ни шло, но прошел год и чинуши решили порезать финансирование ОТ. В итоге полный мрак. Зная наш КомПоТ, нас ждет абсолютно то же самое. Михаил К-в ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Волгоград - это не пример, так как там замена была частичной. Там вообще еще есть газели старые со сдвижной дверью... Тоже самое с уменьшением финансирования нас не ждет. Примером является Москва, где была полная замена. И то здесь вполне замена может получиться лучше, чем там она произведена была.
Заработать на ОТ можно попытаться только с полной оплатой транспортной работы, когда бы всю выручку за разовые и многоразовые билеты все перевозчики перечисляли в бюджет, а оттуда получали бы по госконтрактам деньги за выполненную транспортную работу. Очень маловероятно что выручки с пассажиров хватило бы для оплаты транспортной работы и еще что-то осталось бы при этом. > Какая им разница сколько минут на морозе простоял пенсионер или студент в ожидании транспорта? В ОТ ездят не только пенсионеры и студенты. > Нет денег в бюджете и все. Деньги есть и предусмотрены в бюджете для оплаты работы перевозчиков по госконтрактам по итогам аукционов: ~39 млн.р в нынешнем году, ~4,6 млрд.р в 2020 году и ~8,9 млрд.р . Такое огромное финансирование, означающее увеличение транспортной работы, то есть уменьшение интервалов на существующих маршрутах и появление новых при наличии коммерции бессмысленно. Поэтому она и будет заменяться, так как иначе смысла нет у маршрута ОТ с интервалом в 20-25 минут уменьшать его до интервала в 10 минут при наличии паралльного коммерческого маршрута с интервалом в 10 минут. Как и нет смысла вводить социальный маршрут с интервалом в 10 минут, параллельный коммерческому, ездящему тоже с интервалом в 10 минут. Вот поэтому-то замена комерции на социал - это правильно, так как увеличит количество ОТ в городе. Влад Булгаков ·
Περιφέρεια ΛένινγκραντΦωτογραφίες: 794
Вильнюс - столица Литвы, государства входящий в Евросоюз. В 2013 году там провели реформу, в ходе которой исчезли маршрутки, взамен них пустили полуэкспрессы с литерой G на основных магистрали + усилили выпуск. Всё было сделано административно. На секундочку, это ЕС, где тоже рыночные отношения :) > 1. Маршрутки ходят чаще, чем альтернативный ОТ (в подавляющем большинстве маршрутов). Ну так там где убрали маршрутки, по большей части, автобусы, троллейбусы и трамваи ходят очень часто. Чего не скажешь в тех местах, где маршруток полно. > 2. На маршрутке добраться до метро (пункта назначения) получается обычно значительно быстрее, чем на ОТ. Не факт. Остановки у каждого столба их сильно замедлили в последнее время. > 3. На маршрутке ты с большей вероятностью, чем на ОТ, можно проехать сидя. Вне пик тоже сидя едешь, а вот в час пик ничего подобного. Стоять в очереди ради сидячего места на конечной ИМХО - сказочный мазохизм :) > 4. Маршруты маршруток (несмотря на тавтологию) проложены с учетом интересов пассажиров (с учетом пассажиропотока), т.е. едут туда, куда нужно людям. Очень спорно. Есть те связи, где вообще нет ОТ, и они, в принципе, нужны ну их надо раскатать. Маршрутки у нас в городе, к сожалению, по большей части паразитируют на советских потоках + приспособились к новым > 5. Если улица заблокирована из-за ДТП или из-за неправильно припаркованного а/м (как например, Б. Морская ул.), маршрутки не будут тупо стоять 1.5-2 часа в созданной ими же пробке, потому что "диспетчер не согласовал маршрут объезда", а объедут по соседней улице и вернуться на маршрут. Тут да, согласен. Хотя, в последнее время, заметил, что какой-то процесс в лучшую сторону пошёл в таких ситуациях. > Чтобы заставить людей пересесть на ОТ, надо сначала создать необходимые условия и комфорт для пассажиров. > Чтобы транспорт соблюдал расписание (для начала хотя бы не в часы пик, или в выходные, когда нет пробок). Чтобы создавались выделенные полосы там, где это реально нужно, а не для галочки, как на Ленинском проспекте в Красносельском районе. Согласен, в этом и главная проблема нынешней реформы. Да, у нас будет наконец единый транспорт, как в цивилизованных странах, вот только он будет стоять в пробках, и он будет по прежнему необоснованно дорогим. >Чтобы своевременно обновлялся подвижной состав. Тут как раз реформа и решит задачи, по крайне мере, по автобусам.
Ну не, там до замены ещё далеко. Это так, скорее больше социала стало в масштабах всего города. > Районные перевозки стали лучше. > Межрайонные стали хуже, автобусы всегда битком, время в пути выросло с часу до полутора. В маршрутках было сидя и в жару продуваемо, теперь стоя в давке в душном автобусе.. > > И это еще куда ни шло, но прошел год и чинуши решили порезать финансирование ОТ. В итоге полный мрак. > Зная наш КомПоТ, нас ждет абсолютно то же самое. Ну не, у нас всё же не настолько нищий бюджет, как в Волгограде. Да и сокращения финансирования на транспортную работу ни у кого не было, скорее наоборот. Я уж молчу про то, что у нас ГУПы вовсе в шоколаде по деньгам. Савва Вечный ·
Περιφέρεια ΛένινγκραντΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Да не, если ехать на достаточное расстояние, опережение идёт от 5-20 минут. Если расстояние между точками около 2-3 км, то тут, да, по сути можно получить на хвосте что-то социальное. AS ·
Volgograd regionΦωτογραφίες: 3604
Не всегда. Особенно в пик и после 20:00. Михаил Жуков ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2118 · Τοπικός συντάκτης
Была. Но мне кажется, что одну заменили на другую, а две одновременно не были? Михаил Жуков ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2118 · Τοπικός συντάκτης
К которым ездят единицы. А пересели на маршрутки из-за этого десятки. vitalyspb ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Не десятки, сотни. Раньше с Руднева на Просвещения автобус 60 уже забитый порой приезжал, теперь пустой. Но Михаил Кобяков одобрил изменение, поэтому нормально) Всё для людей! Влад Булгаков ·
Περιφέρεια ΛένινγκραντΦωτογραφίες: 794
Ну, я вот убедился, что такая проблема есть и на длинных маршрутах. Например, как-то ездил на К-350, так нас А50 догнал, который был не близко. Вот на пригороде да, разница колоссальная, там экспрессные маршруты нужны. Φωτογραφίες: 2044 · Τοπικός συντάκτης
Вот только их не будет. Как и выделенных полос. Как и удобных проездных. Как и адекватных интервалов. "А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо." Hoffermann ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
А что на счет таскунства? Последнее время может я просто на такое не попадал, но раньше помню была проблема когда тебя тащат 25-40 кмч и в итоге маршрут типа 327 или 74 становится испытанием на психику и усидчивость. Как с этим дела обстоят сейчас и будут ли это корректировать. sspap ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 7333
С тех пор, как "заморозили" тарифы на маршрутки и их владельцы стали менять микроавтобусы на ПАЗики, скорость, конечно, упала. Но еще остались районы, где работают микроавтобусы. И вот на них получается в час пик намного быстрее, потому что первые 1/3 или 1/2 маршрута они набирают пассажиров и, когда заполняться битком, дальше едут без остановок до метро. А вообще, конечно, маршрутки всегда были дороже ОТ в 1,5-2 раза. За скорость и комфорт надо платить... Михаил Жуков ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2118 · Τοπικός συντάκτης
Комфорта там не больше, чем в социале. Скорость больше на многих направлениях, но далеко не на всех. Популярность у маршруток в первую очередь из-за того, что они идут по более адекватным трассам и с меньшими интервалами. Михаил К-в ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Популярность маршруток обусловленна их наличием из-за недостаточного количества ОТ
Им тоже надо ездить, а новые маршруты было не ввести. Поэтому сделан был крюк. > А пересели на маршрутки из-за этого десятки. На какие, если к-214 теперь кружит по Парнасу, ну и скоро замена коммерции будет? Чтобы не было криков на длинных маршрутах, надо будет ввести новую маршрутную сеть на принципах тактовости и пересадочности. Такое в этом году собирается сделать только Екатеринбург, где коммерции давно нет, так как МК и СК (БК у частников там мизер) возят по всем проездным уже давно и по такой же цене, как МУП. Савва Вечный ·
Περιφέρεια ΛένινγκραντΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
К-350 не знаю, я им пользовался пару раз, судить тяжело. Там очень большая трасса, и сильная сменяемость. Возможно, когда ты ехал, он оттормаживался каждые 20 метров (по крайне мере, в мою последнюю поездку по Ваське так было). Но то, что К-130 ездит быстро, здесь врать не буду. К-227 - ездят тише, особо не торопятся, но все равно, на 7-9 минут получалось быстрее, если ехать от Московской в сторону Сосновой Поляны. К-246 гоняют. Без пробок, спокойно догоняют предшествующий 130 уже около Московской. К-20 - тоже не раз замечал, к Авангардной догоняет 3 троллейбус от Нарвской. Вот К-409 - тормознутая в моем списке. Вроде и мелюзга работает, и должна быть та самая пресловутая скорость, а нет - таскаются, стоят на каждой остановке, любой взмах, уже тормозит. Да и народа нет. Савва Вечный ·
Περιφέρεια ΛένινγκραντΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Да ну, здесь я вот поспорю. Утром ехал в битком набитом ПАЗике. Комфорта ноль. Обычный скотовоз, такой же, как и любой автобус. Савва Вечный ·
Περιφέρεια ΛένινγκραντΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
К-130, по сути, так и делает. Она набирается по Гарькавого, и уже без остановок едет до метро, а после, поток минимален. Но, по такой схеме, утром все подвозочники работают, не только микроавтобусы. Сергей Мурашов ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 5285
Современные пазики это жуткий гибрид салона ЛиАЗа с кузовом ПАЗа. Правильная маршрутка это салон 2+2 с полным запретом провоза стоячих пассажиров, вот в ней будет комфорт, и за него можно переплачивать. А ПАЗы нынче это попытка возить в маленьком кузове много людей, для чего не только разрешили проезд стоя (а это всего лишь высокая крыша), но и сделали специальную накопительную площадку вместо нескольких сидений. Напомню, привередливые москвичи обозвали ЛиАЗ-677 скотовозом именно за наличие в нём накопительной площадки для проезда стоя. Но если для муниципального ОТ скотовозность это вынужденная норма, то скотовозные по проекту маршрутки это уже извращение. Но даже в таком пазике соотношение сидячих и стоячих мест более приятное для пассажира, чем в ЛиАЗе.
Так это всё, что надо пассажиру от ОТ, поддержка старых пасспотоков и оперативное реагирование на появление новых. И почему маршрутки "паразитируют", а муницпалы - нет? И почему вообще транспорт паразитирует на пассажирах, а не наоборот, кто на ком едет и паразитирует, блоха на собаке или собака на блохе? Уж если ругаться, то с пониманием сути ругательства, а то или лошадь перед телегой ставить запрещают, или автобус ездить на пассажире заставляют.
"Увеличит" с семи до пяти тысяч единиц подвижного состава, причём для пары тысяч единиц из пяти тысяч ещё даже железная руда не добыта и номера маршрутов не придуманы. Φωτογραφίες: 2044 · Τοπικός συντάκτης
Это точно. А у нас почему-то удобные популярные маршруты считаются ужасным проявлением дикого капитализма, а безумные загогулины магистрального социала к какой-нибудь очередной поликлинике - это прям супер и всеобщее благо. HAV ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 1988 · Τοπικός συντάκτης
Счастье не в количестве, конечно если ты не фотограф фотобуса
Ну и тут палку перегнули, придумали в первую очередь) Это же главная проблема Михаил Жуков ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2118 · Τοπικός συντάκτης
А никто и не разрабатывал их, я думаю. Захотели - ввели бы. > Поэтому сделан был крюк. Так почему десятки (по другой версии сотни) должны страдать из-за единиц, а не наоборот? А может, дело не в этом, а кто-то получил откат от хозяев маршруток? > > А пересели на маршрутки из-за этого десятки. > На какие, если к-214 теперь кружит по Парнасу Я не только про Просвет. Да и на Просвете маршруток, дублирующих указанный социал, но не делающих идиотских заездов, хватает (К-118, К-176, К-240аб, К-178 и др.) Михаил К-в ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Без "Документа планирования" новые маршруты не ввести, так как аукцион не провести. У к-118 с к-178 как раз возле Просвета крюки есть. У к-271, ездящего там же, крюки в других местах трассы есть. Михаил Жуков ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2118 · Τοπικός συντάκτης
А как же куча маршрутов, введенных в последние годы в районе озёра Долгое и т.п.? Было бы желание. > У к-118 с к-178 как раз возле Просвета крюки есть. У к-271, ездящего там же, крюки в других местах трассы есть. Они минимальные. Михаил К-в ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Все эти маршруты в Приморском районе появились до 2015 года, когда новые маршруты можно было вводить без конкурсов. И то большинство из них появилилось после конкурсов. sspap ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 7333
Да ничего не меняется. Вот свежий пример меньше часа назад: https://vk.com/spb_today?w=wall-68471405_10595428 https://sun9-34.userapi.com/c635103/v635...XzU.jpg 9 часов вечера, окраина Юго-Запада - ну почему по соседней-то улице не объехать аварию? Видно водителям выгодно стоять. Как говорится, "солдат спит, служба идет...":-) Макс И ·
 Yaroslavl regionΦωτογραφίες: 11326 · Συντονιστής / Γενικός συντάκτης
А соседняя улица обследовалась на возможность запуска по ней автобусного движения? Она по ширине удовлетворяет требованиям? Изучались опасные места? Водители отстажированы ездить по соседней улице? Ведь, если автобус кого-то зацепит или не дай бог задавит, тут же начнутся вопли "Кто разрешил? По какому праву? и т.п." sspap ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 7333
По соседним улицам уже организовано автобусное движение. Димка ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Цитата (sspap, 20.02.2019): ну почему по соседней-то улице не объехать аварию? А Вас не смущает тот факт, что при объезде по соседним улицам пассажиры могут не доехать до своих остановок? Бараш Алексей ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2283
Факт то, что на других остановках пассажиры не дождутся транспорта вообще и им останется либо идти пешком, либо вызывать такси. И делать для себя выводы, насколько "надёжный" общественный транспорт. Просто слов нет, глядя на пример с тем фото, и это кто-то ещё оправдывает тех водителей, которые встают в пробку из автобусов и трамваев на Лиговке, когда там что-то случается, и утверждают, что они это делают вынужденно... Бараш Алексей ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2283
> Вот К-409 - тормознутая в моем списке. Вроде и мелюзга работает, и должна быть та самая пресловутая скорость, а нет - таскаются, стоят на каждой остановке, любой взмах, уже тормозит. Да и народа нет.
И это кто-то ещё утверждает, что в маршрутках что-то изменилось в лучшую сторону и что там нет такого хаоса, как в начале 2000х? Нет, мне нравится, одни хотят, подбирают пассажиров у каждого столба, другие могут не остановиться на остановке. Какой же это тогда транспорт? Димка ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
После устранения помехи движения они его дождутся!!! Бараш Алексей ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2283
Да где же дождутся, если у тех водителей, что встали в пробку и не стали объезжать уже будет конец смены или они будут стоять на кольце, чтобы выровнять график, после того, как всем скопом туда приедут?
А главное, кк-шечные пазики объезжали по обочине, и ничего! https://m.vk.com/wall-68471405_10595428?...0595706 (а в 2000-е я и сам помню такие случаи, как в Луноходе по 33му мы объехали по обочине и даже на ЗИУ-10 по 39му,прямо заезжая на поребрики). А если бы кто-то из этих автобусов, стоящих на Доблести объехал, заезжая на поребрики, их за это бы депремировали? Ладно этот случай, возможно, здесь и было рискованно, что кого-то могли б цепануть, но по-моему на такое не идут в последнее время принципиально, чтоб заезжать на поребрики и объезжать по обочине, даже если пространство позволяет... И уж явно не в низкопольности транспорта дело... sspap ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 7333
Извините, а Вы представляете то место, о котором идет речь? Говорим про 300 маршрут. Если он объедет место ДТП по Кузнецова-Ленинскому, то проедет мимо одной остановки на своем маршруте до места ДТП. Согласен, это возможно немного плохо. А если объедет по Казакова-Героев, то пропустит две своих остановки, до которых он и так доехать не смог из-за ДТП. Кто будет недоволен при таком маршруте объезда?
Вы на самом деле думаете, что кто-то сидел полтора часа в салонах простаивающих автобусов и ждал, пока разгребут аварию? А-то, что полтора часа на маршруте не ходили машины, это нормально? На 40 остановках народ не смог дождаться своего автобуса и, матерясь и чертыхаясь стал искать другие варианты, как добраться до пункта назначения. Что изменится, если через полтора года усилят ОТ? В пробке будут стоять уже не 7 машин одного маршрута, а 15. Мы все этого хотим? STS ·
 ΛιθουανίαΦωτογραφίες: 6993
Глазам не верю... Это получается, в Питере муниципальному маршрутному автобусу в порядке вещей взять и из-за затора поехать, как вздумается? Хорошенькое дельце. Плевать, что есть строгая официальная трасса маршрута с остановками, плевать, что на остановках ждут люди, и до этих остановок тоже едут люди - главное ехать, а как и куда - дело десятое. У нас автобусу допускается изменять трассу маршрута лишь с сохранением условия, что не теряется ни одной официальной остановки, и то это крайне нежелательно. Да, стоят в пробках, опоздания иногда набираются и по часу-полтора, списывают круги, обеды и т.д. Но все строго едут по трассе маршрута и никак иначе. Михаил Жуков ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2118 · Τοπικός συντάκτης
Автобус тем и отличается от трамвая и троллейбуса, что может объехать ДТП, а не стоять перед ним. И пассажирам надо ехать, а не стоять. Пассажиры же в любом случае не доедут до своих остановок, если это физически невозможно. Нормальным пассажирам это понятно в первые минуты и они выходят и идут пешком. Михаил Жуков ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2118 · Τοπικός συντάκτης
#ПАТулишьбынеработать vitalyspb ·
Saint PetersburgΔεν υπάρχουν φωτογραφίες
Вы только не забывайте, что в СПб почти все маршруты рассчитаны под почти 100% загрузку в часы пик, т.е. при тупом стоянии и отсутствии объезда в первые N автобусов после задержки будет не влезть от слова вообще.
Главное маршрутки поскорее выпилить, чтобы потом весело пёхом ходить. Михаил Жуков ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2118 · Τοπικός συντάκτης
В большинстве случаев оно на ней присутствует. > Она по ширине удовлетворяет требованиям? Очевидно. > Изучались опасные места? Водители отстажированы ездить по соседней улице? Там ходит маршрут этого же парка. > Ведь, если автобус кого-то зацепит или не дай бог задавит, тут же начнутся вопли "Кто разрешил? Диспетчер. Но многие водители не считают нужным запросить у него объезд. А в большинстве случаев диспетчер его согласует. Михаил Жуков ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2118 · Τοπικός συντάκτης
Вот это я и имел в виду - если нужно, находят способ. А если не хотят - ищут причину. Все петли появились тогда же. Zafhus ·
 ΤουρκίαΦωτογραφίες: 7837
Это не маршрутные пазики. Единственный маршрут коммерции, проходящий в этом месте представлен перепилками из VW/MB.
По Кузнецова ходит другой парк, по Казакова-Героев в этом направлении вообще ничего не ходит. Так что скорее всего, водители по этим улицам не обкатаны. sspap ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 7333
https://m.vk.com/video-159899536_4562390...33418_4103 А у диспетчеров все хорошо. Прямая связь водитель-диспетчер, оперативный объезд участка с ДТП и все такое... sspap ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 7333
Что значит не обкатаны? На этих улицах что, дороги другие, светофоры какие-то особенные или знаки отличаются? По моему основной смысл обкатки - запомнить места расположения остановок и ньюансы подьезда к ним. А зачем делать дополнительные остановки во время объезда? (я говорю не про плановые объезды на несколько дней или недель, а про экстренные - на несколько минут, часов) Одна остановка в месте покидания трассы маршрута, следующая - при возвращении на маршрут. Макс И ·
Yaroslavl regionΦωτογραφίες: 11326 · Συντονιστής / Γενικός συντάκτης
Так ходят или нет автобусы по "соседним улицам"? Zafhus ·
ΤουρκίαΦωτογραφίες: 7837
Если рассматривать трассу объезда по Кузнецова-Ленинскому то ходят, если по Казакова-Героев то нет (там ходит только 83 маршрут во встречном направлении, он на обсуждаемом фото). Михаил Жуков ·
Saint PetersburgΦωτογραφίες: 2118 · Τοπικός συντάκτης
А на 26 АП-5 не успел по этой трассе поработать разве? Да и опытным водителям обкатка на отдельные маршруты не нужна - они могут работать на любом, в том числе не своего парка. Zafhus ·
ΤουρκίαΦωτογραφίες: 7837
Успел, но с тех пор уже два года прошло. Водители, которые пришли в АП5 за это время, явно по Кузнецова не ездили. Το σχόλιό σας
You need to log in to write comments.
|
| Αρχική σελίδα Όροι & Προϋποθέσεις Έκδοση για κινητά © Διαχείριση ιστότοπου και φωτογράφοι, 2007—2026
Η χρήση φωτογραφιών και άλλου υλικού που δημοσιεύεται στον δικτυακό τόπο επιτρέπεται μόνο με την άδεια των δημιουργών.. |
Tumen region
Link