Интресно окупается это вообще когда-нибудь? Какие там паспотоки, что такие автобусы как MB CapaCity, MAN GXL, VanHool AGG300 необходимы ))) Интересная специфика ОТ.

В Москве есть маршруты с потоком на подобные машины, например

Не поленился и залез в википедию: население этого города Osnabrück 165 тыс. человек "...its population was 164,119"
Или например город в Швейцарии St. Gallen с населением "St. Gallen has a population of 72,642", имеет в составе ОТ такие автобусы как 20-метровый MAN GXL, а также 25-метровые двойные гармошки-троллейбусы Hess.
Вообще конечно рад за самую лучшую систему ОТ, но действительно непонятно зачем для таких городков такие гиганты-автобусы?)))

А зачем в таких же малых городах многосекционные или нескольковагонные трамваи? Ответ очевиден - значит востребованы...

В Таллинском районе Ласнамяэ с населением чуть более 100 тыс.человек работают 24-метровые автобусы с прицепом Hess. Очень востребованы...

Вероятно они ходят по расписанию и не очень часто. Это повышает экономическую эффективность, но менее удобно для пассажиров, чем транспорт раз в 5 минут. Однако к грамотному и точному расписанию привыкаешь быстро и неудобств не замечаешь. У нас просто культура соблюдения расписаний пока довольно низкая, потому и не получается эффективно использовать такой вместительный ПС.

Потсдам тоже город достаточно небольшой, но гармошки набиваются так, словно они на рынок "Садовод" едут

Цитата (Jumbocruiser, 03.11.2011):
> Интресно окупается это вообще когда-нибудь? Какие там паспотоки, что такие автобусы как MB CapaCity, MAN GXL, VanHool AGG300 необходимы ))) Интересная специфика ОТ.

Конечно окупается.
1. Тут проезд в автобусе почти 2 евро стоит. Правда можно проездной купить, будет дешевле.
2. Всяких газюлек тут нет. Автобусы ходят точно по расписанию, каждые 10 минут.
3. Когда-то существовал трамвай, но его убрали. Автобус это единственный представитель ОТ в городе.

В любом случае набитым "в мясо" он ездить не будет.

Цитата (Antonius , 03.11.2011):
> В любом случае набитым "в мясо" он ездить не будет.

Откуда такая уверенность "В любом случае"??? Пользователь Чока очень верно подметил
>Вероятно они ходят по расписанию и не очень часто
>Однако к грамотному и точному расписанию привыкаешь быстро и неудобств не замечаешь.

Цитата (Чока , 03.11.2011):
>транспорт раз в 5 минут

Неразумное решение.

Цитата (Serzh , 03.11.2011):
>Всяких газюлек тут нет. Автобусы ходят точно по расписанию, каждые 10 минут

У нас на трассах автобусных поездов тоже самое. Конечно, если вдруг кто-то влезет со своим микроавтобусом на эти маршруты то:
1. Минут через 20 его арестует полиция. Машину конфискуют, получит штраф такой, что до пенсии не расплатишься. А заодно и направят на принудительное мед.обследование, потому-что:
2. Маршруток у нас тоже нет и не было никогда. Никто просто не поймёт таких частников. Обсмеют...

Цитата (Сергей Якунин, 03.11.2011):
> Откуда такая уверенность "В любом случае"?

Наверное, имелось в виду, что если заполнение будет близким к "мясу", то пассажиры просто не зайдут в автобус и будут ждать следующего, чтобы поехать в более комфортных условиях.

Цитата (Сергей Якунин, 03.11.2011):
> Откуда такая уверенность "В любом случае"???

Оттуда, что у них не так, как у нас.) И пунктуальность в расписании и культура поездки на автобусах иная. Там в салоне все едут сидя и не принято ездить, как сельди в бочке. Я сам в Германии прожил два года и не видел ни разу того, что часто вижу здесь, когда автобус опаздывает, злые пассажиры на остановке берут его штурмом, ругаются друг на друга и на водителя.

Цитата (Antonius, 03.11.2011):
> Я сам в Германии прожил два года и не видел ни разу того, что часто вижу здесь, когда автобус опаздывает, злые пассажиры на остановке берут его штурмом, ругаются друг на друга и на водителя

У нас когда только ЛАЗы гармошки пустили, они ездили раз в 20-30 минут, народ их реально брал штурмом. А сколько раз двери сломали в каждом автобусе, уже и не сосчитать :)

Цитата (Сергей Якунин, 03.11.2011):
> Неразумное решение.

Зато удобное, мне например приятнее ехать в 5256 с интервалом семь минут, нежели в 6212 с интервалом 10 минут. Особенно зимой чувствуется разница...

Цитата (Antonius , 03.11.2011):
>Оттуда, что у них не так, как у нас.) И пунктуальность в расписании и культура поездки на автобусах иная. Там в салоне все едут сидя и не принято ездить, как сельди в бочке. Я сам в Германии прожил два года и не видел ни разу того, что часто вижу здесь, когда автобус опаздывает, злые пассажиры на остановке берут его штурмом, ругаются друг на друга и на водителя.

Так вы сразу уточняйте что такое

>у них не так, как у нас
>Там в салоне
>что часто вижу здесь, когда автобус опаздывает, злые пассажиры на остановке берут его штурмом, ругаются друг на друга и на водителя.

"у них" "у нас"? А то можно неправильно подумать...

Эстония не эталон конечно. До Германии далеко. Но и таких крайностей описанных вами никогда не было. В Осло я наблюдаю частенько "мясорубки" http://www.fotobus.msk.ru/photo/466084/. В будни на этой остановке такое часто случается. И тут даалеко не всегда гармони приходят...

Шикарная техника! *_*

Цитата (Андрей Владимирович, 03.11.2011):
> Зато удобное, мне например приятнее ехать в 5256 с интервалом семь минут, нежели в 6212 с интервалом 10 минут. Особенно зимой чувствуется разница...

Так если Вам нужно ехать в 9.00 утра и вы знаете, что автобус точно будет в 8.50, а следующий в 9.20, то Вы спокойно выйдете на 10 минут раньше и с комфортом уедете на этом автобусе. Более того, Вы так ещё меньше замёрзнете, потому что потратите на ожидание пару минут, а не 7, как в случае с частыми интервалами, но непредсказуемым временем прибытия. Это не только Германии касается, в маленьком и скромном городе Тверской области Калязине автобус ходит по расписанию, раз в полчаса. Жители знают это расписание, и заполняются 2 ЛиАЗа 5256 хорошо. Можно было бы раз в 10 минут пустить ПАЗики, но было бы это удобнее? Едва ли. Кстати, раз уж расписание соблюдать у наших перевозчиков получается плохо, то беде может помочь пресловутый глонасс, ведь он позволяет предсказывать время прибытия автобуса на остановку довольно точно. Типа глянул в интернете, когда нужный автобус придёт и ждёшь себе в тепле))) А как время подойдёт, так никаких 7 минут ждать не надо.

Цитата (Чока, 03.11.2011):
> но менее удобно для пассажиров, чем транспорт раз в 5 минут. Однако к грамотному и точному расписанию привыкаешь быстро и неудобств не замечаешь.

Просто в европе культура во всём. Все автобусы ходят ТОЧНО по распианию и не дай бог тебе опаздать на пару минут. " В мясо" тут никогда не набиваются. Они не знают, что это такое. Парки тоже обновляются достаточно часто и всегда практически последними моделями ПС. Проезд тоже от 1.5 до до 3 евро и это нормальная цена. ( при том, что нет зайцев)Ну и нет всякого рода частников. Ну а если что то где то и не окупается, то есть дотации, которые доходят по назначению. Вот как то так.

Цитата (BOSS, 03.11.2011):
> В Москве есть маршруты с потоком на подобные машины, например

какие например?

Цитата (Александр М.., 03.11.2011):
>" В мясо" тут никогда не набиваются. Они не знают, что это такое.

Ложь!!! Хальмстад, Осло, Стокгольм, Драммен, Тронхейм, Тарту, Копенгаген, Орхус - это не Европа?

Цитата (Чока, 03.11.2011):
> Вероятно они ходят по расписанию и не очень часто. Это повышает экономическую эффективность, но менее удобно для пассажиров, чем транспорт раз в 5 минут.
Если кому раз в 5 минут на стоя в маршрутке удобнее - то да. При известном расписании раз в 15-20 минут вполне удобно. Если что-то экстренное - такси.

Цитата (gusakyur, 03.11.2011):
> Если кому раз в 5 минут на стоя в маршрутке удобнее - то да.
=====
А раз в 7 минут в ОБВ - еще более удобно.

Цитата (Nikolay_k, 03.11.2011):
> А раз в 7 минут в ОБВ - еще более удобно.

На ОБВ раз в 7 минут нужен пассажиропоток. Возить воздух неэффективно.

Цитата (Чока, 03.11.2011):
> На ОБВ раз в 7 минут нужен пассажиропоток. Возить воздух неэффективно.
=====
В Европе и у нас несколько разные критерии понятия "воздуха".

Цитата (Сергей Якунин, 03.11.2011):
> Цитата (Александр М.., 03.11.2011):
> >" В мясо" тут никогда не набиваются. Они не знают, что это такое.
>
> Ложь!!! Хальмстад, Осло, Стокгольм, Драммен, Тронхейм, Тарту, Копенгаген, Орхус - это не Европа?

Добавлю еще и Варшаву с Римом.

Цитата (Nikolay_k, 03.11.2011):
> В Европе и у нас несколько разные критерии понятия "воздуха".

У нас - это где? В Тамбове понятие воздуха общемировое)

В Москве есть много районов, где нет метро. Из этих районов есть пассажиропотоки равные потоку нескольких станций метро. Сколько там станций планируется в Солнцево? в сторону Дмитровки? Бутово до постройки метро...Ну и города, которые только формально - область, а по факту спальные районы Москвы ибо там нет рабочих мест.

В 200 тыс Пскове и Новгороде ОБВ могут ходить забитыми при 5 минутном интервале.
В 50 тыс Кимрах, за интервал в 10 минут регулярно забиваются в мясо по 3 машины: 5256, 4234 и 3205 = уже на ОБВ хватает.
Так, что думаю в 165 тыс Оснабрюке, пасспоток под ОБВ раз в 10 минут найдется)

В том-то и дело, что нам запудрили мозги тем, что на многих маршрутах достаточно "Пазика" или "Газели". На самом же деле, пассажиропоток на ОБВ можно найти даже в небольших городах, просто сейчас он "размазан" по многим газеле- и пазикообразным маршрутам со схожими трассами + куча потенциальных пассажиров из-за не устраивающего их "комфорта" маршруток пересела на личные авто. Вспомните, в 1980-х годах 280-е "Икарусы" были почти повсеместно, и пустыми ходили редко.

По этому автобусу. Зря они только на окна надписи наносят, всё-таки это неудобно для пассажиров вне зависимости от способа их нанесения.

Кстати, сейчас отправил в очередь фото ещё одного современного европейского сочленённого автобуса - на межгосударственном маршруте (Бельгия - Франция) №... 2А :-)

Цитата (Иван Иваныч, 03.11.2011):
> Добавлю еще и Варшаву с Римом.

http://www.youtube.com/watch?v=je4RK1GAKWM&feature=related )))

Цитата (Jumbocruiser, 04.11.2011):
> Цитата (Иван Иваныч, 03.11.2011):
> > Добавлю еще и Варшаву с Римом.
>
> http://www.youtube.com/watch?v=je4RK1GAKWM&feature=related )))

Здесь в Оснабрюке такое не прокатит. Автобусы тоже бывают битком, но чтобы двери ели закрывались, так не получится. Там стоят сенсоры, пока не освободишь место возле дверей, они не закроются.

У нас в Самаре ОБВ были бы востребованы, если бы не обилие коммерческого транспорта

Такого ОТ нам в России долго не видать...например цена этого MB CapaCity "всего лишь" 445 000 евро!!! Информация отсюда http://www.omnibusarchiv.de/include.php?path=article&contentid=1 -видеоряд.
Например чтобы он окупился на маршруте в 600-тыс. Тюмени перевозчику потребуется 20 лет безаварийной работы))) Так как чистая прибыль с автобуса на жирном маршруте (25,14,30) в Тюмени примерно 1 миллион рублей в год, без серьезных ремонтов и аварий есстественно.

Но наверное стоит здесь упомянуть и о новейшем троллейбусе Viseon LT 20 аналогичной длины CapaCity, т.е. 19,5 метров, только в троллейбусе обошлись без введения 4-оси. Производитель бывший завод Neoplan в Пилстине, Германия.

Фото здесь https://picasaweb.google.com/108951839213667959225/ViseonBusGermanySNewestBusbuilder?gsessionid=Pd7dRInok2rN0Tcgez2l7w#

Описание здесь: http://www.omnibusarchiv.de/include.php?path=article&contentid=861

http://www.bus-bild.de/name/galerie/kategorie/Bustypen~Stadtbusse~Mercedes-Benz+Capacity.html - здесь можно посмотреть все варианты проданных CapaCity, за всю историю было произведено чуть больше 260 таких автобусов, из которых 250 были проданы в Турцию для системы "Bus rapid transit - BRT" Стамбула, собственно для которой и разрабатывались.