Фотабус
Гомельская вобласць, A4201K Vitovt Hybrid № АС 5769-7
  Гомельская вобласць,  A4201K Vitovt Hybrid № АС 5769-7  —  маршрут 15 (не ў рэйсе)
 Гомельская вобласць, Гомель, улица Шевченко

Аўтар: oleg-BY · Гомельская вобласць           Дата: 19 сакавіка 2020 г., чацвер

Паказаць месца здымкі на мапе

Статыстыка

Ліцэнзія: Copyright ©
Апублікавана 22.03.2020 18:45 UTC
Праглядаў — 2439

Падрабязная інфармацыя

Параметры здымкі

Модель камеры:NIKON D5300
Время съёмки:19.03.2020 10:47
Выдержка:1/320 с
Диафрагменное число:9
Чувствительность ISO:100
Фокусное расстояние:24 мм
Паказаць увесь EXIF

Каментарыі · 14

23.03.2020 20:44 UTC
Спасылка
Иван Яковлев · Санкт-Пецярбург
Фота: 15
Похоже, задний свес длиннее, чем у троллейбуса - теперь можно и 3-ю дверь сделать.
24.03.2020 09:38 UTC
Спасылка
Moises08 · Масква
Няма фатаграфій
Визуально вообще метров на пятнадцать тянет.
24.03.2020 09:40 UTC
Спасылка
maxiWELL · Кіеўская вобласць
Фота: 8542
Госномер нечитаем. Но ракурс прикольный!

Это теперь получается, "Витовт" существует во всевозможных вариантах: ДВСный, гибрид, электробус и троллейбус?
24.03.2020 10:18 UTC
Спасылка
Няма фатаграфій
Иван Яковлев · 24.03.2020
теперь можно и 3-ю дверь сделать.
Не можно, за ведущей осью много тягового оборудования?
maxiWELL · 24.03.2020
Это теперь получается, "Витовт" существует во всевозможных вариантах: ДВСный, гибрид, электробус и троллейбус?
Чисто ДВС-ным "Витовт" никогда не был, а только в комбинации с тяговым электродвигателем, поскольку "ноги ростут" от троллейбуса...

Эта машина - "родственник" почившего "Тролза-Экобус", только сделан в более адекватном виде (хотя и все равно "устаревшим" по топливу)...
24.03.2020 10:52 UTC
Спасылка
STS · Літва
Фота: 6993
maxiWELL · 24.03.2020
ракурс прикольный!
Именно.
Мне вот всегда было интересно одно - ЗАЧЕМ?
Зачем инженеры БКМа собрались в один прекрасный день и сказали: а давайте сделаем необычную, ни на что не похожую хрень с колёсной базой длиной с ВПП аэродрома, под кабину отдадим метр пространства спереди, но при этом водитель будет сидеть на колесе - и получившийся результат мы пустим в работу по узким городским улицам?
- Точно, давайте так и сделаем!

Гармонь хотя бы более вменяема из-за грамотных пропорций обеих секций.
Но у коротыша (хотя как ЭТО коротышом назвать...) база - мама не горюй, это ж бедные водители...
24.03.2020 12:14 UTC
Спасылка
Няма фатаграфій
STS · 24.03.2020
Зачем инженеры БКМа собрались в один прекрасный день и сказали: а давайте сделаем необычную, ни на что не похожую хрень с колёсной базой длиной с ВПП аэродрома, под кабину отдадим метр пространства спереди, но при этом водитель будет сидеть на колесе - и получившийся результат мы пустим в работу по узким городским улицам?
Это все эмоции и вкусовщина...
Уже давно в мире наметилась тенденция к расширению колесной базы ПС ОТ (что создает определенные преимущества). Конструкторы БКМ поступили правильно. Но в одном Вы правы - когда БКМ "творил" свое детище, то использовал стандартным шасси, что оказалось ошибкой для такой колесной базы. Либо бы уже "слизывали" с "Филеаса" на 100% (хотя без приобретения и разборки оригинала такое невозможно, да к тому же могли бы быть судебные иски и штрафы), либо купили лицензию на полноуправляемое шасси этой машины. Но тогда и так немаленькая цена "Витовта", взлетела бы до небес...
Поэтому и работает "батон" на наших просторах в таком "усеченном" виде. Причем, на достаточно широких улицах будто бы особых хлопот в управлении не доставляет. Ну а то, что его загоняют в узкие улицы не вина машины, а эксплуатации...
24.03.2020 17:29 UTC
Спасылка
Олег Бодня · Краснадарскі край
Фота: 2348
STS · 24.03.2020
Зачем инженеры БКМа собрались в один прекрасный день и сказали: а давайте сделаем необычную, ни на что не похожую хрень с колёсной базой длиной с ВПП аэродрома, под кабину отдадим метр пространства спереди, но при этом водитель будет сидеть на колесе - и получившийся результат мы пустим в работу по узким городским улицам?
Ради полностью низкого пола в салоне без неудобных для пассажиров подиумов. В этом вся прелесть такой компоновки ТС. А дальше идут уже перечисленные вами минусы :-)
24.03.2020 18:37 UTC
Спасылка
Yoojeen · Яраслаўская вобласць
Фота: 12
Тогда уж надо задние колёса тоже поворотными делать, как у Alstom Aptis.
24.03.2020 19:48 UTC
Спасылка
Serious_Dimon · Масква
Няма фатаграфій
Подрулька- не самое экономичное и практичное решение.
24.03.2020 22:38 UTC
Спасылка
STS · Літва
Фота: 6993
ElectricBus · 24.03.2020
Уже давно в мире наметилась тенденция к расширению колесной базы ПС ОТ
А где именно она наметилась?
В Европе как делали стандартную компоновку на 12 метров с примерно одинаковой колёсной базой на половину длины автобуса (+/- 6 метров у всех производителей), так и продолжают.
И это обусловлено именно стеснёнными условиями в городском движении.
ElectricBus · 24.03.2020
Либо бы уже "слизывали" с "Филеаса" на 100%
Не самая лучшая идея была слизывать с того, что в той же Европе никому не стало интересно и почило в бозе.
ElectricBus · 24.03.2020
то, что его загоняют в узкие улицы не вина машины, а эксплуатации...
И где такое эксплуатировать с колёсной базой на 8 метров - в аэропорту?
Ибо уж точно не в городе.
Блин, у 14,5-метрового трёхосника с подруливающей третьей осью база и то меньше при не в пример бОльшей вместимости...
Олег Бодня · 24.03.2020
Ради полностью низкого пола в салоне без неудобных для пассажиров подиумов.
Я тоже так и понял, что идея была в этом - но сзади те же подиумы с высоким полом никуда не делись.
Плюс разве что в том, что в салоне нет передних колёсных арок, но на фоне всех остальных минусов это ни о чём.
25.03.2020 01:05 UTC
Спасылка
Иван Яковлев · Санкт-Пецярбург
Фота: 15
STS · 25.03.2020
Цитата (ElectricBus, 24.03.2020):
> Либо бы уже "слизывали" с "Филеаса" на 100%

Не самая лучшая идея была слизывать с того, что в той же Европе никому не стало интересно и почило в бозе.
Ещё бы, такое страшилище. Я хоть и не очень долюбливаю «Витовт», но по сравнению с «Филеасом» он просто красавец. Конструкторы БКМ молодцы, придали этой компоновке красивый дизайн.
25.03.2020 04:29 UTC
Спасылка
Няма фатаграфій
STS · 25.03.2020
А где именно она наметилась?
ЕЯНО, в новых "Ивеко","МАН", "Цитаро 2" и даже "нашенских МАЗ-303, Е-321" разве база не увеличилась с 5850/5900/5950 до 6050/6100/6150? Немного, да, но все же увеличилась (подогнали под «троллейбусный стандарт»)...
STS · 25.03.2020
И где такое эксплуатировать с колёсной базой на 8 метров - в аэропорту?
Ибо уж точно не в городе.
Эксплуатация троллейбусов «БКМ-420 Витовт» в Калининграде, Белгороде, Туле, Минске, Бельцах (уже десятилетие) дает ответ на Ваш вопрос…
Конечно, для «коммунально-средневековой», тесной и «душной» Европы (и той же Прибалтики) появление этой машины выглядело бы неуместно...
STS · 25.03.2020
Блин, у 14,5-метрового трёхосника с подруливающей третьей осью база и то меньше при не в пример бОльшей вместимости...
Вы пытаетесь сравнить два совершенно разных класса машин - БВ и ОБВ. И да, у трехосной однокузовной машины колесная база меньше (от 1 до 1.5 метров, в зависимости от модели), но зато, без малого 4 метра, «задница» будь здоров (с заносом больше чем ПДД-шные 1,5 метра)… И кроме того, Вы же знаете, что почти половина салона «отдана» надколесным кожухам и подиумам...
STS · 25.03.2020
Не самая лучшая идея была слизывать с того, что в той же Европе никому не стало интересно и почило в бозе.
Конечно, ведь для Европы (в силу вышеуказанных причин) «метробус» можно применить лишь как исключение из правил… Но VDL всегда готов производить APTS, если будут заказы со стороны (по типу Турции)…
И кстати, элементы шасси «Филеаса» легли в основу троллейбуса «Кристалис», и даже ныне «блистающему» Alstom Aptis...
Иван Яковлев · 25.03.2020
Ещё бы, такое страшилище. Я хоть и не очень долюбливаю «Витовт», но по сравнению с «Филеасом» он просто красавец. Конструкторы БКМ молодцы, придали этой компоновке красивый дизайн.
Как я уже говорил, это вкусовщина... Тем более, «Филеас», как и Витовт" имеет пару генераций, передней маски, так что «красивый дизайн» под вопросом (тем более последний "фейслифтинг", больше похож на яркую базарную игрушку из Китая)...
STS · 25.03.2020
Я тоже так и понял, что идея была в этом - но сзади те же подиумы с высоким полом никуда не делись.
Плюс разве что в том, что в салоне нет передних колёсных арок, но на фоне всех остальных минусов это ни о чём.
Сколько бы не старались «полировать пузотерки», при классической компоновке в салоне всегда будут надколесные кожухи, тумбы и подиумы, съедающие пространство салона. И да, идея «Филеаса»/«Витовта» (и ранее выпускавшихся троллейбусов ЯТБ, МТБ) убрать хотя бы передние колесные арки из салона, что тут же добавляет 4 кв.м свободы для пассажиров… Ну а задние подиумы занимают лишь 1/4-1/5 часть салона...
Yoojeen · 24.03.2020
Тогда уж надо задние колёса тоже поворотными делать, как у Alstom Aptis.
Об этом же и говорилось (только в то время, когда появлялся "420"-й, Aptis еще не было)... Такую машину как Alstom Aptis, скорее всего нам никогда не увидеть на «наших» улицах...
Кстати, "БКМ", чтобы так сказать в ногу со временем, уже "сочинил" 9-ти метровый мидиэлектробус с подруливающей осью "Е-490" (который есть "обрезок"/обрубок" "420-го")...
25.03.2020 08:07 UTC
Спасылка
STS · Літва
Фота: 6993
ElectricBus · 25.03.2020
в новых "Ивеко","МАН", "Цитаро 2" и даже "нашенских МАЗ-303, Е-321" разве база не увеличилась с 5850/5900/5950 до 6050/6100/6150?
МАЗ-303 вообще выкидываем, он на полметра длиннее, чем европейцы, соответственно и база больше.
Видимо, придумано такое было с целью сделать больше шаг между сидениями, ибо лишний ряд в полметра не влезет.
У европейцев по колёсной базе допуск +/- 10 см максимум (что на салонную компоновку вообще никак не влияет) при среднем значении её длины 6 метров.
ElectricBus · 25.03.2020
Немного, да, но все же увеличилась (подогнали под «троллейбусный стандарт»)...
На 10 см, но не на два метра же!
И да, в Европе нет "троллейбусного стандарта".
ElectricBus · 25.03.2020
Эксплуатация троллейбусов «БКМ-420 Витовт» в Калининграде, Белгороде, Туле, Минске, Бельцах (уже десятилетие) дает ответ на Ваш вопрос…
В Минске их нет, там гармошки, у них пропорции другие.
В других городах их явно брали из расчёта "модности" примерно в одно и то же время - а потом кусали локти при реальной эксплуатации.
Впрочем, может быть, там, где они эксплуатируются, все улицы ровные, широкие с хорошим местом для поворотов, я не знаю...
Ибо больше нигде никого такое не заинтересовало - все остальные продолжили покупать 321, который по факту выпускается до сих пор.
ElectricBus · 25.03.2020
Конечно, для «коммунально-средневековой», тесной и «душной» Европы (и той же Прибалтики)
В Прибалтике те же советские улицы, что и в остальном экс-СССР.
И Витовт пригоняли к нам на испытания.
Сплюнули и забыли, как страшный сон.
ElectricBus · 25.03.2020
Вы пытаетесь сравнить два совершенно разных класса машин - БВ и ОБВ.
Лишь с точки зрения вместимости по отношению к удобству эксплуатации.
ElectricBus · 25.03.2020
что почти половина салона «отдана» надколесным кожухам и подиумам...
Во-первых, не половина.
Во-вторых, на кожухах стоят сиденья, а им без разницы, есть под ними что-то или нет.
В-третьих, подиумов перед второй осью там не больше, чем перед той же второй осью у того же 12-метровика от аналогичного производителя.
ElectricBus · 25.03.2020
Но VDL всегда готов производить APTS, если будут заказы со стороны (по типу Турции)…
Ключевое тут - если будут.
Ибо Европа по-прежнему берёт классическую компоновку.
ElectricBus · 25.03.2020
идея «Филеаса»/«Витовта» (и ранее выпускавшихся троллейбусов ЯТБ, МТБ) убрать хотя бы передние колесные арки из салона, что тут же добавляет 4 кв.м свободы для пассажиров…
29 сидячих (и из них почти половина - ехать спиной вперёд) при двух дверях - не особое достижение для троллейбуса, у Соляриса их будет 33 при трёх.
Ибо передние арки убрали в кабину, но подобное решение отняло место в салоне и одну дверь.
И самое главное - какой смысл убирать арки, если на них и так стоят сиденья.
25.03.2020 09:25 UTC
Спасылка
Няма фатаграфій
STS · 25.03.2020
МАЗ-303 вообще выкидываем, он на полметра длиннее, чем европейцы, соответственно и база больше.
МАЗ-303 - автобус, каркас которого основан на "мотивах незабвенного "321"-го, так что он вполне показателен...
STS · 25.03.2020
У европейцев по колёсной базе допуск +/- 10 см максимум (что на салонную компоновку вообще никак не влияет) при среднем значении её длины 6 метров.
Новый MAN (генерации 2017-2018) имеет базу 6050, что на 20 см больше предыдущей... Citaro II тоже "отстрейчился"... И.т.д...
Каждые 5-10 см имеют свое значение...
STS · 25.03.2020
В Минске их нет
Рекомендовал бы Вам восстановить память с помощью СТТС... Например, https://transphoto.org/photo/1235361/?vid=94577
STS · 25.03.2020
а потом кусали локти при реальной эксплуатации.
"Кусали локти" в основном не по маневренности и/или управляемости, а по глючной электронике, перегревам ЭО, проблемам с дверями и.т.д...
STS · 25.03.2020
Впрочем, может быть, там, где они эксплуатируются, все улицы ровные, широкие с хорошим местом для поворотов, я не знаю...
Отнюдь не проспекты, в большинстве своем обычные городские улицы...
STS · 25.03.2020
29 сидячих (и из них почти половина - ехать спиной вперёд) при двух дверях - не особое достижение для троллейбуса, у Соляриса их будет 33 при трёх.
Городской ПС не для того, чтобы "умащивать седалище и подогревать геморрой", а для кратковременного передвижения. И места для сидения для пожилых, детей и.т.п, коих может быть не так много, сколько сидений в том же "польском инсульном кирпиче"...
STS · 25.03.2020
Ибо передние арки убрали в кабину, но подобное решение отняло место в салоне и одну дверь.
Это смотря с каких позиций смотреть...
Еще тогда, когда именно Scania создала свой шедевральный концепт-бус (который и стал прародителем сегодняшних машин подобной компоновки), было доказано, что эта 10-метровая машина, имеющая салон с идеально ровным полом, по вместимости практически аналогична "классическому" 12-метровому автобусу...
И Alstom Aptis тоже демонстрирует это, хотя он больше/длиннее... И если нужно "утыкать" машину дверьми, это делается с легкостью (тот же Брюссель заказал, ЕЯНО, 15 Alstom Aptis, с тремя дверьми)...
STS · 25.03.2020
какой смысл убирать арки, если на них и так стоят сиденья.
А какой смысл расставлять мебель в комнате вдоль стен, когда можно сделать это, поставив посредине, с расстоянием в 800 мм между диванами, креслами, стульями, столами, шкафами...? Будет удобно или можно все ноги поотбивать, простите, нафиг...?

Ваш каментарый

Вы не ўвайшлі на сайт.
Каментары могуць пакідаць толькі зарэгістраваныя карыстачы.
Галоўная     Форум     Правілы
Мобильная версия
© Адміністрацыя сайта і аўтары фотаматэрыялаў, 2007—2026
Выкарыстанне фатаграфій і іншых матэрыялаў, апублікаваных на сайце, дапушчаецца толькі з дазволу іх аўтараў.