"Питеравто" взял в лизинг 400 СПГшных Волгабасов, что равно почти весь выпуск городского "социала" у перевозчика:
https://pitertransport.com/post-2382
Ну что, делаем ставки, кому достанутся свежие 5292.67 с кондиционерами после поступления новой техники?)

Куда-то пропал с десяток сообщений отсюда, но повторю вопрос к Владиславу.

Вы написали в предыдущем сообщении, что СПГшные автобусы ведут к увеличению дохода для перевозчиков из-за меньшей цены машин.
Вопрос - за счет чего она достигается, если в аукционнах стоимость автобуса заложена в расчёт НМЦК?

Цитата (Влад Булгаков, 02.07.2021):
> "Питеравто" взял в лизинг 400 СПГшных Волгабасов, что равно почти весь выпуск городского "социала" у перевозчика:
> https://pitertransport.com/post-2382

Самая дешевая комплектация с голыми стойками, грабиолом на стенах и с самыми простыми сиденьями?

Экономия в топливе . Дизель это 6000-6500 за смену , СПГ 2700-3000 рублей. За год экономия 1 млн рублей . За 10 лет только на этом , машина полностью себя окупит .

Цитата (ED9M, 04.07.2021):
> Экономия в топливе . Дизель это 6000-6500 за смену , СПГ 2700-3000 рублей. За год экономия 1 млн рублей . За 10 лет только на этом , машина полностью себя окупит .

В формуле расчета НМЦК учитываются стоимость топлива на км пробега.
Т.е. если стоимость топлива на 1км меньше, то должна быть сильно меньше цена контракта, если авторы расчётов не нарисую там что им нужно.

Хотя после публикаций в СМИ, где открыто говорится о том, что конкурсы изначально заточены под троих перевозчиков (даже с количеством лотов под каждого), это вполне вероятно.

+ в случае с газонюхами есть много неочевидных издержек, которые съедают ту самую экономию

Цитата (ED9M, 04.07.2021):
> За 10 лет только на этом , машина полностью себя окупит .

За 10 лет газовая машина сожрет больше и встанет под забор.

Цитата (Влад Булгаков, 02.07.2021):
> "Питеравто" взял в лизинг 400 СПГшных Волгабасов, что равно почти весь выпуск городского "социала" у перевозчика:
> https://pitertransport.com/post-2382

Где они их заправлять собираются? Ждут чуда, что сеть заправок "свалится с неба"?

По опыту эксплуатации газового автобуса скажу, что это очень сырые машины. И в парках нет грамотных специалистов по ним

Цитата (Михаил Жуков, 04.07.2021):
> Цитата (Влад Булгаков, 02.07.2021):
> > "Питеравто" взял в лизинг 400 СПГшных Волгабасов, что равно почти весь выпуск городского "социала" у перевозчика:
> > https://pitertransport.com/post-2382
>
> Где они их заправлять собираются? Ждут чуда, что сеть заправок "свалится с неба"?

Ты думаешь они не просчитали этот вопрос?

Третий Парк же вон заправляет.


Цитата (vitalyspb, 04.07.2021):
> Куда-то пропал с десяток сообщений отсюда, но повторю вопрос к Владиславу.
>
> Вы написали в предыдущем сообщении, что СПГшные автобусы ведут к увеличению дохода для перевозчиков из-за меньшей цены машин.
> Вопрос - за счет чего она достигается, если в аукционнах стоимость автобуса заложена в расчёт НМЦК?

Ну субсидии заложить сложно. Сегодня они есть, а завтра нет.
Второе, не забываем про МАЗ, который первый начал делать СПГ автобусы и не имеет доступа к субсидиям от МинПромТорга.
А третье, перевозчики автобусы покупают сейчас, а рассчёт идёт на следующий год.

> Цитата (Влад Булгаков, 02.07.2021):
> > "Питеравто" взял в лизинг 400 СПГшных Волгабасов, что равно почти весь выпуск городского "социала" у перевозчика:
> > https://pitertransport.com/post-2382
>
> Самая дешевая комплектация с голыми стойками, грабиолом на стенах и с самыми простыми сиденьями?

Думаю также как у Третьего Парка, да.

Цитата (Влад Булгаков, 05.07.2021):
> Ты думаешь они не просчитали этот вопрос?
Кто они?
Кто им заправки будет строить и когда?

> Третий Парк же вон заправляет.
Где, в Шушарах? Из-за этого вынужденно поделив все СТР наряды на односменные?
Когда таких автобусов в городе станет несколько тысяч, заправка загнется.

В настоящее время, насколько я знаю, строится одна заправка на Софийской, по другой, в Колпино, уже почти построенной, какие-то проблемы с согласованиями. И все. Это на весь город!

Цитата (Влад Булгаков, 05.07.2021):
> Ну субсидии заложить сложно. Сегодня они есть, а завтра нет.

Аукционы состоятся уже вот-вот, поэтому цены на автобусы вполне предсказуемы.

Цитата (Влад Булгаков, 05.07.2021):
> Второе, не забываем про МАЗ, который первый начал делать СПГ автобусы и не имеет доступа к субсидиям от МирПромТорга.

Так может тогда вообще цену условного MAN'а заложить в контракты? Чего мелочиться то?

Если перевозчики купят автобусы по ценам, которые окажутся гораздо ниже заложенных в НМЦК, то получится, что авторы реформы "разведут" бюджет на приличную сумму.

Цитата (Михаил Жуков, 05.07.2021):
> Где, в Шушарах? Из-за этого вынужденно поделив все СТР наряды на односменные?

А что там с режимом труда у водителей? Соблюдается ли он с такими заправками?

Цитата (Влад Булгаков, 05.07.2021):
> Думаю также как у Третьего Парка, да.

У ТП вроде не волгабасы, а лиазы, с более-менее приличным салоном. ВБ по салону хуже ПАЗов.

Цитата (Михаил Жуков, 05.07.2021):
> В настоящее время, насколько я знаю, строится одна заправка на Софийской, по другой, в Колпино, уже почти построенной, какие-то проблемы с согласованиями

А можно подробнее? Речь же про СПГ? Это где строят/построили?

Цитата (vitalyspb, 05.07.2021):
> А что там с режимом труда у водителей? Соблюдается ли он с такими заправками?

Учитывая, что я видел в 1-10 ночи машину 14 маршрута на заправке на Корабельной, ответ думаю, очевиден.

Цитата (Ильюха-автобусник, 05.07.2021):
> А можно подробнее? Речь же про СПГ? Это где строят/построили?

Я попробую уточнить этот момент.
Про согласования, насколько я понимаю, речь шла про заправку на Финляндской ул.

Цитата (Михаил Жуков, 05.07.2021):
> Учитывая, что я видел в 1-10 ночи машину 14 маршрута на заправке на Корабельной, ответ думаю, очевиден.

А что тут очевидного ? 1-10 - это детское время. Я работал на предпоследнем 123 с окончанием на Ладожской - возврат в парк по расписанию в 2-36. При этом, с режимом труда и отдыха в ПАТе всё строго - компьютер просто не допустит до предрейсового, если межсменный отдых менее 12 часов.

Цитата (Иван Яковлев, 06.07.2021):
> А что тут очевидного ? 1-10 - это детское время. Я работал на предпоследнем 123 с окончанием на Ладожской - возврат в парк по расписанию в 2-36.

На карту взгляни :-)

Цитата (Иван Яковлев, 06.07.2021):
> При этом, с режимом труда и отдыха в ПАТе всё строго - компьютер просто не допустит до предрейсового, если межсменный отдых менее 12 часов.

Только не в Питеравто.

В ПА и на межгороде какой-то трэш начался, как перевели с дизеля на газ.

Цитата (Иван Яковлев, 06.07.2021):
> возврат в парк по расписанию в 2-36

А начало во сколько?

Цитата (Михаил Жуков, 05.07.2021):
> Учитывая, что я видел в 1-10 ночи машину 14 маршрута на заправке на Корабельной, ответ думаю, очевиден.

Смотря какой наряд, Михаил. Если это закрывашки в 0, то они заканчивают в 0:38 и полчаса от конечной это не перебор. Конечно, с загоном в парк и доехать до дома там 12ч не выйдет, но работяги на них об этом вряд ли думают.
А вот те машины, которые мне встречались в 3 ночи в районе Волковской (новые .67), вот тут любопытно, кто их и куда катит в такое время в другую сторону от парка.

Цитата (vitalyspb, 06.07.2021):
> В ПА и на межгороде какой-то трэш начался, как перевели с дизеля на газ.

Там смены по 36 часов с ночевкой в автобусе.

Цитата (BusPhotozSPb, 06.07.2021):
> Смотря какой наряд, Михаил. Если это закрывашки в 0, то они заканчивают в 0:38 и полчаса от конечной это не перебор. Конечно, с загоном в парк и доехать до дома там 12ч не выйдет, но работяги на них об этом вряд ли думают.

Вот про это и речь. Он полночи только на заправку и обратно ездит, с учетом разводки мостов.

> А вот те машины, которые мне встречались в 3 ночи в районе Волковской (новые .67), вот тут любопытно, кто их и куда катит в такое время в другую сторону от парка.
Видимо, тоже на Корабельную, но перед сменой.
"На Суздальском заправка модульная и газ хреновый", как мне пояснили.

Цитата (BusPhotozSPb, 06.07.2021):
> Конечно, с загоном в парк и доехать до дома там 12ч не выйдет, но работяги на них об этом вряд ли думают.

И по 30 дней подряд без выходных..

Цитата (Михаил Жуков, 06.07.2021):
> Цитата (vitalyspb, 06.07.2021):
> > В ПА и на межгороде какой-то трэш начался, как перевели с дизеля на газ.
>
> Там смены по 36 часов с ночевкой в автобусе.

А так можно?
Особенно с учетом отсутствия спальника в автобусе

Цитата (vitalyspb, 06.07.2021):
> А так можно?
> Особенно с учетом отсутствия спальника в автобусе

Не знаю, но так есть. На 859 несколько таких смен. 1,5 круга - ночёвка - 1,5 круга - парк.

Цитата (vitalyspb, 06.07.2021):
> А так можно?

В Питеравто можно всё, даже то, что, по идее, нельзя, если особо не афишировать, то можно) Тем более последний ряд сидений чем не спальник? матрац с подушкой кинул и храпи...)

Цитата (Михаил Жуков, 06.07.2021):
> 1,5 круга - ночёвка - 1,5 круга - парк.

Прямо как у машинистов пригородных поездов :)

На 801 также обстоят дела с ночевкой? Если да, то это полный трэш получается: ночевка в салоне и в качестве бонуса один выходной после 6 рейсов (если одна машина на маршруте) или после 12 (если их две).

Цитата (Михаил Жуков, 06.07.2021):
> Не знаю, но так есть. На 859 несколько таких смен. 1,5 круга - ночёвка - 1,5 круга - парк.

В Приозерске есть филиал ПА, в СПб есть филиал ПА - неужели они не могут составить наряды так, чтобы водители не ночевали в автобусах?
Ну или на крайний случай - оборудовать место для отдыха в парке?

Цитата (vitalyspb, 07.07.2021):
> - неужели они не могут составить наряды та

Скорее не хотят. Я в РФ вообще немного знаю контор, которые водителям регулярного межгорода предоставляют места для отдыха. А так или в автобусах спят или за свой счёт арендуют...

Цитата (vitalyspb, 07.07.2021):
> Ну или на крайний случай - оборудовать место для отдыха в парке?

Может сейчас уже так и есть

Сейчас попался прайс группы газ.

529265 на китайских мостах - 10,84 млн (есть варианты и с другими мостами)
529267 LNG (тут только китайские мосты) - 14,3 млн.

С учётом субсидии 2.8 млн LNG версия выходит всё равно дороже

p.s., "подмосковный" 529265-03 с кучей сидячих мест - 11,4 млн.

Цитата (vitalyspb, 22.07.2021):
> 14

ПА волгабесы по 10,8 вроде берет..)

Получается, что волгабас дешевле примерно на 0,7 млн тогда.

Цена на автобус вообще очень непростая штука. Очень зависит от конфигурации, объёма поставки, количества посредников и взаимоотношений продавца с заказчиком.
Напоминаю, что Волгабас ныне на 50% принадлежит Питеравто.

Цитата (Влад Булгаков, 02.07.2021):
> "Питеравто" взял в лизинг 400 СПГшных Волгабасов, что равно почти весь выпуск городского "социала" у перевозчика:
> https://pitertransport.com/post-2382

Какая жесть всё же нас ожидает:
три вида сидений в салоне
стены из грабиола
отсутствие тонировки стёкол

https://sun9-15.userapi.com/impg/wuc_pws...e=album
https://sun9-86.userapi.com/impg/Re2XvRD...e=album
https://sun9-41.userapi.com/impg/I0V5GUA...e=album

Вон она, реформа моей мечты.

Цитата (vitalyspb, 07.08.2021):
> Вон она, реформа моей мечты.
http://fotobus.msk.ru/photo/2648203/#1509534
биполяр_очка

Цитата (Mito, 07.08.2021):
> биполяр_очка

Это была ирония, если сразу не ясно. Тут выше уже без неё: http://fotobus.msk.ru/photo/2665970/#1515564

Да и ПА заказало данные "бич"-версии еще до проведения аукционов, т.е. заранее планировалось взять максимально что-то дешевое. Искренне не понимаю почему комитет по транспорту ничего толком не обозначил в ТЗ по качеству отделки салона, это ведь один из весомых критериев оценки работы транспорта для пассажиров.

Цитата (vitalyspb, 07.08.2021):
> три вида сидений в салоне

Это просто декоративные вставки такие.

Цитата (vitalyspb, 07.08.2021):
> стены из грабиола

На вид такие же как и в ПАТовских, только цвет синий.

Цитата (vitalyspb, 07.08.2021):
> Какая жесть всё же нас ожидает:

Да хорошие автобусы, огорчает только этот бронезад с потерей сидений, аля-«Мегаполисы»-УАХи.

Цитата (Иван Яковлев, 08.08.2021):
>
> Это просто декоративные вставки такие.

Это другой вид сиденья. В нефах такие сейчас ставятся в некоторые машины, только не по 4 штуки, а сразу все. Зачем волгабас такую порнографию-то устроил?

В ПАТовских тоже сидения разные, но хоть не так дебильно расставлены.


Цитата (Иван Яковлев, 08.08.2021):
> На вид такие же как и в ПАТовских, только цвет синий.

Я про заднюю стенку, т.е. про "бронезад".
У ПАТа шахта тоже с ним, но за счет своего размера это не так печально.




Цитата (Иван Яковлев, 08.08.2021):
> Да хорошие автобусы, огорчает только этот бронезад с потерей сидений, аля-«Мегаполисы»

В мегаполисах, лиазах, камазах этот бронезад хоть выполнен из пластика, а не из дешевого грабиола.

Цитата (vitalyspb, 07.08.2021):
> Какая жесть всё же нас ожидает:
> три вида сидений в салоне
> стены из грабиола
> отсутствие тонировки стёкол

Зато предложили меньшую сумму, чем другие. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке

Цитата (vitalyspb, 08.08.2021):
> Зачем волгабас такую порнографию-то устроил?

Так это такая «дизайнерская задумка» - видно же, что у окна сиденья одного типа, а у прохода другого.

Цитата (vitalyspb, 08.08.2021):
> бронезад хоть выполнен из пластика, а не из дешевого грабиола.

Да принципиально ничего не меняет, чем он обшит - сам факт его наличия огорчает. Уж лучше бы, ей богу, дизель взяли или нормальный обычный газ с баллонами на крыше.

Тип топлива на предстоящих контрактах, так скажем, не очень и выбирают (=
А газовую бiмбу под СПГ на крышу не запихаешь.

Цитата (Михаил Жуков, 08.08.2021):
> Цитата (vitalyspb, 07.08.2021):
> > Какая жесть всё же нас ожидает:
> > три вида сидений в салоне
> > стены из грабиола
> > отсутствие тонировки стёкол
>
> Зато предложили меньшую сумму, чем другие. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке

Смотрю я на Тосненские волгобасы, у них уже краска местами отслаивается по кузову, есть ржавчина. У одного утечка воздуха из тормозов, у другого движок тарахтит, половина ездят с открытыми капотами и ревут громко. А это всего лишь 2019 год. Думаю эти тоже в трактора быстро превратятся.

Цитата (Иван Яковлев, 09.08.2021):
> Уж лучше бы, ей богу, дизель взяли
Дизельными будут только МК, то есть Газели-Сити на 29, 371 и ряде маршрутов в Зеленогорске.

> или нормальный обычный газ с баллонами на крыше.
Немного автобусов на КПГ будут

Цитата (BOSS, 09.08.2021):
> А газовую бiмбу под СПГ на крышу не запихаешь.

Запихивают, итальянцы запихивают. Более того, для автобусов у них СПГ разрешено хранить только на крыше.