Fotobus
Sankt Petersburg, Volgabus-5270.E0 Nr. 2374
Sankt Petersburg, Площадь Беллинсгаузена
Dienstag, 19. März 2019
  Sankt Petersburg,  Volgabus-5270.E0 Nr. 2374 
 Sankt Petersburg, Площадь Беллинсгаузена
Подготовка к презентации электробусов горожанам и врио губернатора Беглову А.Д.

Aufgenommen von: КЖ · Sankt Petersburg           Datum: Dienstag, 19. März 2019

Information

Veröffentlicht am 20.03.2019 11:00 UTC
Aufrufe — 4073

Detailinformation
Mit der Schaltfläche am unteren Rand des Fotos oder einem Doppelklick auf das Foto können Sie jetzt zeigen, dass es Ihnen gefällt. Die Liste der Personen, denen das Foto gefällt, wird angezeigt, wenn Sie den Mauszeiger über den Zahlenwert der Bewertung bewegen. Das Foto lässt sich weiterhin durch einen Klick auf seine linke Seite vergrößern.

Kameraeinstellungen

Make/ManufacturerCanon
ModelCanon EOS 650D
Software or FirmwareAdobe Photoshop CS6 (Windows)
Artist NameKonstantin Zhukov
Copyright Informationecobus@yandex.ru
Date and Time19.03.2019 10:19
Exposure Time1/160 sec
Aperture Value9
ISO Speed400
Exposure Bias+1/3 EV
Focal Length29 mm
FlashFlash did not fire, compulsory flash suppression mode
Metering ModePattern
Shooting ModeAperture priority

Kommentare · 88

07.05.2019 00:23 UTC
Link
Keine Fotos auf dieser Webseite
Стало известно, что данный агрегат отправили на завод. В данный момент переделана перегородка (заменена на стандарт, как в остальных электробусах данной модели(, а также дорогостоящее и неудобное зеркало за 300к. Так что совсем скоро должен быть в СПб и выйти на линию.
07.05.2019 08:21 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
То есть обратно пригонят его же?
Или "переделают" уже в новом кузове?

Там еще был ряд отличий, но я, пожалуй, не буду их здесь писать, а то вдруг тоже прочитают и "переделают". А так по ним опознаем старый кузов.
07.05.2019 10:02 UTC
Link
Keine Fotos auf dieser Webseite
Михаил Жуков · 07.05.2019
То есть обратно пригонят его же?
Или "переделают" уже в новом кузове?
Один из водителей сказал, что именно этот борт переделывают.
24.05.2019 10:46 UTC
Link
Molchun · Sankt Petersburg
Fotos: 1
Уже несколько дней работает на линии.
24.05.2019 20:50 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
Ждём фоток, тогда и будет понятно, была ли замена.
29.05.2019 19:07 UTC
Link
Duster1no · Sankt Petersburg
Fotos: 5
Нет, фары такие-же черные, машина осталась той-же. Кстати со временем начали снимать стеклянные перегородки в электробусах, вроде что-то подтягивают, делают.
30.05.2019 08:03 UTC
Link
Molchun · Sankt Petersburg
Fotos: 1
Duster1no · 29.05.2019
машина осталась той-же
Это подтверждают представители завода.
30.05.2019 14:56 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
Molchun · 30.05.2019
Это подтверждают представители завода.
Ну они-то правду вряд ли скажут, если только неофициально.
30.05.2019 15:03 UTC
Link
BOSS · Stavropol Krai
Fotos: 13007
Спрашивать о подобных тонких моментах у представителей ВАПа - последнее дело. Они если не знают - придумают, а если знают - нагло соврут.
30.05.2019 16:41 UTC
Link
Duster1no · Sankt Petersburg
Fotos: 5
А откуда вообще информация про новую машину? Что в ней нужно было переделать критично? Перегородки и еще по мелочи, смысла в новом кузове я не вижу. Машина та же.
31.05.2019 06:43 UTC
Link
Molchun · Sankt Petersburg
Fotos: 1
Народ, ну дайте не искать везде подвох и тайное правительство рептилоидов. Любая ложь(или когда что-то специально недоговаривают) должна иметь цель. Ведь не было никакого специального брифинга для прессы, я не журналист и беседовал не с большими начальниками ВАПа - разговор был именно неофициальным, "работяга с работягой". Какой смысл им меня обманывать? А руководство парка они тоже обманывают, получается?

Вот сегодня постараюсь заводскую табличку сфоткать, чтобы вопросов больше не было.
31.05.2019 22:32 UTC
Link
Molchun · Sankt Petersburg
Fotos: 1
Фото заводской таблички в Контакте послал редакторам.
05.06.2019 11:24 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
Molchun · 31.05.2019
Вот сегодня постараюсь заводскую табличку сфоткать, чтобы вопросов больше не было.
Вот ее-то перевесят первым делом с той машины! А опыт подсказывает, что если появляется слух о новом кузове, в 90% случаев он не лишён оснований.
4235 в Питеравто, кстати, не опознали...
06.06.2019 19:31 UTC
Link
Molchun · Sankt Petersburg
Fotos: 1
Михаил Жуков · 05.06.2019
Вот ее-то перевесят первым делом с той машины! А опыт подсказывает, что если появляется слух о новом кузове, в 90% случаев он не лишён оснований.
Я повторю свой вопрос:
Molchun · 31.05.2019
не было никакого специального брифинга для прессы, я не журналист и беседовал не с большими начальниками ВАПа - разговор был именно неофициальным, "работяга с работягой". Какой смысл им меня обманывать? А руководство парка они тоже обманывают, получается?
И как с таким подходом данные в базу заполнять? В таком случае ЛЮБАЯ информация по любой машине в базе может быть заподозрена как ложная ...
06.06.2019 20:59 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
Конкретно по этой машине из неизвестных источников был слух о возможной подмене, поэтому по ней любая информация требует проверки.
07.06.2019 17:20 UTC
Link
Molchun · Sankt Petersburg
Fotos: 1
Ну, лично мне никакие проверки уже не нужны, для меня всё очевидно. Кому нужно - проверяйте сами.
07.06.2019 17:55 UTC
Link
Duster1no · Sankt Petersburg
Fotos: 5
Не ищите подвох там, где его нет. Машина та же, никто не стал бы заморачиваться из-за этого.
07.06.2019 18:37 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
Duster1no · 07.06.2019
Не ищите подвох там, где его нет. Машина та же, никто не стал бы заморачиваться из-за этого.
С 7163, 7405 заморочились? ПА с 4235 тоже. Тут конечно не такой случай, но как вообще выставочная машина попала в нашу партию? И с какой заводской табличкой она была в Ганновере? Думаю, её уже тогда перевесили.
07.06.2019 19:04 UTC
Link
Duster1no · Sankt Petersburg
Fotos: 5
Михаил Жуков · 07.06.2019
С 7163, 7405 заморочились? ПА с 4235 тоже.
Вы сравниваете погорельцев и выставочную машину, серьезно?
Михаил Жуков · 07.06.2019
Тут конечно не такой случай, но как вообще выставочная машина попала в нашу партию?
Вы сами прекрасно знаете что ВАП не успевал сделать машины в срок, как по мне причина того, что к нам попала выставочная машина предельно понятна.
07.06.2019 19:47 UTC
Link
Molchun · Sankt Petersburg
Fotos: 1
Причина совсем другая, Михаилу и всем желающим могу рассказать в личке о ней )
07.06.2019 19:49 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
Molchun · 07.06.2019
Причина совсем другая, Михаилу и всем желающим могу рассказать в личке о ней )
Ну пишите :-)
07.06.2019 19:52 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
Duster1no · 07.06.2019
Вы сами прекрасно знаете что ВАП не успевал сделать машины в срок, как по мне причина того, что к нам попала выставочная машина предельно понятна.
С самого начала был разговор, что машина пришла вместо поврежденной при разгрузке в парке и в перспективе её заменят (потому и на линии её не будет). Этот же разговор слышал на презентации. Была ли действительно 11 машина разбита (и не вошла в 10 штук), понятия не имею, но если такое было, то логично после окончания ремонта подогнать эту машину.
08.06.2019 04:12 UTC
Link
Molchun · Sankt Petersburg
Fotos: 1
Михаил Жуков · 07.06.2019
Ну пишите :-)
Написал лично вам ещё вчера в 23:45.
Михаил Жуков · 07.06.2019
то логично после окончания ремонта подогнать эту машину.
Вот что оказалось более логично, я вам в личку и изложил.
08.06.2019 12:52 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
Molchun · 08.06.2019
Написал лично вам ещё вчера в 23:45.
Спасибо! Я примерно так и писал, но была ещё другая версия. :-)
20.11.2019 15:47 UTC
Link
Duster1no · Sankt Petersburg
Fotos: 5
А он так и ездит без форточек?
20.09.2020 17:02 UTC
Link
Molchun · Sankt Petersburg
Fotos: 1
Вернулась из царства мёртвых - стоит недалеко от парка на эвакуаторе с номерами Владимирской области.
21.09.2020 18:23 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
Недавно видел фото его и 2672 с завода - оба целые были.
2167 так и не запустили?
17.05.2021 13:30 UTC
Link
ruslan sergeev · Stavropol Krai
Keine Fotos auf dieser Webseite
Только что видел электробус МАЗ ,с надписью ," испытания " в районе метро "проспект ветеранов"
17.05.2021 13:47 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
ruslan sergeev · 17.05.2021
Только что видел электробус МАЗ ,с надписью ," испытания " в районе метро "проспект ветеранов"
Значит мы с Vasya вовремя вчера его сфоткали.
11.11.2021 19:12 UTC
Link
Keine Fotos auf dieser Webseite
2374 поедет когда-нибудь с пассажирами?
12.11.2021 20:43 UTC
Link
Molchun · Sankt Petersburg
Fotos: 1
Kaamoos · 11.11.2021
2374 поедет когда-нибудь с пассажирами?
Вероятность этого равна 0,000001%
12.11.2021 20:55 UTC
Link
vitalyspb · Sankt Petersburg
Keine Fotos auf dieser Webseite
Там это, недавно ГУП ПАТ у БМГ 1.29 млн рублей отсудил за несвоевременное исполнение гарантийных обязательств.
До этого - еще 27.5 млн и 3.95 млн.
Все суммы именно по электробусам.

Есть еще и другое дело, на около 0.7 млн, но там за год с лишним одни переносы.

Как бы сказал классик, простои - это выгодно.

----
p.s.

"Согласно пункту 6.4 договора в случае нарушения сроков, указанных в пункте 7.3, поставщик уплачивает заказчику штраф в размере 3 000 рублей за каждый календарный день просрочки, начиная с первого календарного дня.
В связи с ненадлежащим исполнением обязательства, истцом была начислена неустойка за период с 11.04.2019 по 19.03.2020 в общем размере 27 552 000 рублей"

27552000/(10*3000)=918.4 дн.
¯\_(ツ)_/¯
14.11.2021 21:00 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
Molchun · 12.11.2021
Вероятность этого равна 0,000001%
А какова вероятность, что кого-то посадят за распил на этой закупке?
15.11.2021 08:59 UTC
Link
Сергей Мурашов · Sankt Petersburg
Fotos: 5285
Михаил Жуков · 15.11.2021
А какова вероятность, что кого-то посадят за распил на этой закупке?
Опытная эксплуатация небольшой опытной партии принципиально нового подвижного состава. В такой ситуации отрицательный результат это тоже результат. Опять же с точки зрения интересов города и пассажиров лучше купить 10 негодных электробусов в автобусный парк, чем 500 годных, но вместо троллейбусов. Так что жюри присяжных может вынести и оправдательный вердикт:)
15.11.2021 10:53 UTC
Link
Иван Яковлев · Sankt Petersburg
Fotos: 15
Сергей Мурашов · 15.11.2021
Опять же с точки зрения интересов города и пассажиров лучше купить 10 негодных электробусов в автобусный парк
Уже в этом году купят 100 электробусов БК и 100 ОБК с началом поставки в следующем году.
15.11.2021 13:20 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
А чьих, непонятно?
15.11.2021 13:29 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
Сергей Мурашов · 15.11.2021
Опытная эксплуатация небольшой опытной партии принципиально нового подвижного состава. В такой ситуации отрицательный результат это тоже результат. Опять же с точки зрения интересов города и пассажиров лучше купить 10 негодных электробусов в автобусный парк, чем 500 годных, но вместо троллейбусов. Так что жюри присяжных может вынести и оправдательный вердикт:)
Покупать машины с документальной вместимостью 75 человек как БК, угробить одну из них менее, чем через год эксплуатации - это нецелевое использование бюджетных средств как минимум.
15.11.2021 17:01 UTC
Link
vitalyspb · Sankt Petersburg
Keine Fotos auf dieser Webseite
Иван Яковлев · 15.11.2021
Уже в этом году купят 100 электробусов БК и 100 ОБК с началом поставки в следующем году.
Гениальное решение.
У ПАТа есть опыт эксплуатации волгабасов, и то, неудачный.
Еще и с МАЗом есть что-то, но судя по информации, тоже ничего хорошего.
Что там собрались закупать то?

Вовсю везде кричат, что нет денег на магистральные маршруты, но при этом на закупку кучи оверпрайснутых БК/ОБК электробусов с непонятными перспективами - деньги есть.

Притом в городе, где чуть ли не самый дорогой ОТ, он ходит крайне погано по многим направлениям. Лучше бы вложили это всё в маршруты и создание нормальной диспетчеризации, чем в это электрическое непонятно что.
15.11.2021 17:54 UTC
Link
Володя · Moskau
Fotos: 2
Михаил Жуков · 15.11.2021
А чьих, непонятно?
У вас же свой завод есть;) По крайней мере, по гармошкам легко провести на одного правильного поставщика: потребовать или запретить привод 6х4 и победитель будет известен в момент публикации ТЗ. Да и, требование к наличию двух тяговых мостов обосновать легче. А если объединить их в один лот с одиночками, то будет вообще чётко.
Сергей Мурашов · 15.11.2021
В такой ситуации отрицательный результат это тоже результат
А что в нём отрицательного? Да, есть проблемная система электроусилителя руля и то только по причине проблем на стороне поставщика.
15.11.2021 18:30 UTC
Link
Molchun · Sankt Petersburg
Fotos: 1
Иван Яковлев · 15.11.2021
Уже в этом году купят 100 электробусов БК
Почему 100, если речь о 40?
Иван Яковлев · 15.11.2021
и 100 ОБК
Откуда такие сенсационные новости?
Михаил Жуков · 15.11.2021
А чьих, непонятно?
БК будут МАЗы.
vitalyspb · 15.11.2021
Еще и с МАЗом есть что-то, но судя по информации, тоже ничего хорошего.
МАЗ ещё не начинали испытывать.
Володя · 15.11.2021
А что в нём отрицательного? Да, есть проблемная система электроусилителя руля и то только по причине проблем на стороне поставщика.
Не только рулевое является проблемой.
15.11.2021 18:47 UTC
Link
Иван Яковлев · Sankt Petersburg
Fotos: 15
Molchun · 15.11.2021
Откуда такие сенсационные новости?
Где-то в новостях прочитал, сейчас не помню уже источник.
Molchun · 15.11.2021
Почему 100, если речь о 40?
Может, это только первая часть поставки ? Там было сказано, что поставка будет в несколько этапов в 2022-2023 годах.
16.11.2021 11:39 UTC
Link
Михаил К-в · Sankt Petersburg
Keine Fotos auf dieser Webseite
Иван Яковлев · 15.11.2021
Уже в этом году купят 100 электробусов БК и 100 ОБК с началом поставки в следующем году.
На них одобрен уже инфраструктурный кредит: https://www.fontanka.ru/2021/10/22/70210154/ ?
16.11.2021 11:50 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
Михаил К-в · 16.11.2021
На них одобрен уже инфраструктурный кредит: https://www.fontanka.ru/2021/10/22/70210154/ ?
Оно реально столько стоит или опять пилят? На эти деньги можно 3 обычных БВ купить.
16.11.2021 14:58 UTC
Link
Чока · Tambov region
Fotos: 291
Михаил Жуков · 16.11.2021
Оно реально столько стоит или опять пилят? На эти деньги можно 3 обычных БВ купить.
Оно берётся в лизинг на 7 лет, скорее всего с КЖЦ, то есть цена вполне адекватная, если с Москвой сравнивать. А будут ли продолжать закупки троллейбусов с АХ, ведь по сути чистые электробусы нужны там, где КС нет, а где есть КС можно использовать троллейбусы с АХ для замены части автобусных маршрутов.
16.11.2021 15:43 UTC
Link
Keine Fotos auf dieser Webseite
Михаил Жуков · 16.11.2021
Цитата (Михаил К-в, 16.11.2021):
> На них одобрен уже инфраструктурный кредит: https://www.fontanka.ru/2021/10/22/70210154/ ?

Оно реально столько стоит или опять пилят? На эти деньги можно 3 обычных БВ купить.
Вообще конечно ПАТ нужно срочно закупать ОБВ. Лиазы 6213 уже с трудом передвигаются.
16.11.2021 16:52 UTC
Link
Иван Яковлев · Sankt Petersburg
Fotos: 15
Чока · 16.11.2021
а где есть КС можно использовать троллейбусы с АХ для замены части автобусных маршрутов.
ПАТ и ГЭТ разные перевозчики. Это было бы возможно при едином перевозчике типа МГТ.
16.11.2021 17:05 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
А для чего у нас дезОрганизатор перевозок? Он для того и создавался изначально
16.11.2021 17:55 UTC
Link
Михаил К-в · Sankt Petersburg
Keine Fotos auf dieser Webseite
Чока · 16.11.2021
Оно берётся в лизинг на 7 лет, скорее всего с КЖЦ,
Без КЖЦ (о нем по ссылке ни слова).

> А будут ли продолжать закупки троллейбусов с АХ,
Будут - ГЭТ сильно обновляться собирается: https://www.electrotrans.spb.ru/novosti/...tiu_get
16.11.2021 18:46 UTC
Link
Володя · Moskau
Fotos: 2
Иван Яковлев · 16.11.2021
ПАТ и ГЭТ разные перевозчики. Это было бы возможно при едином перевозчике типа МГТ.
Что мешает выставить маршруты на конкурсы лет на 7-10 с требованием к подвижному составу в виде электрического двигателя и рогов? Есть большая проблема как это заряжать, но есть беспроигрышный вариант - бесплатно для перевозчика. То есть, зарядки строить и эксплуатировать вообще отдельно от ПС. В этом подходе, кстати, можно на электротягу переводить и другой транспорт - мусоровозы и прочие поливалки. Но можно и по договору межу подрядчиком и ГЭТом - типа каждый километр на одометре стоит столько-то.
17.11.2021 09:36 UTC
Link
Чока · Tambov region
Fotos: 291
Иван Яковлев · 16.11.2021
ПАТ и ГЭТ разные перевозчики. Это было бы возможно при едином перевозчике типа МГТ.
Да как бы пускай)) Какая связь? Я же не предлагаю троллейбусам вероломно выйти на автобусные маршруты, я предлагаю на официально уровне передать некоторые маршруты из ПАТа в ГЭТ, как передаются маршруты из Третьего парка в ПАТ, например.
17.11.2021 09:41 UTC
Link
Чока · Tambov region
Fotos: 291
Михаил К-в · 16.11.2021
Будут - ГЭТ сильно обновляться собирается: https://www.electrotrans.spb.ru/novosti/...tiu_get
Закупки и обновление - это хорошо, но в свете грядущей реформы хотелось бы видеть итоговое количество трамваев и троллейбусов в 2028 году, из данного текста вполне можно предположить, что количество троллейбусов особо не вырастет. Сколько закупят, столько и спишут. По трамваям тоже не всё гладко: да, их хотя закупить больше, но их уже сегодня несколько сотен списывать пора. То есть количество трамваев тоже едва ли вырастет. а для замены нескольких тысяч ПАЗиков хотелось бы видеть увеличение парка трамваев и троллейбусов.
17.11.2021 10:41 UTC
Link
BOSS · Stavropol Krai
Fotos: 13007
Володя · 16.11.2021
Что мешает выставить маршруты на конкурсы лет на 7-10 с требованием к подвижному составу в виде электрического двигателя и рогов? Есть большая проблема как это заряжать, но есть беспроигрышный вариант - бесплатно для перевозчика.
Учитывая, как мелкие автобусные перевозчики на социале в СПб тонут один за другим даже с дизельными машинами - нет пути.
17.11.2021 19:52 UTC
Link
Володя · Moskau
Fotos: 2
BOSS · 17.11.2021
Учитывая, как мелкие автобусные перевозчики на социале в СПб тонут один за другим
Мелкие сейчас тонут много где и по всему миру. Крупные стали слишком крупными.
17.11.2021 21:47 UTC
Link
DIGWEED · Slowakei
Keine Fotos auf dieser Webseite
Туда им и дорога. Вместе с крупными частникамию
18.11.2021 23:51 UTC
Link
Влад Булгаков · Leningrad Gebiet
Fotos: 794
DIGWEED · 18.11.2021
Туда им и дорога. Вместе с крупными частникамию
А с ГУПами прям зашибись.
19.11.2021 05:28 UTC
Link
Иван Яковлев · Sankt Petersburg
Fotos: 15
Влад Булгаков · 19.11.2021
А с ГУПами прям зашибись.
Конечно. В ПАТе и ГЭТе неадекватный водитель - большое и редкое исключение, у частников - с точностью до наоборот. Гонки со всеми подряд(даже не с конкурентами), выход через переднюю дверь, постоянный проезд остановок. Зачем такой «транспорт» нужен ?
19.11.2021 07:00 UTC
Link
Влад Булгаков · Leningrad Gebiet
Fotos: 794
Иван Яковлев · 19.11.2021
Цитата (Влад Булгаков, 19.11.2021):
> А с ГУПами прям зашибись.

Конечно. В ПАТе и ГЭТе неадекватный водитель - большое и редкое исключение, у частников - с точностью до наоборот. Гонки со всеми подряд(даже не с конкурентами), выход через переднюю дверь, постоянный проезд остановок. Зачем такой «транспорт» нужен ?
Не думал, что мне приходится это объяснять.
Поставьте ПАТ в те же условия по финансированию, что и частники, и получите соответствующий результат. ПАТу и ГЭТу выделяются десятки миллиардов рублей из бюджета, причём в большинстве случаев работают они на жирных маршрутах. Да, у частников коммерция, но даже по нынешним госконтрактам видно, что частникам слегка плевать на выручку и делают вход во все двери, несмотря на отсутствие кондукторов. При брутто-контрактах всё сильно поменяется в этом направлении.
Касаемо персонала. Я вчера на 126 ездил с молодым человеком за рулём и модной стрижкой. Очевидно, что будущая реформа даёт и перемены в кадровом вопросе перевозчиков, что не может не радовать.
19.11.2021 08:24 UTC
Link
Савва Вечный · Leningrad Gebiet
Keine Fotos auf dieser Webseite
Влад Булгаков · 19.11.2021
Касаемо персонала. Я вчера на 126 ездил с молодым человеком за рулём и модной стрижкой. Очевидно, что будущая реформа даёт и перемены в кадровом вопросе перевозчиков, что не может не радовать.
Ну, он может давно работает в ТП.
Да и вот что я заметил: время идёт, а частники частенько до сих пор работают по схеме: сначала на маршрут ставят русские бригады, на момент раскрутки того или иного маршрута, а потом туда приходят киргизы, таджики.
19.11.2021 08:43 UTC
Link
DIGWEED · Slowakei
Keine Fotos auf dieser Webseite
Цитата (Влад Булгаков, 19.11.2021):

> Поставьте ПАТ в те же условия по финансированию, что и частники, и получите соответствующий результат.

А зачем ставить их в те же условия? Зачем лезть частникам туда, где нет очевидной прибыли без участия государства? Что полезного создал хоть один частник по инфраструктуре в Питере? ПА открыло парк на Энергетиков? Геройский поступок, ничего не скажешь
19.11.2021 09:01 UTC
Link
Макс · Sankt Petersburg
Keine Fotos auf dieser Webseite
DIGWEED · 19.11.2021
ПА открыло парк на Энергетиков?
И на Салова).
19.11.2021 10:00 UTC
Link
Molchun · Sankt Petersburg
Fotos: 1
Влад Булгаков · 19.11.2021
Поставьте ПАТ в те же условия по финансированию, что и частники, и получите соответствующий результат.
Влад, по твоим словам получается, что меньшее финансирование частников служит моральным оправданием их отвратительной работы. Типа "не мы такие - жизнь такая"? Нет, жизнь тут не при чём, это отмазы для беспредельщиков, которые вбивали в головы нашему населению через всем известные сериалы про бандитов. Дело именно в людях. И если у людей есть желание работать ответственно, то они будут так работать независимо от финансирования. И брутто-контракты мало что поменяют в людских головах, если сразу не начать жёстко и методично штрафовать за несоблюдение правил перевозок.
19.11.2021 12:34 UTC
Link
vitalyspb · Sankt Petersburg
Keine Fotos auf dieser Webseite
DIGWEED · 19.11.2021
А зачем ставить их в те же условия? Зачем лезть частникам туда, где нет очевидной прибыли без участия государства? Что полезного создал хоть один частник по инфраструктуре в Питере? ПА открыло парк на Энергетиков? Геройский поступок, ничего не скажешь
Смысл в том, что за одинаковый объем работы город платит ГУПу сильно больше, чем мог бы платить частникам.
Касаемо парков - какая разница для потребителя услуг, арендный ли парк или в собственности перевозчика?
Molchun · 19.11.2021
меньшее финансирование частников служит моральным оправданием их отвратительной работы.
Отвратительная работа некоторых частников во многом связана с тем, что комитет не занимается нормальным контролем их работы.
Molchun · 19.11.2021
И брутто-контракты мало что поменяют в людских головах, если сразу не начать жёстко и методично штрафовать за несоблюдение правил перевозок.
Боюсь, они только хуже могут сделать - ибо появятся гонки за расписанием, там где оно составлено криво. :(
Дорожную обстановку же никто не учитывает при их составлении.
19.11.2021 15:33 UTC
Link
Сергей Мурашов · Sankt Petersburg
Fotos: 5285
DIGWEED · 19.11.2021
Что полезного создал хоть один частник по инфраструктуре в Питере?
Современный маршрут 141 создан с нуля частником, это бывший К-335 Логинова. Да, по Салова ездить трудно, но пасспоток там есть.
19.11.2021 17:39 UTC
Link
Макс · Sankt Petersburg
Keine Fotos auf dieser Webseite
Сергей Мурашов · 19.11.2021
Современный маршрут 141 создан с нуля частником
191 ведь тоже.
19.11.2021 19:19 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
Вопрос не про маршруты, а про инфраструктуру. Ничего. Паразитируют на имеющихся парках, в отличие от областных частников, которые (некоторые) их строят с нуля
19.11.2021 19:50 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
DIGWEED · 19.11.2021
ПА открыло парк на Энергетиков?
Открыло? Это же бывший какой-то грузовой парк.
19.11.2021 19:54 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
Влад Булгаков · 19.11.2021
Поставьте ПАТ в те же условия по финансированию, что и частники, и получите соответствующий результат.
Какой результат? Частники собирают с пассажиров и кладут себе в карман в разы больше денег, чем финансирование ПАТ! Если уж делать равные условия, так делать их по-честному. ПАТ открывает коммерцию и собирает деньги с нее себе в карман без выдачи билетов. Вот тогда и посмотрим. Уверен, что хуже от этого ПАТ работать не станет. А частник кладет себе в карман 90 процентов выручки, тратя на развитие оставшиеся 10 процентов. Вот отсюда и такой бардак.
19.11.2021 20:01 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
Иван Яковлев · 19.11.2021
выход через переднюю дверь,
В ПАТе его тоже полно. Хотя в некоторых парках, например АП-2 и АП-6 это редкость.
19.11.2021 20:23 UTC
Link
Влад Булгаков · Leningrad Gebiet
Fotos: 794
DIGWEED · 19.11.2021
Цитата (Влад Булгаков, 19.11.2021):

> Поставьте ПАТ в те же условия по финансированию, что и частники, и получите соответствующий результат.

А зачем ставить их в те же условия? Зачем лезть частникам туда, где нет очевидной прибыли без участия государства? Что полезного создал хоть один частник по инфраструктуре в Питере? ПА открыло парк на Энергетиков? Геройский поступок, ничего не скажешь.
Что за фетиш у вас на автобусные парки? Их можно сделать где угодно. Главная - это стоимость услуги и качество ТЗ по этой услуги.
Пальмира в Волхове тому пример. Создавать МУП бессмысленно когда есть более менее крупный частник с большими оптимизационными возможностями, исправно платящий за аренду автобусного парка.
Мы же не возмущаемся тем, что магазины арендуют помещения у ТЦ? Так в чём проблема с общественным транспортом?
Molchun · 19.11.2021
Цитата (Влад Булгаков, 19.11.2021):
> Поставьте ПАТ в те же условия по финансированию, что и частники, и получите соответствующий результат.

Влад, по твоим словам получается, что меньшее финансирование частников служит моральным оправданием их отвратительной работы. Типа "не мы такие - жизнь такая"? Нет, жизнь тут не при чём, это отмазы для беспредельщиков, которые вбивали в головы нашему населению через всем известные сериалы про бандитов.
А может объяснишь почему твой АП2 в резерве не ставит гармони и выпускают одиночки на 93. Или почему вечером ПАТ пробил уменьшение выпуска из-за нехватки водителей. Или почему пресс-секретарь Клепикова всего боится и докапывается до каждого рядового сотрудника?
Ну или в одном автобусном парке на юге города у нас проблема с запчастями и переработки стали нормой, а показывают это всё по 78 каналу.
И это в предприятие с самыми доходными маршрутами, получающий субсидии 10 млрд + город даёт средства на реконструкцию АП3 и АП7.
ГАТП-21 Третий Парк реконструирует на 1 млрд. за свой счёт и это не заложено в стоимость будущих контрактов.

Добавлю также, что Питеравто в Новокузнецке такой фигни как ПАТ на 93 не сотворит. Им хорошо платят за километры и если косякнут получат штраф. Рецепт успеха.
Я не спорю, что наши частники далеко не идеальны, но одним кнутом останемся у разбитого корыта, а вот соотнести к этом пряник, получим нужный результат.

> Дело именно в людях. И если у людей есть желание работать ответственно, то они будут так работать независимо от финансирования.

Ты готов ответственно работать за 30000 в месяц?

>И брутто-контракты мало что поменяют в людских головах, если сразу не начать жёстко и методично штрафовать за несоблюдение правил перевозок.

Там контроля больше. Сравни оборудование новых автобусов и старых у частников, небо и земля.
Михаил Жуков · 19.11.2021
Цитата (Влад Булгаков, 19.11.2021):
> Поставьте ПАТ в те же условия по финансированию, что и частники, и получите соответствующий результат.

Какой результат? Частники собирают с пассажиров и кладут себе в карман в разы больше денег, чем финансирование ПАТ!
У тебя есть доказательства? Я сильно сомневаюсь, что наши частники сейчас генерируют 20 млрд рублей оборота, а вот ПАТ да. Но так ПАТу ещё сверх этого из бюджета дают на те же реконструкцию парков.

>Если уж делать равные условия, так делать их по-честному. ПАТ открывает коммерцию и собирает деньги с нее себе в карман без выдачи билетов. Вот тогда и посмотрим. Уверен, что хуже от этого ПАТ работать не станет.

Я про это имел ввиду, но не забывай что у частников много воздуховодов. Но порядка не будет. Воронеж, Ростов-на-Дону и прочие города, где МУПы на планах - это показывают.

> А частник кладет себе в карман 90 процентов выручки, тратя на развитие оставшиеся 10 процентов. Вот отсюда и такой бардак.

Ты в курсе сколько стоят сотни автобусов в новой комплектации + организация заправки СПГ, обучение персонала, это огромные деньги. Если бы 90% прибыли уходило на дивиденды, то мы бы до сих пор на классических ГАЗелях ездили бы…
19.11.2021 20:57 UTC
Link
Михаил К-в · Sankt Petersburg
Keine Fotos auf dieser Webseite
Михаил Жуков · 19.11.2021
ПАТ открывает коммерцию и собирает деньги с нее себе
Такое уже было до 2007 года...

Чока, у ПАТа итак станет меньше маршрутов в будущем году. Вместо Пазиков вырастет выпуск у частников на социальные маршруты в разы.
19.11.2021 21:02 UTC
Link
Влад Булгаков · Leningrad Gebiet
Fotos: 794
Чока · 17.11.2021
Цитата (Михаил К-в, 16.11.2021):
> Будут - ГЭТ сильно обновляться собирается: https://www.electrotrans.spb.ru/novosti/...tiu_get

Закупки и обновление - это хорошо, но в свете грядущей реформы хотелось бы видеть итоговое количество трамваев и троллейбусов в 2028 году, из данного текста вполне можно предположить, что количество троллейбусов особо не вырастет. Сколько закупят, столько и спишут. По трамваям тоже не всё гладко: да, их хотя закупить больше, но их уже сегодня несколько сотен списывать пора. То есть количество трамваев тоже едва ли вырастет. а для замены нескольких тысяч ПАЗиков хотелось бы видеть увеличение парка трамваев и троллейбусов.
Ну на трамваи маршрутки почти не влияют: планируется усиление 3 маршрутов: 3, 23 и 48. А троллейбусный выпуск должен увеличится хорошо.
19.11.2021 22:48 UTC
Link
DIGWEED · Slowakei
Keine Fotos auf dieser Webseite
vitalyspb · 19.11.2021
Касаемо парков - какая разница для потребителя услуг, арендный ли парк или в собственности перевозчика?
С таким успехом можно разложиться до уровня такси, когда нет ни стоянок, ни медиков, ни технического контроля на выпуске.

Изначально вопрос был в том, что мелкие перевозчики тонут в Питере. Они и будут тонуть, потому что это не бизнесмены, а рвачи, цель которых преднамеренное банкротство собственных лавок.

Смысл во всех этих Пассажиртрансах, УК СЛК, Пальмирах, 5 парках, Шпунтах, ПТК, если они все арендуют либо патовское, либо автопарки советских времен.
Когда все эти лавчонки крякнутся, через неделю все забудут что они существовали.
Так вопрос - на кой черт они существуют и лезут в заведом убыточную сферу? Пусть идут конкуренцию СПАРУ навязывают, там прибыли немерено.
20.11.2021 02:13 UTC
Link
STinger · Sankt Petersburg
Keine Fotos auf dieser Webseite
Савва Вечный · 19.11.2021
Да и вот что я заметил: время идёт, а частники частенько до сих пор работают по схеме: сначала на маршрут ставят русские бригады, на момент раскрутки того или иного маршрута, а потом туда приходят киргизы, таджики.
Я уже давно общественным транспортом не пользуюсь, но на 125,126,166,154А раньше (2016 и ранее) были одни "киргизы, таджики", а сейчас, когда доводилось эпизодически пользоваться этими маршрутами - все русские. И таскаться начали))
20.11.2021 03:11 UTC
Link
vitalyspb · Sankt Petersburg
Keine Fotos auf dieser Webseite
DIGWEED · 20.11.2021
Изначально вопрос был в том, что мелкие перевозчики тонут в Питере. Они и будут тонуть
Из частников кто утонул за последнее время?
ЯТК в 2012 году - просто ушла из города
УП СЛК в 2016 году - там забавная история с банкротством, почитайте зачем его начали и чем закончилось
ПТ в 2021 году - фирма, связанная с УП СЛК. Социала крайне мало, коммерция возила прилично (к-600,к-680,к-39,к-12 и прочие). И тут тоже внезапно набрали кредитов и внезапно протянули +- до окончания договоров.

То есть по сути, последний реальный случай был в 2012 году. С ПТ и УП СЛК - откровенная муть.
DIGWEED · 20.11.2021
цель которых преднамеренное банкротство собственных лавок.
Тем не менее, этим за последние годы занялись только 2 относительно мелких частника.
Было еще дело по "м.а.к.с."у, но там владельцы всё разрулили без банкротства.
DIGWEED · 20.11.2021
Смысл во всех этих Пассажиртрансах, УК СЛК, Пальмирах, 5 парках, Шпунтах, ПТК, если они все арендуют либо патовское, либо автопарки советских времен.
Если для заказчика стоимость километра пробега ниже даже с учетом того, что частник арендует парк у кого-то, то городу этот вариант выгоднее.
Можно либо за те же деньги сделать больше ОТ, либо просто сэкономить.
DIGWEED · 20.11.2021
С таким успехом можно разложиться до уровня такси, когда нет ни стоянок, ни медиков, ни технического контроля на выпуске.
Медики есть на к/ст, а вот контроль ТС и прочее - уже давно на дне, часто ездит откровенный хлам.
У ПАТа совсем недавно тоже ездили убитые в усмерть помойки, с прогнившим кузовом, полудохлыми моторами, плесенью в салонах и т.п.
Городу нужнее куча чатиков в телеграмме, чем то, о чём вы пишете.

Частники - это хороший инструмент, если у заказчика прямые руки. А если вместо рук культя - то да, это превращается в печаль.
20.11.2021 05:51 UTC
Link
Fotos: 24291 · Datenbankredaktion
vitalyspb · 20.11.2021
Медики есть на к/ст
только для ПАТа
20.11.2021 06:03 UTC
Link
Fotos: 320
vitalyspb · 20.11.2021
У ПАТа совсем недавно тоже ездили убитые в усмерть помойки, с прогнившим кузовом, полудохлыми моторами, плесенью в салонах и т.п
Узнал в этом описании 6213 АП-7, залезающие на Невский путепровод по 56-му маршруту, ага. Ещё и ехать в прицепп без средств защиты слуха невозможно.

А ведь разница между ПАТом и частниками, помимо цены километра, еще и в приобретении городом техники.
20.11.2021 15:18 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
Евгений Карьялайнен · 20.11.2021
Узнал в этом описании 6213 АП-7, залезающие на Невский путепровод по 56-му маршруту, ага. Ещё и ехать в прицепп без средств защиты слуха невозможно.
Техника ПАТа тех же годов выпуска, стоит у частников, находится в гораздо более лучшем состоянии! То, что вы приводите, у частников давно на гвозди переплавлено!
20.11.2021 15:21 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
Влад Булгаков · 19.11.2021
Что за фетиш у вас на автобусные парки? Их можно сделать где угодно. Главная - это стоимость услуги и качество ТЗ по этой услуги.
Дигвид абсолютно прав. Если контора строит свой парк, значит она пришла всерьез и надолго и намерена развиваться.
Если паразитирует на существующей инфраструктуре - значит основная задача заработать "здесь и сейчас" и при первой же возможности - свалить в другой регион или вообще уйти с рынка.
20.11.2021 16:00 UTC
Link
Володя · Moskau
Fotos: 2
В авиации всё чужими руками - это более норма, чем иметь какие-то свои мощности и иметь свои самолёты. Чем перевозки на колёсных повозках лучше?
20.11.2021 18:06 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
Володя · 20.11.2021
В авиации всё чужими руками - это более норма, чем иметь какие-то свои мощности и иметь свои самолёты. Чем перевозки на колёсных повозках лучше?
Нормально все. Но подход со своей инфраструктурой должен приносить дополнительные баллы на конкурсах.
20.11.2021 18:12 UTC
Link
Михаил К-в · Sankt Petersburg
Keine Fotos auf dieser Webseite
Здесь аукционы, а не конкурсы. На аукционах - кто меньше предложил за контракт, тот и победитель...
20.11.2021 19:49 UTC
Link
Molchun · Sankt Petersburg
Fotos: 1
Влад Булгаков · 20.11.2021
А может объяснишь почему твой АП2 в резерве не ставит гармони и выпускают одиночки на 93. Или почему вечером ПАТ пробил уменьшение выпуска из-за нехватки водителей. Или почему пресс-секретарь Клепикова всего боится и докапывается до каждого рядового сотрудника?
Ну или в одном автобусном парке на юге города у нас проблема с запчастями и переработки стали нормой, а показывают это всё по 78 каналу.
И это в предприятие с самыми доходными маршрутами, получающий субсидии 10 млрд + город даёт средства на реконструкцию АП3 и АП7.
Допустим, что всё это есть. Только не понимаю, какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу? Речь-то про нарушения правил перевозок, ПДД и проч. прелести. Тут к ПАТу претензий намного меньше.
Влад Булгаков · 20.11.2021
Ты готов ответственно работать за 30000 в месяц?
Ну, частников в этот бизнес никто насильно не тянул. Раз сунулись и столько лет работают - значит выгода есть. И водители частников не против получать поменьше, ведь кому-то нравится бывшим жёнам алименты платить поменьше, кто-то яростно ворует на самообилетке, кто-то солярку продаёт ... А раз нравится - пусть работают ответственно, их тоже никто не заставляет там работать.
В той же Пальмире невысокие официальные зарплаты водителей очень напоминают мухлёж с налогами. Так что не такие уж несчастные наши частники.
20.11.2021 21:11 UTC
Link
vitalyspb · Sankt Petersburg
Keine Fotos auf dieser Webseite
Михаил Жуков · 20.11.2021
Дигвид абсолютно прав. Если контора строит свой парк, значит она пришла всерьез и надолго и намерена развиваться.
Если паразитирует на существующей инфраструктуре - значит основная задача заработать "здесь и сейчас" и при первой же возможности - свалить в другой регион или вообще уйти с рынка.
Это бы работало, будь договора у частников на длительный срок.
Если аукционы разыгрываются на 5 лет, то вложения в свой парк кажутся сомнительной затеей - ибо нет гарантии, что на следующий аукцион не ввалится какой-нибудь перевозчик, которым владеет зять кого-то там, и не устроит демпинг. А если это случится - вложения в парк прогорят почти целиком и полностью, продать его по нормальной стоимости будет очень трудно.
20.11.2021 21:28 UTC
Link
DIGWEED · Slowakei
Keine Fotos auf dieser Webseite
vitalyspb · 20.11.2021
Из частников кто утонул за последнее время?
ЯТК в 2012 году - просто ушла из города
УП СЛК в 2016 году - там забавная история с банкротством, почитайте зачем его начали и чем закончилось
ПТ в 2021 году - фирма, связанная с УП СЛК. Социала крайне мало, коммерция возила прилично (к-600,к-680,к-39,к-12 и прочие). И тут тоже внезапно набрали кредитов и внезапно протянули +- до окончания договоров.

То есть по сути, последний реальный случай был в 2012 году. С ПТ и УП СЛК - откровенная муть.
Тонет ПТК, даже Аул, я так понимаю, уменьшает сеть под гнетом всяких рандов.
Вообще, вся эта шобла мелочевки из всех частников кроме ПА и Третьего, похожа на попил бабла комитетчиков(по транспорту). Раздать маршруты и иметь доходец небольшой. Та же хрень, что происходит в соцпитании и питании школьников Питера
20.11.2021 21:29 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 2118 · Datenbankredaktion
vitalyspb · 21.11.2021
Это бы работало, будь договора у частников на длительный срок.
Если аукционы разыгрываются на 5 лет, то вложения в свой парк кажутся сомнительной затеей - ибо нет гарантии, что на следующий аукцион не ввалится какой-нибудь перевозчик, которым владеет зять кого-то там, и не устроит демпинг. А если это случится - вложения в парк прогорят почти целиком и полностью, продать его по нормальной стоимости будет очень трудно.
Это полностью мою мысль подтверждает.
22.11.2021 13:21 UTC
Link
Чока · Tambov region
Fotos: 291
Михаил К-в · 20.11.2021
Здесь аукционы, а не конкурсы. На аукционах - кто меньше предложил за контракт, тот и победитель...
В аукционах как раз кто больше предложил, тот и победитель, а тут аукцион наоборот, который вполне называют конкурсом.
22.11.2021 13:23 UTC
Link
vitalyspb · Sankt Petersburg
Keine Fotos auf dieser Webseite
Чока · 22.11.2021
В аукционах как раз кто больше предложил, тот и победитель, а тут аукцион наоборот, который вполне называют конкурсом.
Аукцион на понижение же.
22.11.2021 19:40 UTC
Link
Fotos: 2284
Чока · 22.11.2021
а тут аукцион наоборот, который вполне называют конкурсом.
Нет, конкурс - это когда за соответствие определённым требованиям ТЗ или их улучшение участникам конкурса присваиваются баллы. Кто больше баллов наберёт - тот и победитель.

Kommentar

Sie sind nicht angemeldet.
Melden Sie sich bitte an, um einen Kommentar zu schreiben.
Startseite     Nutzungsbedingungen
Mobiles Ansicht
© Administration von Fotobus und FotoautorInnen, 2007—2026
Jegliche Nutzung der Fotos dieser Webseite ist ohne Zustimmung der AutorInnen nicht gestattet.