Фотобус
Латвия, Ikarus 280.01 № 5060; Латвия, Ikarus 260.01 № 403
Латвия, Jūrmala, Slokas autoosta
1983 г. (примерно)
  Латвия,  Ikarus 280.01 № 5060  —  маршрут 4
  Латвия,  Ikarus 260.01 № 403 
 Латвия, Jūrmala, Slokas autoosta
Zvaigzne, # 20, 1983.

Прислал boris2k · Латвия           Дата: 1983 г. (примерно)
Прислал: boris2k
Просмотров: 4714 Лицензия: Copyright © Статистика
Лайки теперь можно ставить кнопкой в нижней части самого фото, либо двойным нажатием. Список лайкнувших виден при наведении на число рейтинга. Увеличение фото осталось по клику на его левую часть

Параметры съёмки

Производитель камерыXiaomi
Модель камерыMi A2 Lite
Программное обеспечениеdaisy-user 9 PKQ1.180917.001 V10.0.18.0.PDLMIXM release-keys
Время съёмки02.06.2020 15:01
Выдержка1/50 с
Диафрагменное число2.2
Чувствительность ISO100
Фокусное расстояние3.82 мм
Эквивалентное ФР26 мм
ВспышкаОтключена принудительно
Замер экспозицииЦентрально-взвешенный

Комментарии · 46

24.06.2020 10:24 UTC
Ссылка
Guncha · Латвия
Фото: 427
MC: Jūrmala, Slokas autoosta
✔ Спасибо! Комментарий учтён
24.06.2020 16:07 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Почему Autotransporta firma Jūrmala SV, SIA ? Нужно указать АТП-36. Локация - ликвидированные перевозчики. Как в Риге. Я понимаю, что он наверное правопреемник бывшего АТП. Как-то странно выглядит SIA с советскими номерами.
25.06.2020 08:58 UTC
Ссылка
Михаил Какичев · Кабардино-Балкария
Фото: 110
280.01? Вроде бы ранний .33
25.06.2020 11:36 UTC
Ссылка
Фото: 21
Вот никак не могу врубиться в гаражную нумерацию Латвийских автобусов того времени: и трёхзначные, и четырёхзначные и пятизначные номера!
Спасибо за фотографию.
25.06.2020 20:56 UTC
Ссылка
aRa · Литва
Фото: 9714 · Перевод сайта (LT)
Мне только одному кажется, что бортовые номера (5060 - на передке, 403 - на передке и левом борту) "поджирнены" (или вовсе пририсованы) Фотошопом (или другой графической программой)? :)
5060 на левом борту выглядит не таким жирным и цвет вроде коричневый – такой же, как и в надписи "JŪRMALA" на боку.
26.06.2020 06:36 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15675
boris2k · 24.06.2020
Почему Autotransporta firma Jūrmala SV, SIA ?
Всунул туда, где были другие автобусы с подобными номерами "до выяснения обстоятельств".
АТП-36 - какая у него сфера деятельности и в каком регионе?
Курортное управление - упоминается boris2k в правке БД - оно само по себе имело свои автобусы, не связанные с АТП-36?
Jūrmala SV и Jūrmalas AP - кто такие и в чём разница? Какая связь между ними и АТП-36?
26.06.2020 06:58 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15675
mih.leonid2010 · 25.06.2020
Вот никак не могу врубиться в гаражную нумерацию Латвийских автобусов того времени: и трёхзначные, и четырёхзначные и пятизначные номера!
Нет такого понятия как "Латвийская гаражная нумерация" - Латвия же не город. Каждый район имел своё АТП со своим подходом к логике нумерации.
26.06.2020 10:38 UTC
Ссылка
Фото: 21
Спасибо за информацию.Под фразой "гаражная нумерация Латвийских автобусов", я как раз и имел ввиду нумерацию парковую и, понятно, что она (нумерация) в каждом городе, в каждом парке она своя по аналогу Эстонии. Но, если в Эстонии логика прослеживалась сначала в трёхзначных цифрах, позже в четырёхзначных (первая, очевидно, указывала на номер парка), то в Латвии аж пятизначные! Что это, первая указывает на номер парка, потом, через дефис номер колонны? и далее номер в колонне? Если так, - неужели в Латвии было такое огромное количество автобусов в парках!
26.06.2020 10:47 UTC
Ссылка
Макс И · Ярославская область
Фото: 11329 · Модератор комментариев / Общий редактор
mih.leonid2010 · 26.06.2020
то в Латвии аж пятизначные!
Последняя цифра вроде бы контрольная, т.е. реально нумерация была четырёхзначной.
26.06.2020 12:47 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15675
Повторюсь - у каждого предприятия был свой подход к номерам. В Риге - колонна, 3 цифры на номер и 5-я - контрольная. В Вильнюсе - аналогично, только что 5-я цифра фигурировала только где-то при обслуживании (может) и в путевых листах (по крайней мере в 2010-2013 г. еще было).
В Юрмале, судя по поздним перенумерациям по типу 550 > 55, могло быть так: номер колонны, 2 цифры на порядковый номер, 1 цифра контрольная (аналогично Риге). Гармошки были в 5-й колонне, а короткие - в "нулевой", которую просто не наносили. В Шяуляй (Busturas) также есть нулевая колонна, где нули просто не наносятся на ТС.
27.06.2020 16:30 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Mettal · 26.06.2020
АТП-36 - какая у него сфера деятельности и в каком регионе?
До 1960 года был Юрмальский район Риги, затем Юрмала стал городом республиканского подчинения, был образован АТП-36 - единственное АТП в городе до начала 90-х ! Более 30 лет. Занимался автобусными и грузоперевозками. Все городские и пригородные маршруты обслуживал только он. Поэтому просьба исправить предприятие на АТП-36. И создать 2 записи в "Ликвидированные перевозчики" - АТП-36 и Курортное управление. Курортное управление имело свои автобусы. Других автобусных перевозчиков в Юрмале не было ! Какие SIA в советское время ? "Во времена Шекспира не было сигарет ДРУГ".
Эти данные мною взяты из журналов регистрации ГАИ и картотеки с 1947 по 1992 гг.
27.06.2020 16:43 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
mih.leonid2010 · 26.06.2020
Что это, первая указывает на номер парка, потом, через дефис номер колонны?
В Риге были 4-х значные бортовые номера, затем спереди через дефис приписали номер колонны.
27.06.2020 16:56 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Mettal · 26.06.2020
Jūrmala SV и Jūrmalas AP
Это одно и то же, поменяли название. В Интернете можно найти. Бывший АТК-36. А вот вошло ли сюда Курортное управление - нет данных. Поэтому просьба исправить-добавить из поста выше. Посмотрел точные названия и адреса перевозчиков. АТК Курортного управления профсоюзов, Кемери, ул.Райня 28. АТК-36. Дзинтари, ул.Кемеру 26. Так что я в прошлых постах наврал, правильно АТК-36, а не АТП.
28.06.2020 09:41 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15675
boris2k · 27.06.2020
Какие SIA в советское время ?
Никто и не говорит, что так должно быть. Повторяю: сюда их определил только временно, пока не разберемся с некоторыми датами.
Погуглил, покапался в Лурсофте - получилось вот так:
1958-1962 Автротранспортный комбинат
1962-1991 АТК-36
1991-1997 Valsts autotransporta firma "Jūrmala"
1997 - приватизация в SIA "Autotransporta firma Jūrmala SV".

С курортным управлением, похоже, было так:
????-1992 АТК Курортного управления профсоюзов
1992-1996 Valsts Autotransporta uznemums "LATVIJAS KURORTI"
1996 - присоединено к "KURORTU DIREKCIJA", которое в 2003 ликвидировано (приватизировано / прихватизировано / загнулось).
Отдельного предприятия пока что не создаю, так как пока нет ни одного автобуса.
boris2k · 27.06.2020
Это одно и то же, поменяли название.
Покапался и с этими. Тут уже пошли завихрения, мутки, катки и варки.
1997 основано SIA "Autotransporta firma Jūrmala SV" на базе VAF "Jūrmala".
2001 основано SIA "Jūrmalas autobusu parks", занимающееся арендой и лизингом ТС.
2011 из SIA "Jūrmalas autobusu parks" выделены 3 новых предприятия: SIA "Autobusu parks Jūrmala SV", SIA "Pasažieru parvadijumi Jūrmala-SV". 3-ья фирма роли не играет.
02.2017 SIA "Autobusu parks Jūrmala SV" стало SIA "Jūrmalas autobusu satiksme"
04.2017 SIA "Jūrmalas autobusu parks" влился в SIA "Autotransporta firma Jūrmala SV" и предприятие получило название SIA "Jūrmalas autobusu parks".
05.2017 SIA "Pasažieru parvadijumi Jūrmala-SV" стало SIA "Kemeru 26".
2020 SIA "Jūrmalas autobusu parks" стал SIA "KOBAR".

Кажется, что зря в БД так подробно делилось всё на раздельные предприятия - теперь хрен соберёшь всё в одно место, так как что-то закинуто аж в "Прочие". Лучше бы иметь одно предприятие под единым брэндом Jūrmala-SV для периода с 1997 до прихода Б-Буса, а фактических собственников/держателей/пр. указывать в Информации (или же в Примечании).
28.06.2020 19:14 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Mettal · 28.06.2020
1962-1991 АТК-36
Ну вот и сделайте до 1997 года согласно этим изысканиям аналогично Риге - Локация Ликвидированные перевозчики, АТК-36. И достаточно пока. Вряд ли найдутся исторические фото автобусов Курортного управления, их было мало.
До 1962 года АТК - это все еще наверное Рига.
28.06.2020 21:33 UTC
Ссылка
Martinsh · Великобритания
Фото: 199
>Кажется, что зря в БД так подробно делилось всё на раздельные >предприятия - теперь хрен соберёшь всё в одно место, так как что-то >закинуто аж в "Прочие". Лучше бы иметь одно предприятие под единым >брэндом Jūrmala-SV для периода с 1997 до прихода Б-Буса, а >фактических собственников/держателей/пр. указывать в Информации
>(или .же в Примечании).

I agree
29.06.2020 10:44 UTC
Ссылка
aRa · Литва
Фото: 9714 · Перевод сайта (LT)
boris2k · 28.06.2020
И достаточно пока. Вряд ли найдутся исторические фото автобусов Курортного управления, их было мало.
Да, вероятность появления фото невелика, но ведь данные автобусов можно собрать, если уж есть доступ к (см. ниже) :)
boris2k · 27.06.2020
Эти данные мною взяты из журналов регистрации ГАИ и картотеки с 1947 по 1992 гг.
boris2k · 27.06.2020
В Риге были 4-х значные бортовые номера, затем спереди через дефис приписали номер колонны.
Только надо иметь ввиду, что из этих 4 цифр реально бортовой означали лишь первые 3, поскольку:
Mettal · 26.06.2020
В Риге - колонна, 3 цифры на номер и 5-я - контрольная.
29.06.2020 17:45 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Так и не понял, почему сделан единственный ликвидированный перевозчик - Valsts autotransporta firma "Jūrmala". Почему все советские фото я должен запихивать в эту фирму ? Оставьте всю историю правопреемства у фирмы как есть. Добавьте там букву "а" - firma Jūrmala SV. Сделайте отдельно АТК-36. Все-таки он существовал почти 30 лет. А фирма - только 6. Неужели так трудно ? Укажите у АТК-36 правопреемника - АТК Юрмала.
В Риге то же самое. Сделайте отдельно РПАО.
01.07.2020 08:38 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15675
Смена названия препдриятия - не повод перелопачивать всю базу данных. Не поменялось вообще ничего, кроме надписей на бумажках в кабинете директора.

Прошёл почти целый месяц и была открытая для всех заинтересованных (не обязательно только для местных) дискуссия, как лучше навести порядок с Рижским АП и его преемниками. Возражений не было, конкретного мнения других редакторов по региону, почему-то, тоже. Я понемногу начал делать так, как было предложено. И вот теперь вдруг появляются упрекания не только по поводу Риги, но еще и по Юрмале, где окончательно ничего не решено.
boris2k · 29.06.2020
Неужели так трудно ?
Когда копаешся в архиве - там хоть есть азарт в открытии "новых" забытых вещей. А делать изменения в БД на Фотобусе, с перелопачиванием сотен записей - это монотонный, нудный процесс, требующий много времени.
01.07.2020 11:39 UTC
Ссылка
Артюха · Новосибирская область
Фото: 1151
А дядька boris2k прав. Перелопачивать надо. Либо нормального архива не будет по Латвии, да и по другим регионам тоже. Вы же сами, наверное, хотели редакторами быть? Значит Ваша работа принимать и сортировать как следует по архивным спискам.
02.07.2020 12:17 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Mettal · 01.07.2020
с перелопачиванием сотен записей
Сделайте пожалуйста по Юрмале как я просил - создайте АТК-36. И это единственное (!) фото с двумя номерами отнесем к нему. Все. Какие сотни записей ? Всего в базе 3 штуки. Еще 2579 ЛТА. Больше я не нашел.
По Рижскому автобусному парку всего 69 записей, даже до сотни не дотягивает. Здесь тоже нужно поделить на РАП и РПАО. Если трудно, я обязуюсь помочь, постепенно сделаем как надо. И никаких упреков у меня нет. Просто если уж делать, то обстоятельно.
04.07.2020 10:41 UTC
Ссылка
johnny · Латвия
Фото: 746
boris2k · 02.07.2020
Просто если уж делать, то обстоятельно.
Хммм.. сложный вопрос.

Если смотреть на профиль транспортного средства, то кажется логичным, что в таблице показаны все компании, включая их исторические названия. Проблема может быть в получении правильных данных. В этом случае, я бы, вероятно, проголосовал бы больше за возможность добавления исторических имен.

Другой вариант - "объединить" название компании, например, называя парка как "Юрмальский AP / SV / фирма", но это излишне ослепит глаза. Совершенно не связанный с этим обсуждением - я предпочитаю видеть в таблице исторические названия компаний, а не 3 филиала одной компании (здесь я говорю, например, о CATA).
04.07.2020 13:01 UTC
Ссылка
Фото: 47838 · Администратор
Mettal · 01.07.2020
Не поменялось вообще ничего, кроме надписей на бумажках в кабинете директора.
Если это действительно так, и ещё и по реестру юрлиц отображается прямое правопреемство (не знаю, есть ли такое в Латвии, в РФ есть) - то достаточно указания старых наименований в примечании к парку на странице региона. Название парка при этом должно быть актуальным на настоящий момент.
Если же изменилось не только название, но и площадка/нет явной правопреемственности/etc - надо смотреть более внимательно.
04.07.2020 19:46 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15675
death_infinity · 04.07.2020
Если это действительно так, и ещё и по реестру юрлиц отображается прямое правопреемство
В обеих случаях было то же, что с ПАТП-1 в Томске (пример по вашему региону) - переоформление в реестр свежеиспечённого государства. Разница только в том, что в России не было массовых смен названий, связанных с переходом на новый государственный язык и "адаптацией" под рыночную экономику. Структура подчинения, имущество, сотрудники, недвижимость остались те же. Переделы пошли только после 1992 г., что уже отражено раздельными предриятиями.
06.07.2020 14:01 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
johnny · 04.07.2020
я предпочитаю видеть в таблице исторические названия компаний, а не 3 филиала одной компании
В самом деле, если какое-то предприятие имело свое название 30-40 лет, затем появился на полгода преемник "Пупкин и Ко", благополучно скончавшийся или продавший его по частям, то все исторические фото будут под Пупкиным.
08.07.2020 07:53 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15675
boris2k · 06.07.2020
появился на полгода преемник "Пупкин и Ко"
Ваши РПАО и АТК-36 никуда не делись. "Пупкин и Ко" это совершенно другой случай и такое без всяких вопросов делится на раздельные предприятия. Или по вашему даже смена "полного" названия в 1966 г. с "Ордена Сталина Министерства Шоссейных дорог ЛССР АТК-666 имени Стаханова" на "Ордена Ленина Министерства Транспорта и Сообщения ЛССР АТК-666 имени грядущего 18-летия Победы" тоже заслуживает создания отдельного парка, потому что это не тот АТК-666, а "другой"?
08.07.2020 13:00 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Mettal · 08.07.2020
Ваши РПАО и АТК-36 никуда не делись.
Очень грубо и не по существу. Мне воспитание как-то не позволяет хамить в ответ. РПАО и АТК не мои, Вы редактор а не я. У исторических фото должны быть исторические названия перевозчика ! И со мной согласны многие. Об этом было выше.
Теперь по столице. Открыв Ригу, все перевозчики даны по алфавиту, кроме Rīgas satiksme. Парк важнее названия (?). Понятно, что сделали по подобию в других странах. Лучше сделайте так. И не надо будет ничего менять в базе данных.
Rīgas satiksme, 6.autobusu parks 
Rīgas satiksme, 7.autobusu parks 
Rīgas satiksme. И без всяких автобаз и других структур. Сюда будут попадать прочие или те, у которых может быть не виден бортовой номер с последующим уточнением.
Здесь же база данных, все должно подчинено удобному поиску !
Впрочем, не хотите - как хотите.
Просьба других тоже высказаться. А то получается, я один такой тупой, бьюсь головой об стену.
08.07.2020 13:44 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
death_infinity · 04.07.2020
Если же изменилось не только название, но и площадка
АТК-36 Дзинтари, Кемеру 26
Фирма Юрмала - Слока, Дзирнаву 5А
08.07.2020 14:24 UTC
Ссылка
Артюха · Новосибирская область
Фото: 1151
boris2k ты на мой взгляд прав, сам так считаю. Куда исторически конкретный автобус поступал, там и должен быть отмечен, а не в несуществовавших и ни кому не известных на тот момент предприятиях. Например, если машина поступила в предприятие в 1969 году, то и должна там быть изначально, а не в предприятии, созданном в 2005. Дальше, если были передачи, то и оформлять как передачи. Т. е., надо создавать предприятия, которые были в истории и пополнять базу.
08.07.2020 14:37 UTC
Ссылка
Артюха · Новосибирская область
Фото: 1151
Mettal · 04.07.2020
Разница только в том, что в России не было массовых смен названий, связанных с переходом на новый государственный язык и "адаптацией" под рыночную экономику. Структура подчинения, имущество, сотрудники, недвижимость остались те же.
Как раз, в России и названия меняли довольно массово и площадки закрывали и технику передавали и сотрудников на другие предприятия и т. д.
08.07.2020 16:11 UTC
Ссылка
Фото: 228
boris2k · 08.07.2020
Просьба других тоже высказаться. А то получается, я один такой тупой, бьюсь головой об стену.
Поддержу Вас. Также готов потратить время и помочь практически
08.07.2020 18:32 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15675
boris2k · 08.07.2020
Очень грубо и не по существу. Мне воспитание как-то не позволяет хамить в ответ.
Вы же сами согласились с предложенным вариантом:
boris2k · 28.06.2020
Ну вот и сделайте до 1997 года
Тоесть, с момента основания до приватизации в 1997 было бы одно предприятие, которое в 1991-м после развала СССР стало называться по другому. Аналогично было и по Риге, где даже не я, а другой редактор создал РАП, с указанием в описании, что он до того же развала СССР в 1991-м назывался РПАО.

И теперь вы в личных сообщениях, правках БД и комментариях, с применением восклицательных знаков требуете всё перестроить. Просьбами такого давления ну никак не назовешь. То как мне еще реагировать? Вы думаете меня не оскорбляет такое отношение и неуважение к мною проделанной работе? Потрачено много времени для того, чтоб разобраться со всей хронологией и предложить варианты оформления данных так, чтоб они не нарушали логическую последовательность и соответствовали практике ведения БД на сайте.
boris2k · 08.07.2020
АТК-36 Дзинтари, Кемеру 26
Фирма Юрмала - Слока, Дзирнаву 5А
https://company.lursoft.lv/jurmala/40003020070 - тот же Кемеру 26. Не путайте государственное автотранспортное предприятие "Jūrmala" с частником Jūrmala-SV и его клонами.
Артюха · 08.07.2020
Как раз, в России и названия меняли довольно массово и площадки закрывали и технику передавали и сотрудников на другие предприятия и т. д.
Дайте пример, где по вашему, оформлено правильно. В "вашем" регионе - Новосибирской области - я не вижу таких примеров.
08.07.2020 20:06 UTC
Ссылка
Нет фотографий
Универсального решения тут нет. Самому не нравится, что под историческими фото в Москве сейчас выводятся новомодные названия филиалов МГТ. Но дробить парки только из-за названий и переделывать тысячи записей жутко неэффективный процесс, а историчности названий с автоматическим выводом соответствующего дате сейчас в редактировании парков не предусмотрено и неизвестно будет ли когда-либо. Каждый случай надо смотреть отдельно, смотреть какой вариант больше подходит. Если что-то понадобится массово подробить, можно попробовать это более быстро через БД сделать.
09.07.2020 00:40 UTC
Ссылка
Артюха · Новосибирская область
Фото: 1151
Цитата (Mettal, 08.07.2020):

>
> Дайте пример, где по вашему, оформлено правильно. В "вашем" регионе - Новосибирской области - я не вижу таких примеров.

Всё там нормально боле менее оформлено. Вот раньше бардачина был, пока не уболтал и не внесли старые ПАТП и машины не распределили куда следует.
09.07.2020 07:00 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Mettal · 08.07.2020
Вы же сами согласились с предложенным вариантом
Пока до сих пор мы вели дискуссии, как лучше. Поэтому в процессе может что-то меняться, даже предыдущие решения.
По Юрмале всего 3 исторических фото, других может и не будет. Поэтому здесь проще экспериментировать. И переделки минимальны. Давайте оставим Госпредприятие Юрмала как есть, откроем АТК-36.
По Rīgas satiksme ответа не получил. Мое предложение выше по-моему наилучший вариант. И не нужно кириллицей Ригас сатиксме, здесь это неуместно, название не переводится.
А вот Рижский автобусный перк нужно наоборот написать по-русски, потому что вся документация и клеймо на бортах до конца 80-х было на русском. И если мы указываем последнее название перевозчика, то это было РПАО. И тоже по-русски. Нарушена по вашему же логическая последовательность. Поэтому прошу не первый раз, без восклицательных знаков, создать отдельно РАП и РПАО. Сделайте пока это. А там посмотрим. Если не понравится, переделаем. Вы хотите потратив много времени в Интернете, не слушая никаких аргументов, один раз сделать и все. А я ориентируюсь на архивы, свои записи и другие материалы за последние 50 лет, и
не тратьте время на поиск вариантов, мне, проживая в Риге, проще предожить, чем из Литвы. А ошибки всегда можно исправить. Жду изменений.
Спасибо коллегам за поддержку !
09.07.2020 07:58 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15675
Артюха · 09.07.2020
Всё там нормально боле менее оформлено.
Тоесть, МУП ПАТП-1 имеет право быть 1 предприятием с советских времён до закрытия/развала в 2005, а вот в Латвии такого делать уже нельзя? Ведь тут такая же самая "несправедливость" - в 1985 не было никаких МУПов и предприятие было советским, а не Российским.

-------------
boris2k · 09.07.2020
По Rīgas satiksme ответа не получил. Мое предложение выше по-моему наилучший вариант. И не нужно кириллицей Ригас сатиксме, здесь это неуместно, название не переводится.
Первыми в списке "исторически" выведены основные перевозчики по локации. В том же списке справа от названия указана группа, которой оно принадлежит. Этого не достаточно? Тем не менее, трогать оформление предприятий и сортировку Ригас Сатиксме я не буду, так же как не трогаю неочевидные пользовательские правки по машинам РС. Это территория Vovcikans - он знает лучше что да как, с ним и договаривайтесь. Единственное, куда буду "лезть", это деление записей с 6 и 7 АП, которые изначально поступали в Иманту/Талаву.

------------

По поводу РАП/РПАО и Юрмалы. Если вам так важно видеть названия в списке, то как вам такие варианты:

а) Valsts autotransporta firma "Jūrmala" | АТК-36
б) Valsts autotransporta firma "Jūrmala" (АТК-36)
в) Rīgas autobusu parks | РПАО
г) Rīgas autobusu parks | РПАО | РАП
д) Rīgas autobusu parks (РПАО)
е) Rīgas autobusu parks (РПАО, РАП)

Первым указано последнее название на государственном языке, далее - историческое советское название, также на государственном языке в тот период времени.
Ибо, как сказал выше Администратор, деление только по принципу названий - это не эффективно.
09.07.2020 13:49 UTC
Ссылка
Артюха · Новосибирская область
Фото: 1151
Я и не писал, что всё идеально, я говорил, что боле менее с тем, что было ранее на сайте. А ранее было, могу не точно написать, т. к. давненько было, но что-то как-то так: ПАТП-1, КТО, ПАТП-4, ПАТП-5, ПАТС, ПАТУ-8, ПАТП-10. При этом автобусы 70-х, 80-х и 90-х годов выпуска пихались в предприятия, появившиеся в 2000-х годах! При этом предприятия могли быть не связаны ни чем, кроме переданных туда в 2000-х автобусов из советских предприятий, площадки отличались и названия и пр. Теперь хотя бы появились близкие по названиям ПАТП-2, ПАТП-3, ПАТП-6, ПАТП-7, ПАТП-8 и ПАТП-9. Как связано, например, ПАТП-2 и ПАТС?
Может проще внести поправки, как просят, чем ежедневно впустую переписываться и тратить время?
10.07.2020 11:55 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Mettal · 09.07.2020
как вам такие варианты
б) годится. Здесь договорились.
Mettal · 09.07.2020
последнее название на государственном языке
По Риге я уже выше писал все аргументы по архивным данным (не свои личные) - Рижский автобусный парк, по-русски, в советское время не было понятия Государственный латышский язык. Так же как в Юрмале АТК-36 Вы же не переводите, и не нужно.
Мне не нравится что РПАО не на первом месте, это последнее название. Мы же так хотим ?
Здесь наверное наилучший вариант - РПАО, РАП. И все. Вы же не расшифровываете что такое ПАТП. Расшифровать можно в описании, и указать историю что когда меняло название. И там же написать в скобках по-латышски Rīgas autobusu parks. И все, РПАО не переводить.
10.07.2020 11:57 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Артюха · 09.07.2020
Может проще внести поправки, как просят, чем ежедневно впустую переписываться и тратить время?
Согласен, на переписку уже ушло 2 недели. За это время при желании можно было все упорядочить.
10.07.2020 12:23 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15675
boris2k · 10.07.2020
Мне не нравится что РПАО не на первом месте, это последнее название. Мы же так хотим ?
Стоп, вы меня запутали.
19хх-1991 РПАО, РАП (советский период, гос. язык - русский)
1991-1993 RAP (период независимости, гос. язык - латышский)
Так? Тогда и получается название "Rigas autobusu parks (РАП, РПАО)".
boris2k · 10.07.2020
б) годится. Здесь договорились.
Сделано.
10.07.2020 18:54 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Mettal · 10.07.2020
Стоп, вы меня запутали.
Да, я понял что смущает. Дело в том, что Латвия официально ни в чем не является правопреемником СССР (и даже ЛССР). Поэтому стоит провести жирной линией границу в 1991 году и не смешивать советский РАП с латышским, который был всего-то 2 года. В связи с этим я и предложил такой вариант. РПАО - последний из названий при СССР, а Rīgas autobusu parks поглотило Rīgas satiksme. По той же причине я предлагал отделить АТК-36. Почему это существенно ? Предположим, у меня много фото советского периода. И сели бы я не знал латышский язык, публикуя фото, стал бы искать название перевозчика, пробуя на русском Рижский ... автобусный ... РАП ... и ничего бы не нашел. Здесь уже высказывались на эту тему - относить фото к последнему названию не всегда уместно. И здесь нет никакой политики.
Если мои доводы Вас не устраивают, оставьте вариант е), но через / а не в скобках. А то получается как перевод с латышского.
10.07.2020 18:57 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Mettal · 10.07.2020
Сделано.
Поставьте / вместо скобок.
11.07.2020 09:27 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15675
Переоформил, проверяйте.
11.07.2020 17:50 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Mettal · 11.07.2020
Переоформил, проверяйте.
Посмотрел.
Сначала добавьте в описании РАП, где знаки вопросов. Вот информация. А что из этого указать в истории, решайте сами.
С 13.10.1944 - Рижский трест сообщения и транспорта. Можете указать только год, или + месяц, не знаю. Если хотите, напишите в скобках название на латышском - Rīgas Satiksmes un transporta trests (RSTT), хотя это уже русские времена, можно не указывать, не перегружать. Еще нужно отметить, что в 1948 году у RSTT появился конкурент - 1-й рижский автобусный парк. Затем они в 1951 году объединились в РАП (по документам 16 октября).
Теперь мой длинный предпоследний пост и аргументы насчет 1991 года Вы никак не прокомментировали.
Ну ладно, пусть пока будет так, но считаю сделанные изменения большим компромиссом на пути к правильному решению.
12.07.2020 07:15 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15675
boris2k · 11.07.2020
Затем они в 1951 году объединились в РАП
В таком случае, до 1951 должны быть отдельные предприятия и РАП/РПАО/RAP должен "начинаться" именно с 1951-го. Поскольку на данный момент нет ни одного ТС, которое принадлежало РТСТ и 1-ому РАП, предприятия создавать еще рано.
boris2k · 11.07.2020
Теперь мой длинный предпоследний пост и аргументы насчет 1991 года Вы никак не прокомментировали.
Я свою точку зрения уже высказывал и она совпадает с мнением другого редактора: http://fotobus.msk.ru/photo/2424021/#1421979
11.08.2020 20:18 UTC
Ссылка
sSnaiperis · Литва
Фото: 2000 · Перевод сайта (LT)
Не думал, что Юрмала имела гармошки. А теперь там вечные мидибусы :(

Ваш комментарий

Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Главная     Правила
Мобильная версия
© Администрация сайта и авторы фотоматериалов, 2007—2026
Использование фотографий и иных материалов, опубликованных на сайте, допускается только с разрешения их авторов.