Фотобус
Санкт-Петербург, НефАЗ-5299-30-32 № ВВ 117 78
Санкт-Петербург, Проспект Ветеранов
1 января 2011 г., суббота
  Санкт-Петербург,  НефАЗ-5299-30-32 № ВВ 117 78  —  маршрут 68
 Санкт-Петербург, Проспект Ветеранов

Автор: Евгений Буюкли · Санкт-Петербург           Дата: 1 января 2011 г., суббота

Информация

Опубликовано 01.01.2011 18:54 UTC
Просмотров — 1996

Подробная информация

Комментарии · 64

01.01.2011 19:23 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Интересно, где они базируются? Похоже, на открытой стоянке...
01.01.2011 19:42 UTC
Ссылка
Стас Давыдов · Санкт-Петербург
Фото: 563
Юр.адрес у них на Тамбасова в помещении Ленфильма. Может где-то в тех краях: там стоянка есть, может вообще вместе с СПБТК.
02.01.2011 09:16 UTC
Ссылка
Виктор Андреев · Санкт-Петербург
Фото: 2331
Хорошо, что хоть у кого-то из частников есть нефы, а то лиазы да мазы...
02.01.2011 09:33 UTC
Ссылка
Aртур · Башкортостан
Фото: 10952
Мне кажется для обычного пассажира нет ни какой разницы на каком из этих трёх автобусов ехать. Тепло, быстро, может даже и сидя, вот и все факторы.
Если сравнивать 5293.53 и эти Нефазы, то у них в зависимости от ситуации есть свои плюсы и минусы. У Лиаза тесная сидячая часть наверху, хотя если пасс поток не такой страшный то она приятнее Нефазовского накопителя у 3-ей дверки. Нефаз же больше предпочтительнее там где народу побольше, посему без заднего накопителя не обойтись.
Жаль что у 5293 не реализовано 8 сидячих мест на передних арках передней оси, было бы куда приятнее.
Виктор Андреев · 02.01.2011
Хорошо, что хоть у кого-то из частников (...)
Хорошо что частники представлены не 3221 и 3205, согласитесь? В любом случае поездка стоя в автобусе с низким полом будет приятнее чем в самых популярных автобусах в РФ.
Не могу не порадоваться за людей, всё же новые автобусы и не самие плохие.
02.01.2011 09:52 UTC
Ссылка
DIGWEED · Словакия
Нет фотографий
Ну ПАЗ не проходит по условиям. Но, можно заметить, Волжанин не берут совсем.
02.01.2011 10:00 UTC
Ссылка
Aртур · Башкортостан
Фото: 10952
У ВАП есть мифический полунизкопольник на шасси Камаз-52974, тобишь 5270.09 http://file.qip.ru/document/bP7erhaY/5270_КАМАЗ_газ.html вот для ознакомления.
Заводчане говорят что такая машина есть.
02.01.2011 10:49 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
> Мне кажется для обычного пассажира нет ни какой разницы на каком из этих трёх автобусов ехать.

Ну не скажи. Я не ездил пока в 5293.53, всё зависит от планировки.
У НефАЗ-5299-30-32 планировка неудачная, проход очень узкий, сиденья некоторые под потолком, да еще и есть шанс удариться головой о поручень, когда туда забираешься.
Но у ЛиАЗ-5292 и 6213 еще более неудачная, задней площадки никакой, половина сидений в салоне спиной вперёд.
Так что я как пассажир, наверное, предпочту МАЗ-103. Но боюсь, убьют их быстро в Такси-2.
Вообще, зря не берут проверенные 5256. Вся эта низкопольность большинству нафиг не нужна, а по планировке салона они гораздо более удачные. У Арокина в своё время Неоплан низкопольный ходил - вот был самый удачный вариант, к сожалению у российских производителей таковых не появилось.
02.01.2011 10:57 UTC
Ссылка
DarkKnight NNov · Нижегородская область
Фото: 5275
Михаил Жуков · 02.01.2011
Вся эта низкопольность большинству нафиг не нужна, а по планировке салона они гораздо более удачные.
Обеими руками за! Я сам противник низкого пола. Поддерживаю Миша.
02.01.2011 11:09 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Я как раз не против низкого пола. Но против того, чтобы он делался в ущерб нормальной планировке салона городского автобуса.
02.01.2011 11:20 UTC
Ссылка
DarkKnight NNov · Нижегородская область
Фото: 5275
Я его противник именно по этой причине + чем ниже пол, тем меньше комфорт езды в салоне.
02.01.2011 11:23 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Еще раз пишу - удачно совместить удавалось.
В Питере работала такая машина Neoplan N4014 М 773 ОК 47
02.01.2011 11:25 UTC
Ссылка
DarkKnight NNov · Нижегородская область
Фото: 5275
Миша, на мой взгляд самый удачный полунизкопол из "нашебусов" это МАЗ-103. Там и сиденья расставлены грамотно и ступенек посреди салона нет.
02.01.2011 11:37 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Да, я под этим подпишусь.
02.01.2011 12:18 UTC
Ссылка
Стас Давыдов · Санкт-Петербург
Фото: 563
Тем, кто недоволен закупкой МАЗ, предлагаю скинуться на матпомощь перевозчикам. Мне почему-то сдаётся, что МАЗ-103 - очень выгодный вариант по цене.
Ну а для пассажира хороши все и Неф, и 5293 и МАЗ. Каждый по своему.
02.01.2011 15:46 UTC
Ссылка
Yozhik_NN · Нижегородская область
Фото: 38590 · Фотомодератор / Общий редактор
DarkKnight NNov · 02.01.2011
Я его противник именно по этой причине + чем ниже пол, тем меньше комфорт езды в салоне.
Не слишком ли много бреда на одну фотку, извиняюсь конечно?
02.01.2011 17:30 UTC
Ссылка
DarkKnight NNov · Нижегородская область
Фото: 5275
Yozhik_NN · 02.01.2011
Не слишком ли много бреда на одну фотку, извиняюсь конечно?
Чем выше пол - тем комфортнее ехать. Меньше чувствуется рельеф дороги, вибрации и прочая хрень. Это аксиома. Бреда не вижу.

ps: Обязательно надо влезть и назвать бредом очевидную вещь? Извиняюсь конечно.
02.01.2011 17:43 UTC
Ссылка
Yozhik_NN · Нижегородская область
Фото: 38590 · Фотомодератор / Общий редактор
DarkKnight NNov · 02.01.2011
Бреда не вижу.
http://www.vedomosti.ru/advertisement/2005/05/24/16
DarkKnight NNov · 02.01.2011
ps: Обязательно надо влезть
Ну раз ты влез, значит и мне можно. А если это такая очевидная вещь, то почему же
> Все 100% автобусов имеют низкий уровень пола
> http://www.omnibus.ru/zarubezhe/zarubezhe11/
02.01.2011 17:49 UTC
Ссылка
DarkKnight NNov · Нижегородская область
Фото: 5275
Yozhik_NN · 02.01.2011
http://www.vedomosti.ru/advertisement/2005/05/24/16 "Перевозочная способность низкопольных автобусов выше (нет ступенек, а это значит, что автобус может вместить больше пассажиров). Это повышает рентабельность перевозок. Низкопольные автобусы комфортабельнее, а некоторые модели могут «приседать» на остановках, что облегчает вход и выход пассажиров (сокращается время остановок и простоев). Кроме того, низкопольные автобусы соответствуют самым последним европейским нормам безопасности."
Поржал, половина откровенной чуши и половина вещей, которыми в этой стране никого не заставишь пользоваться. А почему "Москва берёт только низкополы?" - принцип показухи типа "а чем мы хуже современных европейских государств?" Только на одних низкопольных пародиях цивилизованнее мы не станем.
Yozhik_NN · 02.01.2011
А если это такая очевидная вещь, то почему же http://www.omnibus.ru/zarubezhe/zarubezhe11/
Вспомни в какой стране ты живёшь и задумайся, кому здесь нужен этот низкий пол, если пандусами никто не пользуется, водители игнорируют стариков и инвалидов на остановках и тд. А в настоящей Европе транспорт работает на людей, а не на перевозчика.
02.01.2011 18:09 UTC
Ссылка
Yozhik_NN · Нижегородская область
Фото: 38590 · Фотомодератор / Общий редактор
DarkKnight NNov · 02.01.2011
Поржал, половина откровенной чуши и половина вещей
Понятно. принцип "есть лишь два мнения - одно неверное, а другое моё", все ещё в моде. Печально
DarkKnight NNov · 02.01.2011
Вспомни в какой стране ты живёшь и задумайся, кому здесь нахрен нужен этот низкий пол, если пандусами никто не пользуется, водители игнорируют стариков и инвалидов на остановках и тд.
Это ещё не довод в пользу ненужности низкополов.
DarkKnight NNov · 02.01.2011
А в настоящей Европе транспорт работает на людей, а не на перевозчика.
Вот это единственное, с чем можно согласиться, правда за державу обидно..
02.01.2011 18:14 UTC
Ссылка
DarkKnight NNov · Нижегородская область
Фото: 5275
Yozhik_NN · 02.01.2011
Понятно. принцип "есть лишь два мнения - одно неверное, а другое моё", все ещё в моде. Печально
Именно :) У меня принцип - что вижу, то и говорю + хоть немного знаю матчасть и в выделенной цитате из той статьи я ничего кроме бреда не увидел. Или тебе построчно разобрать ту цитату, раз очевидных вещей ты не видишь?
Yozhik_NN · 02.01.2011
Это ещё не довод в пользу ненужности низкополов.
Это не довод - это факт, так есть на улице в современной России и никто не хочет меняться к лучшему. А если русский Ванька не захочет - его не заставишь. Хочешь давай продолжим в личке, в которой ты не отвечаешь мне уже вторую неделю.
02.01.2011 18:24 UTC
Ссылка
Yozhik_NN · Нижегородская область
Фото: 38590 · Фотомодератор / Общий редактор
DarkKnight NNov · 02.01.2011
Или тебе построчно разобрать ту цитату, раз очевидных вещей ты не видишь?
Разбери
DarkKnight NNov · 02.01.2011
так есть на улице в современной России и никто не хочет меняться к лучшему.
Потому что наверно никто об этом и не задумывается. А вот расскажи о том, что у ОТ могут быть выделенные полосы, что вместо полусгнивших ПАЗиков могут быть современные автобусы. Нужно многое менять, но раз Европа смогла, значит и мы сможем. Так что тут проблема намного глубже, чем то, что мы видим на поверхности
02.01.2011 18:34 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Сравните их низкий пол и наш низкий пол. Я же не зря привёл в пример бывший Неоплан ИП Арокин!
02.01.2011 18:40 UTC
Ссылка
DarkKnight NNov · Нижегородская область
Фото: 5275
Yozhik_NN · 02.01.2011
Разбери
Хорошо:
> "Перевозочная способность низкопольных автобусов выше (нет ступенек, а это значит, что автобус может вместить больше пассажиров)."
Нда? А ничего, что у полунизкопольных(и уж тем более низкопольных) нашебусов, общая пассажировместимость априори меньше высокополов?
В этой стране НЕТ нормального полунизкопола, а тем более низкопола(все помнят идиотские нагромождения СР или например 6213, где в никуда убита масса полезного пространства). Молодцы только Минчане, которые в своё время отлично скопипастили Неоплан(и как показывает практика - у них это великолепно получилось). А 5293/полунизкопольный 5299 - благодаря своей планировке(а ЛиАЗ ещё и исполнением до кучи) также являются верхом дурости, а альтернативы им(кроме МАЗа) нет.

Идём дальше:
> Это повышает рентабельность перевозок.
"Это" никоим образом не повышает рентабельность перевозок, учитывая как к ним относятся.

> Низкопольные автобусы комфортабельнее,
Я уже говорил об этом, "Чем выше пол - тем комфортнее ехать. Меньше чувствуется рельеф дороги, вибрации и прочая хрень. Это аксиома."

> а некоторые модели могут «приседать» на остановках, что облегчает вход и выход пассажиров (сокращается время остановок и простоев).
Дооо, а то что эта система используется только для того чтобы вода из салона вытекла когда в парке полы моют, об этом никто не задумался? И потом ну нафиг этот книлинг на русской машине, не дай бог заглючит(и ведь заглючит).

> Кроме того, низкопольные автобусы соответствуют самым последним европейским нормам безопасности."
Европейские низкопольные автобусы может и соответствуют, но ни в коем случае не наше "непонятночто", которое от завода до парка зачастую едет на жёсткой сцепке из-за внезапно(!) возникшей поломки.

Если ты не понял и сейчас - то сочувствую...
Yozhik_NN · 02.01.2011
Потому что наверно никто об этом и не задумывается.
Потому что здесь возят не людей, а n рублей на каждом кресле.
Yozhik_NN · 02.01.2011
А вот расскажи о том, что у ОТ могут быть выделенные полосы, что вместо полусгнивших ПАЗиков могут быть современные автобусы.
Кому рассказывать? Тем у кого и с ПАЗиками бизнес прёт как на дрожжах? Попробуй.
02.01.2011 18:42 UTC
Ссылка
DarkKnight NNov · Нижегородская область
Фото: 5275
Yozhik_NN · 02.01.2011
Нужно многое менять, но раз Европа смогла, значит и мы сможем
Единственная умная мысль, лежащая на поверхности, с которой я соглашусь.
02.01.2011 18:55 UTC
Ссылка
Yozhik_NN · Нижегородская область
Фото: 38590 · Фотомодератор / Общий редактор
DarkKnight NNov · 02.01.2011
Если ты не понял и сейчас - то сочувствую..
Я понял только одно, ты приравниваешь неправильное использование техники к её ненужности
DarkKnight NNov · 02.01.2011
Кому рассказывать? Тем у кого и с ПАЗиками бизнес прёт как на дрожжах?
Пассажирам, главным образом
02.01.2011 19:04 UTC
Ссылка
DarkKnight NNov · Нижегородская область
Фото: 5275
Yozhik_NN · 02.01.2011
Я понял только одно, ты приравниваешь неправильное использование техники к её ненужности
Значит ты нифига не понял :)

Я учитываю отсутствие нормального, грамотного полунизкопола/низкопола и сравниваю с тем что нам подсовывают, выдавая за чистую монету.
Yozhik_NN · 02.01.2011
Пассажирам, главным образом
Ну и? Бунт устроят? Так уж сложилось, что в большинстве своём народ - безинициативное стадо, а властьимущие - короли. Но это уже проблема общества в целом. В той же Европе - вспомни какие бывают демострации, забастовки и митинги и ведь люди добиваются своего, а у нас что? Тьфу... А пассажиров у нас могут поставить в такие условия - не поедещь на ржавом ПАЗле - а больше и автобусов нет, и поверь мне - поедут. Было уже такое несколько лет назад.
DarkKnight NNov · 02.01.2011
Хочешь давай продолжим в личке, в которой ты не отвечаешь мне уже вторую неделю.
!!!
02.01.2011 19:16 UTC
Ссылка
Yozhik_NN · Нижегородская область
Фото: 38590 · Фотомодератор / Общий редактор
DarkKnight NNov · 02.01.2011
Значит ты нифига не понял
Вывод чисто из твоих постов, будут другие посты - будут другие выводы
DarkKnight NNov · 02.01.2011
Я учитываю отсутствие нормального, грамотного полунизкопола/низкопола
А то, что у нас даже высокополов грамотных нет, ты не учитываешь, конечно же.
DarkKnight NNov · 02.01.2011
Ну и? Бунт устроят?
Тык Европа перешла на низкопольность не в ходе забастовок
DarkKnight NNov · 02.01.2011
в которой ты не отвечаешь мне уже вторую неделю.
Чувствуется, правильно делаю
02.01.2011 19:21 UTC
Ссылка
DarkKnight NNov · Нижегородская область
Фото: 5275
Yozhik_NN · 02.01.2011
А то, что у нас даже высокополов грамотных нет, ты не учитываешь, конечно же.
Они в любом случае куда грамотнее, чем "игры с уровнем пола". Уж с высокопольностью слава Богу такого идиотизма у нас нет.
Yozhik_NN · 02.01.2011
Тык Европа перешла на низкопольность не в ходе забастовок
Это был ответ на твой пост, а не мнение о том как Европа перешла...
Yozhik_NN · 02.01.2011
Чувствуется, правильно делаю
Конечно, не хочешь разобраться в надуманной проблеме и всячески от меня прячешься, так держать! На этом всё, я итак вторую неделю на нервах и в непонятках от твоего отношения и нежелания поговорить. Больше ничего не скажу.
02.01.2011 19:25 UTC
Ссылка
Питербуржец · Санкт-Петербург
Фото: 3
DarkKnight NNov · 02.01.2011
Они в любом случае куда грамотнее, чем "игры с уровнем пола". Уж с высокопольностью слава Богу такого идиотизма у нас нет.
ИМХО, ошибаетесь.... в этом НефАЗе планировка грамотнее, чем в ЛиАЗе-5256.
02.01.2011 19:26 UTC
Ссылка
DarkKnight NNov · Нижегородская область
Фото: 5275
Питербуржец · 02.01.2011
в этом НефАЗе планировка грамотнее, чем в ЛиАЗе-5256.
Я хоть раз назвал цифру 5256???
02.01.2011 19:29 UTC
Ссылка
Виктор Андреев · Санкт-Петербург
Фото: 2331
Питербуржец · 02.01.2011
ИМХО, ошибаетесь.... в этом НефАЗе планировка грамотнее, чем в ЛиАЗе-5256.
+1! Да и качество сборки лучше, если на то пошло.
DarkKnight NNov · 02.01.2011
Я хоть раз нзвал цифру 5256???
Именно этот автобус наиболее распространенный среди высокополов, потому речь о нем и идет.
Все это написано к тому, что полунизкопол не всегда по планировке хуже высокополов и выше приведены конкретные примеры.
02.01.2011 19:31 UTC
Ссылка
Питербуржец · Санкт-Петербург
Фото: 3
Нет. Но я написал свой ответ на эту фразу:
DarkKnight NNov · 02.01.2011
Цитата (Yozhik_NN, 02.01.2011):
> А то, что у нас даже высокополов грамотных нет, ты не учитываешь, конечно же.

Они в любом случае куда грамотнее, чем "игры с уровнем пола".
Я и ответил, что вы ошибаетесь. Что высокополы, не в любом случае грамотнее. И привел пример, на сравнение НефАЗа-5299-30-32 и ЛиАЗа-5256.
02.01.2011 19:33 UTC
Ссылка
DarkKnight NNov · Нижегородская область
Фото: 5275
Виктор Андреев · 02.01.2011
+1! Да и качество сборки лучше, если на то пошло.
Я по-моему даже отметил отвратительное качество 5293.
Виктор Андреев · 02.01.2011
Именно этот автобус наиболее распространенный среди высокополов, потому речь о нем и идет.
Я знаю другие высокопольные автобусы, если Ваша фантазия ограничивается 5256, то о чём говорить?
Питербуржец · 02.01.2011
высокополы, не в любом случае грамотнее. И привел пример, на сравнение НефАЗа-5299-30-32 и ЛиАЗа-5256.
Сравни с МАЗом 104, Икарусом наконец. А в 5256 чем планировка уж так не нравится? Мягкое место опустить некуда?

ps: если честно я очень устал, если хотите можете дальше кидаться кирпичами, без меня. В ЛС пожалуйста. Итак "многабукаф" уже... Уважаемый пИтербужец, давай в ЛС.
02.01.2011 19:40 UTC
Ссылка
Питербуржец · Санкт-Петербург
Фото: 3
DarkKnight NNov · 02.01.2011
Я знаю другие высокопольные автобусы, если Ваша фантазия ограничивается 5256, то о чём говорить?
Давайте с Волжанином или МАРЗом. Там опять же планировка хуже, нежели в этом Нефе. Да, у высокопольных Нефах планировка хорошая, но у других 3-х производителей- хуже.
DarkKnight NNov · 02.01.2011
Сравни с МАЗом 104, Икарусом наконец.
В МАЗ-103 планировка хорошая. В Икарусе- тоже нормальная, только он не выпускается))
DarkKnight NNov · 02.01.2011
А в 5256 чем планировка уж так не нравится? Попку опустить некуда?
Сравнительно много сидящих мест теряется...
02.01.2011 19:41 UTC
Ссылка
Питербуржец · Санкт-Петербург
Фото: 3
DarkKnight NNov · 02.01.2011
Уважаемый пИтербужец, давай в ЛС.
Давайте, я не против))) отвечайте в личку.
02.01.2011 20:22 UTC
Ссылка
Aртур · Башкортостан
Фото: 10952
Михаил Жуков · 02.01.2011
Ну не скажи.
А чего мне говорить то? У меня в городе несметное количество Пазов, если бы они сменили свой ПС на 5293 или Нефазы, я бы и жаб не сказал.
У меня к полунизким Нефазам отрицательное отношение, но исключительно из-за компоновки низкой части салона, и только потому что у меня есть эталон салона для ПНП, ЭТО 52997 - лучше только салоны Пермских Манов и Мерсов.
Я вот с сестрой как-то зашёл в полунизкий Неф и спокойно припарковал коляску с племяшкой в накопитель и посадил маму на то злосчастное сидение от которого все плюются.
Да в ПНП это не самое лучшее что можно придумать, но нужно смотреть на автобус с разных точек зрения.
Не мастак я на многобуквенные опусы, я скажу кратко.
Если у 5293 напротив 3-й двери нету накопа, то нафига там широкая дверь? Сделай её уже и размести там полноценные сидячки. Нефаз же страдает топорностью и одновремнно удобностью задней части салона, для меня лично. Узко не узко, не знаю! Для моей комплекции только Икарус удобный бус :)
А 103 я лично приравниваю только к низкопольникам, и 1 ступенька в конце салона меня не заставит поменять мнение.
Стас Давыдов · 02.01.2011
Ну а для пассажира хороши все и Неф, и 5293 и МАЗ. Каждый по своему.
Самое верное суждение! А для меня недавно открылся ещё один новый пунктик - новизна автобуса!
02.01.2011 20:27 UTC
Ссылка
Питербуржец · Санкт-Петербург
Фото: 3
Aртур · 02.01.2011
А 103 я лично приравниваю только к низкопольникам, и 1 ступенька в конце салона меня не заставит поменять мнение.
Я для МАЗ-103, Волжа СР-12, ЛиАЗ-6213 и подобных выделил отдельную (свою собственную) категорию- 1 ступенчатый полунизкопол. И считаю одной из дебильнейших компоновок автобусов 21 века.
03.01.2011 11:13 UTC
Ссылка
Чока · Тамбовская область
Фото: 291
Питербуржец · 02.01.2011
Я для МАЗ-103, Волжа СР-12, ЛиАЗ-6213 и подобных выделил отдельную (свою собственную) категорию- 1 ступенчатый полунизкопол. И считаю одной из дебильнейших компоновок автобусов 21 века.
ЛиАЗ сюда отнесён практически напрасно, а что касается остальных, то это как раз одна из наиболее оптимальных компоновок автобусов 21-го века. При этом в проходе салона нет никаких ступенек, сзади на входе ступенька только одна, а салон можно спроектировать, как у высокопольника в задней части. А какие минусы у этой компоновки?
03.01.2011 11:25 UTC
Ссылка
Питербуржец · Санкт-Петербург
Фото: 3
Чока · 03.01.2011
ЛиАЗ сюда отнесён практически напрасно,
Тогда пускай ихние конструкторы убирают недоступеньку в 3-й двери.
Чока · 03.01.2011
А какие минусы у этой компоновки?
Небольшая ступенька в двери. Что мешает сделать полностью низкопольный бас? Все равно планировка остается как и у низкопольника. А ступенька в отличии от низкопола имеется. Уж в таком случае лучше делать или нормальный полунизкопол или полностью низкопол.
03.01.2011 12:22 UTC
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 458
Питербуржец · 03.01.2011
Тогда пускай ихние конструкторы убирают недоступеньку в 3-й двери.
Для этого нужно или третью дверь назад смещать или вместо ступеньки делать плавный наклон и ставить прислонные двери.
03.01.2011 12:28 UTC
Ссылка
Питербуржец · Санкт-Петербург
Фото: 3
DimonS · 03.01.2011
Для этого нужно или третью дверь назад смещать или вместо ступеньки делать плавный наклон и ставить прислонные двери.
Знаю, и это не мои проблемы... а пока не решат эту проблему, будет 1 ступенчатый полунизкопол)))
03.01.2011 13:20 UTC
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 458
Питербуржец · 03.01.2011
Знаю, и это не мои проблемы... а пока не решат эту проблему, будет 1 ступенчатый полунизкопол)))
6213 эксплуатируются только двумя перевозчиками: ГУП "Пассажиравтотранс" и ГУП "Мосгортранс". Видимо, их такая компоновка автобуса вполне устраивает, так что никто ничего менять не будет.
03.01.2011 16:23 UTC
Ссылка
Чока · Тамбовская область
Фото: 291
Питербуржец · 03.01.2011
Небольшая ступенька в двери. Что мешает сделать полностью низкопольный бас? Все равно планировка остается как и у низкопольника. А ступенька в отличии от низкопола имеется. Уж в таком случае лучше делать или нормальный полунизкопол или полностью низкопол.
Вы же из Петербурга. Прокатитесь подряд в ВМЗ 5298.01 старого образца, а потом в Авангарде и сравните машины со ступенькой и без ступеньки. Компоновка не совсем одинаковая получается, причём со ступенькой она удобнее. При этом ни инвалид, ни мама с коляской в заднюю дверь всё равно не входят, а в середине пол низкий. А молодёжь на одну ступеньку запрыгнет с проигрышем в доли секунды против бесступенчатого входа.
Питербуржец · 03.01.2011
Знаю, и это не мои проблемы... а пока не решат эту проблему, будет 1 ступенчатый полунизкопол)))
Это у Вас просто стереотип, что ступенька - значит плохо. В 6213 она настолько незначительная, что учитывать её нет смысла. Опять же, туда не следует лезть с коляской, там даже и пандуса-то нет. Вот ездят в Вологде троллейбусы гармошки Граф NGE 152, у них сразу после прицепа в обоих дверях по две низенькие ступеньки, это что ж теперь ужасный полунизкопол получился? Нет ведь, в салоне ступенек нет, вход наоборот удобнее, чем с одной высокой ступенькой, всё по делу.
03.01.2011 16:41 UTC
Ссылка
Питербуржец · Санкт-Петербург
Фото: 3
Я извиняюсь, но мы говорим про автобусы, а не про троллейбусы)
Чока · 03.01.2011
В 6213 она настолько незначительная, что учитывать её нет смысла.
И, почему бы её не сделать во всех дверях? Подумаешь, мааааленькая ступенька...
Чока · 03.01.2011
Вот ездят в Вологде троллейбусы гармошки Граф NGE 152, у них сразу после прицепа в обоих дверях по две низенькие ступеньки, это что ж теперь ужасный полунизкопол получился? Нет ведь, в салоне ступенек нет, вход наоборот удобнее, чем с одной высокой ступенькой, всё по делу
Что то не пойму я. Мы говорим про ступеньки, а вы начали говорить про дробление одной большой, на 2 маленьких.

Собственно в МАЗ-103 сзади одна ступенька, а в МАЗ-203 её нет. При этом вместимость одинаковая.
Чока · 03.01.2011
А молодёжь на одну ступеньку запрыгнет с проигрышем в доли секунды против бесступенчатого входа.
А с чего вы взяли, что сзади бабушки не ездят? Они там тоже катаются) И почему бабушки пускай входят в середине, а молодежь сзади преодолевая все же маленькую но ступень. Это уже дискриминация.
Чока · 03.01.2011
Опять же, туда не следует лезть с коляской, там даже и пандуса-то нет.
А кто видел как раскладывают пандус? Только не на выставке, а в реале.
Тем более, там есть накопительная площадка, куда может и зайти мама с коляской.

Про полунизкополы типа НефАЗ-5299-30-32, то им в городе делать нечего. В городе или полностью низкопол, или высокопол.
03.01.2011 17:08 UTC
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 458
Питербуржец · 03.01.2011
И, почему бы её не сделать во всех дверях? Подумаешь, мааааленькая ступенька...
Потому, что тогда он перестанет быть низкополом и МГТ и ПАТ не будут брать... Один раз, я сам забыл про эту недоступеньку и чуть не упал (правда дело было не в 6213, а в 6232 :-)), но, когда смотришь под ноги, она абсолютно не мешает.
Питербуржец · 03.01.2011
А с чего вы взяли, что сзади бабушки не ездят? Они там тоже катаются) И почему бабушки пускай входят в середине, а молодежь сзади преодолевая все же маленькую но ступень. Это уже дискриминация.
В случае одного замечательного города все входят без ступенек, но через палку...
Питербуржец · 03.01.2011
А кто видел как раскладывают пандус? Только не на выставке, а в реале.Тем более, там есть накопительная площадка, куда может и зайти мама с коляской.
Пандус даже в Европе редко раскладывают: подъезд вплотную к бордюру + использование наклона/опускания кузова - все счастливы и инвалиды входят без проблем. Кстати, 30-го числа впервые увидел инвалида-колясочника в автобусе (СР-15) в Москве...
03.01.2011 17:16 UTC
Ссылка
Питербуржец · Санкт-Петербург
Фото: 3
DimonS · 03.01.2011
Потому, что тогда он перестанет быть низкополом
Скажите пожалуйста, почему тогда он считается низкополом? Ведь из-за ступени он должен называтся полунизкополом.
DimonS · 03.01.2011
В случае одного замечательного города все входят без ступенек, но через палку...
К чему вы это написали?
03.01.2011 17:38 UTC
Ссылка
Чока · Тамбовская область
Фото: 291
Питербуржец · 03.01.2011
Я извиняюсь, но мы говорим про автобусы, а не про троллейбусы)
Компоновка салона не изменяется от наличия/отсутствия рогов на крыше.
Питербуржец · 03.01.2011
И, почему бы её не сделать во всех дверях? Подумаешь, мааааленькая ступенька...
Потому что нужна хотя бы одна дверь напротив площадки без намёков на ступеньки.
Питербуржец · 03.01.2011
Что то не пойму я. Мы говорим про ступеньки, а вы начали говорить про дробление одной большой, на 2 маленьких.
Собственно в МАЗ-103 сзади одна ступенька, а в МАЗ-203 её нет. При этом вместимость одинаковая.
Про две ступеньки я начал исключительно для того, чтоб показать, что одна и даже две ступеньки порой вовсе не добавляют дискомфорта при посадке/высадке. А что до МАЗ 103, то если сзади ему поставить все сиденья двойными, то он будет удобнее 203-его.
Питербуржец · 03.01.2011
А с чего вы взяли, что сзади бабушки не ездят? Они там тоже катаются) И почему бабушки пускай входят в середине, а молодежь сзади преодолевая все же маленькую но ступень. Это уже дискриминация.
Это уже проблемы бабушек. Для них в передней части как правило есть места на низком полу. И дискриминации нет никакой, молодой человек всё равно зайдёт быстрее и устанет при этом меньше.
Питербуржец · 03.01.2011
Скажите пожалуйста, почему тогда он считается низкополом? Ведь из-за ступени он должен называтся полунизкополом.
А автобусе 100% низкого пола, какой он полунизкопольник? Ведь Вы даже сами признаёте, что при установке дверей другого типа без каких либо изменений в конструкции ступенька исчезает.
03.01.2011 17:41 UTC
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 458
Я это написал к тому, что вы написали,что существует некая дискриминация в том, что кто-то входит в дверь со ступенькой, а кто-то входит в дверь без ступеньки. В том случае, когда все входят в дверь без ступеньки (переднюю) получается (по вашей логике), что никакой дискриминации нет.
03.01.2011 17:48 UTC
Ссылка
Питербуржец · Санкт-Петербург
Фото: 3
Чока · 03.01.2011
А автобусе 100% низкого пола, какой он полунизкопольник?
А маленькая ступенька в 3-й двери- пропала?
Чока · 03.01.2011
Ведь Вы даже сами признаёте, что при установке дверей другого типа без каких либо изменений в конструкции ступенька исчезает.
При установки дверей другого типа- она не пропадет, там нужно или сместить дверь, или поставить двери другого типа и сделать плавный подъем.
03.01.2011 18:49 UTC
Ссылка
Чока · Тамбовская область
Фото: 291
Питербуржец · 03.01.2011
При установки дверей другого типа- она не пропадет, там нужно или сместить дверь, или поставить двери другого типа и сделать плавный подъем.
Вот и дело-то, что высота пола при этом остаётся той же самой, а ступенька пропадает. Можно ли при этом говорить, что такой автобус с этой ступенькой ненизкопольный? Да берём МАЗ 203 накачиваем баллоны и получаем уровень пола 360 мм, спускаем баллоны в ЛиАЗ 6213 и получаем 340 мм по уровню ступеньки. Где пол ниже вышел? И тот, и другой автобус могут при этом перемещаться))) Это не та ступенька, из-за которой пол становится выше)
03.01.2011 18:55 UTC
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 458
Я вообщне не считаю маленькую ступеньку в последней двери чем-то плохим, так как обычно её отсутствие компенсируется более высокими подиумами. Пример: СР-12 со ступенькой в задней двери и не очень высоким подиумом с сидушками и СР-15 без неё, но зато с Эверестом.
03.01.2011 22:42 UTC
Ссылка
Виктор Андреев · Санкт-Петербург
Фото: 2331
Питербуржец · 03.01.2011
Скажите пожалуйста, почему тогда он считается низкополом? Ведь из-за ступени он должен называтся полунизкополом.
В Мазе 103 есть ступень довольно солидная, а в 6213 - нет. Разница большая. Зато практически нет разницы, есть ли эта ступенька в лиазе 6213 или она отсутствует. Именно из-за ее незначительности по высоте и считают 6213 полным низкополом.
Питербуржец · 03.01.2011
И, почему бы её не сделать во всех дверях? Подумаешь, мааааленькая ступенька...
Ведь сказано же было, что эта недоступенька появилась из-за невозможности сделать плавное повышение к узлу сочленения, так как дверь к нему примыкает вплотную. Так что наличие ступеньки вполне оправдано при данной компоновке кузова и салона.
21.01.2011 03:45 UTC
Ссылка
AlexVL · Санкт-Петербург
Фото: 1
Михаил Жуков · 02.01.2011
Вообще, зря не берут проверенные 5256. Вся эта низкопольность большинству нафиг не нужна, а по планировке салона они гораздо более удачные.
Почти соглашусь, но! при работе без кондуктора низкопольности впереди ой как не хватает - тяжело многим забираться, и, особенно спускаться - возникают большие задержки, сам работаю на 5256 и часто об это "спотыкаюсь" - пока вот так стоишь, объедет тебя кто-нибудь и поедешь за ним пустой :-)
21.01.2011 03:48 UTC
Ссылка
AlexVL · Санкт-Петербург
Фото: 1
Нелегко теперь по 130-ому придется... самый суровый маршрут станет еще суровее :-)
21.01.2011 06:58 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
AlexVL · 21.01.2011
Почти соглашусь, но! при работе без кондуктора низкопольности впереди ой как не хватает - тяжело многим забираться, и, особенно спускаться - возникают большие задержки, сам работаю на 5256 и часто об это "спотыкаюсь" - пока вот так стоишь, объедет тебя кто-нибудь и поедешь за ним пустой :-)
А я не соглашусь, потому что в низкопольный 5292 и 6213 бабки вообще подняться не могут - уровень первой и единственной ступеньки гораздо выше, чем в 5256. И задержки при посадке вижу чаще именно в них.
21.01.2011 07:33 UTC
Ссылка
АСЯ
Михаил Жуков · 21.01.2011
уровень первой и единственной ступеньки гораздо выше, чем в 5256.
Миша, помоги водителям, расскажи им где кнопки управления книллингом на ваших низкополах.
Ну вот где ты этих глупостей наслушался? Высота первой ступеньки 5256 по различным источникам -- 33,2/33,5/36 см., 5293 - 40 см., 6213 - 34 см., а 5292 - 36 см. (и это без приседания). Бабушки Ленинграда настолько суровы что способны чувствовать эти миллиметры?
21.01.2011 22:35 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
АСЯ · 21.01.2011
Бабушки Ленинграда настолько суровы что способны чувствовать эти миллиметры?
А в НефАЗе? Может, я с НефАЗом спутал?
Я не бабушка, но по ощущениям выше сантиметров на 5-10.
22.01.2011 01:11 UTC
Ссылка
АСЯ
Михаил Жуков · 22.01.2011
А в НефАЗе? Может, я с НефАЗом спутал?
Не знаю, не мерил. Слава богу нефазов в МГТ нет.

> Я не бабушка, но по ощущениям выше сантиметров на 5-10.
Ну так это просто кто-то ездит задранным, а кто-то... ну ты понял
5 см. это вполне себе свободный ход пневмобаллонов. Впрочем всё это не суть важно. Уровень бордюрного камня на остановочных павильонах не всегда соответствует ГОСТу, равно как и уровень пола в автобусе по нивелиру никто не выставляет, так что погрешности здесь настолько велики, что строить гипотезы о зависимостях скоростей передвижения низкопольных бабушек от прочих - бессмысленно.
22.01.2011 07:11 UTC
Ссылка
Ruslan_NF · Татарстан
Фото: 498
На НефАЗе 360мм
25.01.2011 06:34 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
АСЯ · 22.01.2011
Уровень бордюрного камня на остановочных павильонах не всегда соответствует ГОСТу, равно как и уровень пола в автобусе по нивелиру никто не выставляет,
Из-за того, что в Питере у метро левый ряд, как правило, занят таксистами и маршрутками, бордюрный камень вообще не актуален...
25.01.2011 09:40 UTC
Ссылка
АСЯ
Михаил Жуков · 25.01.2011
что в Питере у метро левый ряд
Оппа. Не знал, что праводверные нефазы зависят от занятости левых рядов.
25.01.2011 10:55 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Блин, туплю, правый конечно!!
11.05.2017 13:40 UTC
Ссылка
Шелли · Санкт-Петербург
Нет фотографий
А кто знает, что за Нефаз Автолайновский в грозной серебристой маске ездит? Принципиально отличается мордой от остальных, но я никак не могу рассмотреть его номер...
11.05.2017 14:01 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
С232ов178 вроде бы

Ваш комментарий

Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Главная     Правила
Мобильная версия
© Администрация сайта и авторы фотоматериалов, 2007—2026
Использование фотографий и иных материалов, опубликованных на сайте, допускается только с разрешения их авторов.