Moskva, LiAZ-5292.71 č. 191542 — Foto

Moskva,

LiAZ-5292.71

č. 191542

— linka 570

Moskva, Кронштадтский бульвар

Первый день на линии

Datum: Pondělí 2. září 2019

egor272272

7. září 2019 · 21:30 UTC

4585 Statistika

Fotografii nyní můžete označit jako zajímavou pomocí tlačítka v její spodní části nebo dvojklikem na ni. Seznam uživatelů, kterým se fotografie líbí, se zobrazí po najetí ukazatelem na číselnou hodnotu hodnocení. Fotografii lze i nadále zvětšit kliknutím na její levou část.

Camera Settings

Software or FirmwareAdobe Photoshop CC 2017 Windows

Artist NameEGOR_K.

Date and Time02.09.2019 16:54

Komentáře · 30

08.09.2019 21:04 UTC
Odkaz

andreev

Počet fotografií: 109

А как же санкции и импортозамещение? Чего это взяли партию с МАНом, а не ЯМЗ?

09.09.2019 03:59 UTC
Odkaz

BOSS ·

Stavropol region

Počet fotografií: 13008

То телевизор, а это реальная жизнь)

09.09.2019 04:17 UTC
Odkaz

Sonderfahrt ·

Perm region

Počet fotografií: 172

Наверно потому что с MAN'ом проблем меньше...

09.09.2019 07:05 UTC
Odkaz

Дядя Витя ·

Moskva

Počet fotografií: 3

andreev · 09.09.2019
А как же санкции и импортозамещение? Чего это взяли партию с МАНом, а не ЯМЗ?

Нам давали на опытную эксплуатацию ЛиАЗ-529267 с газовым ЯМЗ. Так вот, замену моторного масла приходилось производить одновременно с заменой двигателя... За год поменяли 5 двигателей. Двигатель оказался абсолютно сырым. За время опытной эксплуатации удалось кое-что до ЯМЗ довести и двигатель стал более удобоваримым. По крайней мере расход моторного масла на угар по нашим рекомендациям удалось снизить с 2,5 л/1000 км. до 0,8 л/1000 км, что даже ниже, чем у автобусов с двигателями MAN. Но основной недостаток ЯМЗ заключается в конструкции системы зажигания. Если на MAN или Cummins свечи зажигания можно заменить за 30 мин., то на ЯМЗ на это не хватает рабочей смены. И вообще, пока у двигателя ЯМЗ перестали прогорать выпускные клапана, нужно было уже заключать контракт. Но в том виде, который был у ЯМЗ на момент разработки ТЗ на закупку, его использовать было просто недопустимо. А что в результате доработок из него получится было не ясно. Кроме того, ни одного автобуса особо большого класса с ЯМЗ нам так и не дали для опытной эксплуатации. Поэтому в ТЗ и заложили импортный двигатель.
ЛиАЗ, входящий в группу ГАЗ, действительно под санкциями и продать ему напрямую MAN не мог. Но мы же русские люди и всегда найдём, как обойти санкции. В общем санкции действительно есть, но если иметь голову, то обойти их вполне возможно. И обошли.
А что касается импортозамещения, то газовый ЯМЗ трудно назвать отечественным двигателем. Да, железяки там отечественные, а вот вся начинка импортная. Поэтому от такого импортозамещения больше вреда, чем пользы. Нужно осваивать не литьё и металлообработку, а производство высокотехнологичных и наукоёмких компонентов. А там всё навесное оборудование и системы управления импортные. Не завидую я тем, у кого автобусы ЛиАЗ-529267.

09.09.2019 17:08 UTC
Odkaz

egor272272 ·

Moskva

Počet fotografií: 1977

Дядя Витя · 09.09.2019
Не завидую я тем, у кого автобусы ЛиАЗ-529267.

Небось судятся с заводом кто может, и возвращают назад поделки, а пока гарантия сойдет, еще сам завод мучается.

09.09.2019 17:20 UTC
Odkaz

A G

Počet fotografií: 49412 · Zástupce administrátora

Предмет судебного разбирательства-то какой?

09.09.2019 17:24 UTC
Odkaz

DimonS ·

Moskva

Počet fotografií: 458

egor272272 · 09.09.2019
Небось судятся с заводом кто может, и возвращают назад поделки, а пока гарантия сойдет, еще сам завод мучается.

Ранды вон кучу машин купили, да и Питеравто, насколько мне известно, вполне довольно.

09.09.2019 17:37 UTC
Odkaz

egor272272 ·

Moskva

Počet fotografií: 1977

A G · 09.09.2019
Предмет судебного разбирательства-то какой?

Ну все по тому же движку. Просто если он такой хреновый, как же с ним работают другие. Я не спец в деталях, просто мысли в слух)

DimonS · 09.09.2019
Ранды вон кучу машин купили, да и Питеравто, насколько мне известно, вполне довольно.

Значит устранили на заводе всё или им по барабану - ездит пока и норм?

09.09.2019 19:04 UTC
Odkaz

vadya ·

Švédsko

Počet fotografií: 305

Вроде же хотели им уже новый кожух баллонов ставить, но его до сих пор нет, почему?

09.09.2019 20:23 UTC
Odkaz

Hoffermann ·

Petrohrad

Bez fotografií

DimonS · 09.09.2019
Ранды вон кучу машин купили

А они нормально у вас едут? Мне хватило проехать на 3-х машинах питеравто, и все они дергались, как будто щас заглохнут при торможении на скорости 8~кмч. На одной из них сам мотор свистел, и работал с вибрацией как будто щас сам себя вытряхнет

09.09.2019 20:37 UTC
Odkaz

DimonS ·

Moskva

Počet fotografií: 458

В Сочи некоторые тоже дергались при торможении, но далеко не все.

09.09.2019 20:38 UTC
Odkaz

Sonderfahrt ·

Perm region

Počet fotografií: 172

В 5292.67 ещё периодически раздаётся такой звук, он похож на то, как будто гремит очень много стеклянных банок. Этот звук появляется внезапно и так же внезапно исчезает. На обоих пермских .67 это заметил.

09.09.2019 21:29 UTC
Odkaz

Лев Васильев ·

Sverdlovsk region

Počet fotografií: 3

а как у них задняя кабина выглядит? внутри и из салона есть фото?

09.09.2019 22:03 UTC
Odkaz

Шматов Иван ·

Moskva

Počet fotografií: 51

Много стеклянных банок? Привет Лиаз-677.
На инструкторскую кабину опять зеркала стали вешать?

10.09.2019 03:23 UTC
Odkaz

Aртур ·

Bashkortostan

Počet fotografií: 10952

Sonderfahrt · 10.09.2019
В 5292.67 ещё периодически раздаётся такой звук, он похож на то, как будто гремит очень много стеклянных банок. Этот звук появляется внезапно и так же внезапно исчезает. На обоих пермских .67 это заметил.

Работа вентилятора

10.09.2019 05:29 UTC
Odkaz

Дядя Витя ·

Moskva

Počet fotografií: 3

>
> Значит устранили на заводе всё или им по барабану - ездит пока и норм?

Конструкция двигателя не позволяет устранить имеющиеся недостатки. Просто пока автобусы на гарантии, ни кто особенно не возмущается. Это надо же было додуматься ставить на газовый двигатель выпускные клапана от Дизеля, у которого температура ОГ гораздо ниже. В результате они прогорают. Операцию ЕО свив конденсата из газового фильтра ветви низкого давления можно выполнить только на смотровой канаве или на подъёмнике. Вероятно его просто ни кто не сливает. А уж заменить свечу или замерить компрессию - это вообще особая песня. Свечи зажигания находятся под клапанной крышкой, а напряжение к ним подаётся по специальным проводникам, проложенным в головке цилиндров. В результате, как я уже написал выше, на газовых двигателях MAN и Cummins све свечи можно заменить за 30 мин., а на ЯМЗ для этого требуется более 8 часов. Конечно, если у тебя десятка два таких вавтобусов, то ещё справиться можно. Но когда их более двухсот - это уже проблема.
Основная причина того, что автобусы с этими двигателями берут, это то, что они дешевле и то, что к газовым автобусам положены государственные дотации. Но я, как инженер-двигателист, могу сказать, что в моём родном МАМИ дипломнику за такой проект двигателя выше, чем "удовлетворительно", не поставили. И то только потому, что бы не оставлять на повторную защиту.

10.09.2019 05:44 UTC
Odkaz

Дядя Витя ·

Moskva

Počet fotografií: 3

DimonS · 10.09.2019
В Сочи некоторые тоже дергались при торможении, но далеко не все.

Все дёрганья - это результат неправильной прошивки мозгов.
Мы с этим сталкивались при подборе прошивки для снижения расхода моторного масла на угар. Работали с разработчиками системы для ЯМЗ британо-канадско-автралийской фирмой "Westport". Так вот, первоначально расход масла составлял порядка 2,5 л/1000 км, как я же писал выше. Специалист фирмы "Westport" подобрал харакреристику закрытия дроссельной заслонки, при которой расход масла снизился до 0,6 л/1000 км. Но при этом автобус при движении на малой скорости перед остановкой стал дёргаться так, как дёргаеьтся грузовит ГАЗ-52 если трогаться на более высокой передаче, чем требуется или на 2-й скорости с полнымкузовом. После очередной перепрошивки с очень сложным алгоритмом закрытия дросселя, удалост устранить дёргание, но расход масла вырос до 0,8 л /1000 км. Учитывая, что у MAN этот показатель 0,96, а у Cummins вообще 1,30,то такая характеристика нас устроила. Автобус стал ехать без дёрганий с приемлемым расходом моторного масла. Эту прошивку мы и рекомендовали заводу. Поэтому если автобус дёргается, то нужно требовать перепрошивки мозгов в части закрытия дроссельной заслонки.
Кстати, я спросил у разработчика, почему они сконструировали такую уродливую систему зажигания. Он объяснил, что ЯМЗ требовал, что бы они не трогали ни одной отливки, что бы всё было как у Дизеля. Вот и получилось не пойми что. Похоже ЯМЗ надеялся, что их не заставят выпускать газовые двигатели иработали для "галочки". А тут сам президент производство запускал. В общем ЯМЗ с этим двигателем подставился.

10.09.2019 07:26 UTC
Odkaz

Чока ·

Tambovská oblast

Počet fotografií: 291

vadya · 09.09.2019
Вроде же хотели им уже новый кожух баллонов ставить, но его до сих пор нет, почему?

Запасы старых не закончились.

10.09.2019 09:50 UTC
Odkaz

Дядя Витя ·

Moskva

Počet fotografií: 3

Новые кожуха ставят только на ЛиАЗ-6213__. А на ЛиАЗ-5292__ новые кожуха не подходят из-за компоновки баллонов (на 12-ти метровых автобусах баллоны несколько смещены назад, а на 18-ти метровых практически у самого переднего среза). Зам. ген. директора ДВС-Эко говорит, что они продолжают делать кожуха старого образца для 12-ти метровых автобусов по заказу ЛиАЗ.. Мы получили 128 ЛиАЗ-529271 со старым кожухом и 68 ЛиАЗ-621371 с новыми кожухами.

10.09.2019 20:20 UTC
Odkaz

vadya ·

Švédsko

Počet fotografií: 305

Дядя Витя · 10.09.2019
на 12-ти метровых автобусах баллоны несколько смещены назад, а на 18-ти метровых практически у самого переднего среза

А что мешает разместить их одинаково?

10.09.2019 21:05 UTC
Odkaz

Mr.Den

Počet fotografií: 2634

vadya · 10.09.2019
Цитата (Дядя Витя, 10.09.2019):
> на 12-ти метровых автобусах баллоны несколько смещены назад, а на 18-ти метровых практически у самого переднего среза

А что мешает разместить их одинаково?

Развесовка.

10.09.2019 23:26 UTC
Odkaz

andreev

Počet fotografií: 109

BOSS · 09.09.2019
То телевизор, а это реальная жизнь)

Да понятно. Просто смешно это лицемерие... К тому же, обидно, что регионы берут ЯМЗ, а Москва жирует с МАНами. Не в обиду, но регионы ездят с дерьмовыми (судя по комментариям выше) моторами, а тут хотя бы что-то. Ладно, лирика всё это.

11.09.2019 04:04 UTC
Odkaz

BOSS ·

Stavropol region

Počet fotografií: 13008

Следует сказать, что в регионах с газовыми ЯМЗ машины ездят нормально. Что бы не пели в Москве.

11.09.2019 06:50 UTC
Odkaz

Дядя Витя ·

Moskva

Počet fotografií: 3

vadya · 11.09.2019
Цитата (Дядя Витя, 10.09.2019):
> на 12-ти метровых автобусах баллоны несколько смещены назад, а на 18-ти метровых практически у самого переднего среза

А что мешает разместить их одинаково?

В 2012 г. Мы получали и ЛиАЗ-529271, и ЛиАЗ-621371 с одинаковым количеством газовых баллонов по 9 штук. И баллоны были у самого переднего среза автобуса. В 2019 г. на ЛиАЗ-529271 установлено 12 баллонов, а на ЛиАЗ-621371 - 13 шт., т.е. компоновка баллонов разная. Возможно, что в этом вопрос. Ведь то, что на 12-ти метровых автобусах баллоны сдвинуты назад - это улучшает развесовку. А на 18-ти метровые водители жалуются, отмечают, что они заваливаются на поворотах.

11.09.2019 06:54 UTC
Odkaz

Володя ·

Moskva

Počet fotografií: 2

Дядя Витя · 11.09.2019
А на 18-ти метровые водители жалуются, отмечают, что они заваливаются на поворотах.

А ЛиАЗ ставит стабилизатор поперечной устойчивости? Или этим только Волгабус озаботился?

11.09.2019 06:59 UTC
Odkaz

Дядя Витя ·

Moskva

Počet fotografií: 3

BOSS · 11.09.2019
Следует сказать, что в регионах с газовыми ЯМЗ машины ездят нормально. Что бы не пели в Москве.

Понятие "нормально" весьма относительное. Мне рассказывали, что между Ярославлем и Волгоградом первое время постоянно курсировали автомобили, которые увозили из Волгограда двигатели в Ярославль, а из Ярославля везли двигатели на замену.
После наших замечаний и устранения недостатков, и расход масла стал хорошим, и клапана перестали прогорать. В этом плане всё более или нменее нормализовалось. А вот про то, что на замену свечей требуется не 30 мин, как у аналогов, а более 8 часов - про это я не "петь" не могу. И про то, что слить конденсат из фильтра тонкой очистки газа можно только на яме или на подъёмнике, что неприемлемо для операции ЕО. И повторюсь -если у Вас десятка два таких автобусов, то,возможно, оставшиеся недостатки и не существенны, а когда у Вас их 200 - это уже неприемлемо. Такова моя "песня".

11.09.2019 07:04 UTC
Odkaz

ALX ·

Voronezh region

Počet fotografií: 82023 · Zástupce administrátora

Дядя Витя · 11.09.2019
В этом плане всё более или нменее нормализовалось.

Вам и пишут про _сейчас_, а Вы зачем-то в сотый раз повторяете про ранние болезни двигателя.

По опыту нашей эксплуатации, мелких болезней хватает, регулярно таскаем машины сервисникам, но серьезных проблем пока не было. Скорее вопрос отношения сервиса к своей работе: одна машина ждала радиатор под замену почти всё лето...

11.09.2019 07:13 UTC
Odkaz

Дядя Витя ·

Moskva

Počet fotografií: 3

Интересно, а приходилось ли Вам менять свечи или замерять компрессию? Или Вы сами этого не делаете, а заказываете на стороне? И как у Вас водители сливают конденсат? Вы что, каждую машину на яму загоняете каждый день?
Двигатель имеет неудовлетворительную технологичность обслуживания. И это главная причина, по которой мы от них отказались. По нашим подсчётам, нам нужно было бы в зоне ТО-2 увеличить количество слесарей в 2 раза!

11.09.2019 13:47 UTC
Odkaz

Чока ·

Tambovská oblast

Počet fotografií: 291

andreev · 11.09.2019
а Москва жирует с МАНами.

Да так-то МАН тоже не подарок, вон и масла жрёт больше, чем ЯМЗ. Даже в Москве. Кстати, дизеля в Москву вполне себе ЯМЗ идут.

19.10.2019 19:23 UTC
Odkaz

serzhant ·

Kirov region

Počet fotografií: 528

А может, ну его на хрен, этот газ? Зачем ради какой-то подачки от нашего государства обрекать себя на такой гемор? Они на гарантии - и то сыпятся за милую душу, а когда гарантия кончится и эксплуатант останется с ними "тет-а-тет", то никто ему субсидии на ремонт не даст и за казённый счёт технику не отремонтирует. Ладно Москва - Питер богатые, купят ещё, а в регионах это приведёт к транспортному коллапсу.

Your comment

Nejste přihlášeni.
Komentovat mohou jen registrovaní uživatelé.