Саша, смотрю в этом профиле фотки от 26 декабря перенёс, а с остальными что?

Толя, я ничего никуда не переносил, ты вообще о чём?

Ок, вопрос переадресуется к тому кто перенёс.

Передали в Колпино вместе с колпаками прошлого хозяина?)

Наверное, даже не предупредив его.

Цитата (HAV, 23.01.2014):
> Ок, вопрос переадресуется к тому кто перенёс.

Я изначально грузил все фотографии в профиля АП-2, может эти в АП-7 просто забыли перенести? В правках - фото не редактировалось.

А разве это не заводские колпаки?

Я наконец-то понял, про что речь и перенёс в АП-7.
Мы же выяснили, что в путёвках уже АП-7 было.

Цитата (Александр Стаканов, 23.01.2014):
> Я изначально грузил все фотографии в профиля АП-2, может эти в АП-7 просто забыли перенести? В правках - фото не редактировалось.

Нет, ты изначально грузил как раз в АП-7

Цитата (Михаил Жуков, 23.01.2014):
> Я наконец-то понял, про что речь и перенёс в АП-7.

Теперь получается аналогичность фото. Да и не носили они 26 декабря ещё этих бортовых. Так что я как раз за привязку к АП-2, это логичней

Цитата (Дмитрий_640, 23.01.2014):
> А разве это не заводские колпаки?

Передние обода заводские, задние - за счет водителя

Цитата (HAV, 23.01.2014):
> Да и не носили они 26 декабря ещё этих бортовых. Так что я как раз за привязку к АП-2, это логичней

Почему логичней-то? Ими управляли водители АП-7, а на заборе тоже много чего написано...

Цитата (HAV, 23.01.2014):
> Теперь получается аналогичность фото.

На двух фотографиях разные бортовые номера на автобусе. Этого вполне достаточно, чтобы фотографии не считались аналогичными.

Цитата (Михаил Жуков, 23.01.2014):
> Почему логичней-то?

Потому что:
Цитата (HAV, 23.01.2014):
> не носили они 26 декабря ещё этих бортовых

Цитата (Сергей Мурашов, 23.01.2014):
> На двух фотографиях разные бортовые номера на автобусе.

Паззлы не сходятся, Вы не замечаете? По фотографиям бортовые разные, а по базе одинаковые

Мне кажется, 26 декабря машины ещё числились за АП-2, т.к. передавали их к открытию КАПа, которое состоялось днём позже. Что в путёвках в этот день было? Вряд ли новые бортовые, Саша бы их тогда же и внёс

Путёвки были от АП-7, Саша же писал это!

Цитата (Михаил Жуков, 23.01.2014):
> Путёвки были от АП-7

Бортовые из путёвок в студию. Всё-таки у нас база по ним строится, а не по водителям

Цитата (Михаил Жуков, 23.01.2014):
> Путёвки были от АП-7, Саша же писал это!

Я писал, что http://fotobus.msk.ru/photo/1035609/#777039 , не более

Цитата (HAV, 23.01.2014):

> Мне кажется, 26 декабря машины ещё числились за АП-2, т.к. передавали их к открытию КАПа, которое состоялось днём позже.

Открытие КАПа пока тоже не совсем произошло:)

Кстати, пересадки в директорате парков продолжаются:)

Цитата (Александр Стаканов, 23.01.2014):
> Я писал, что http://fotobus.msk.ru/photo/1035609/#777039 , не более
Если водители АП-7, значит и на путёвках штампы АП-7, разве не так?
Про бортовые не ко мне.

Цитата (DIGWEED, 23.01.2014):
> Кстати, пересадки в директорате парков продолжаются:)

А именно?

Цитата (Михаил Жуков, 23.01.2014):
> Про бортовые не ко мне.

Ну так получается, у нас есть с одной стороны факт, что 26 декабря на машинах были нанесены бортовые 2*** и утром они ещё физически были в АП-2, и с другой стороны есть предположение, что они уже числились в АП-7 с новыми бортовыми. Что заносить в базу: факт или предположение?

Цитата (HAV, 23.01.2014):
> Что заносить в базу: факт или предположение?

В Москве сейчас точно такая же ситуация с 4/10 АП. Будут висеть в предыдущем парке до переоформления, хотя физически уже в другом парке.

Цитата (Михаил Жуков, 23.01.2014):

> А именно?

Ишутин вернулся в АП-5, Штырев стал и.о. директора АП-6, но Ишутин по средам наведывается в АП-6.

Цитата (HAV, 23.01.2014):
> Ну так получается, у нас есть с одной стороны факт, что 26 декабря на машинах были нанесены бортовые 2*** и утром они ещё физически были в АП-2, и с другой стороны есть предположение, что они уже числились в АП-7 с новыми бортовыми. Что заносить в базу: факт или предположение?

Если бы не информация, что там водители АП-7 были, я бы привязал в АП-2. А с учётом этой информации - в АП-7.

Цитата (Администратор, 23.01.2014):
> В Москве сейчас точно такая же ситуация с 4/10 АП. Будут висеть в предыдущем парке до переоформления, хотя физически уже в другом парке.

У вас я так понимаю они уже на маршруты пошли от нового парка со старыми бортовыми, да? А у нас даже этого не было, непонятно, чего Миша упирается

Цитата (Михаил Жуков, 23.01.2014):
> там водители АП-7

Посадить водителя одного парка на машину другого парка - технически невозможная процедура?

Цитата (HAV, 23.01.2014):
> У вас я так понимаю они уже на маршруты пошли от нового парка со старыми бортовыми, да?

Да, путевки уже с нового места службы, а бортовые пока старые.

Цитата (HAV, 23.01.2014):
> Посадить водителя одного парка на машину другого парка - технически невозможная процедура?

Чем тогда подтверждается принадлежность к старому парку в процессе переезда в новый? Бортовой явно до прибытия в АП-7 никто не стал бы перерисовывать.

Цитата (Михаил Жуков, 23.01.2014):
> Чем тогда подтверждается принадлежность к старому парку в процессе переезда в новый?

Тем, что новые бортовые появились не спустя день-два, а только через 1,5 недели

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> только через 1,5 недели

31 декабря уже были нанесены

Тогда хз... А как-то можно достоверно узнать, к какому парку приписаны машины, АП-7 или КАП?

Пока вроде все в АП-7

Цитата (Александр Стаканов, 24.01.2014):
> Пока вроде все в АП-7

А где указывается принадлежность к парку, в каких документах?

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> А где указывается принадлежность к парку, в каких документах?

Да в той же путёвке пишут;)

Цитата (Александр Стаканов, 24.01.2014):
> Да в той же путёвке пишут;)

В путёвке указан перевозчик, а не владелец машины. Хотя вряд ли конечно они сейчас различны :) Но теоретически вполне может быть

А вопрос именно про 26-е число всё-таки остаётся открытый, хотя фотографии Андрея Воронцова из одного из профилей уже почему-то удалены

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> В путёвке указан перевозчик, а не владелец машины. Хотя вряд ли конечно они сейчас различны :) Но теоретически вполне может быть

Там указано: СПБ ГУП ПАТ, АП №7

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> Тем, что новые бортовые появились не спустя день-два, а только через 1,5 недели

Еще раз говорю, бортовые никто не стал бы перерисовывать территориально в АП-2, даже если бы они уже неделю были документально приняты в АП-7 к моменту перегона. Это не может быть доказательством!

Цитата (Михаил Жуков, 24.01.2014):
> даже если бы они уже неделю были документально приняты в АП-7 к моменту перегона

Догадка из воздуха тем более не может быть доказательством. Ещё раз спрашиваю: посадить водителя одного парка на машину другого парка - это невозможная процедура?

У меня в отличие от тебя есть доказательства того, что 26 декабря машины принадлежали АП-2 - заходим на транспортный портал и видим:
2348 - 80 маршрут; 26 декабря в 0:07 закончил работу
2431 - 1 маршрут; 26 декабря в 0:09 закончил работу

По опыту работы в парке я знаю, что перенумерации не могут быть привязаны к времени суток, новый номер машина получает с конкретной даты (с 0:00 по умолчанию), т.е. с 26 декабря машины ещё не могли быть перенумерованы. Скорее всего, новые номера им достались в 0:00 27 декабря, в ту же минуту, когда был формально создан КАП. Может быть конечно и позже, но точно не раньше

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> У меня в отличие от тебя есть доказательства того, что 26 декабря машины принадлежали АП-2 - заходим на транспортный портал и видим:
> 2348 - 80 маршрут; 26 декабря в 0:07 закончил работу
> 2431 - 1 маршрут; 26 декабря в 0:09 закончил работу

Если ничего не изменилось со стародавних времён (а у меня есть основания полагать, что нет), то они закончили работу 25 (!) декабря в 24.07 и в 24.09 соответственно.
Путёвка-то выписывается на одно число, и если у машины окончание в 1.30 ночи, в разгонке у диспетчера так и указано - 25.30 ;)
Не знаю, как сейчас в ГКУ ОП, но в парках все до сих пор сидят на MS-DOSе:). Ну, или по крайней мере, до относительно недавнего времени сидели

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> новый номер машина получает с конкретной даты (с 0:00 по умолчанию)
Знать бы еще, когда это умолчание. На заправке оно, например, в 3.00

Интересно, а каким числом выпускаются ночные маршруты и выпускался Э-39?

Цитата (Александр Стаканов, 24.01.2014):
> Знать бы еще, когда это умолчание.

Оно для всех документов одинаковое (вообще всех, а не только транспортных), если не указано другое.

Цитата (Александр Стаканов, 24.01.2014):
> они закончили работу 25 (!) декабря в 24.07 и в 24.09 соответственно.

Ну у нас-то на ФБ база строится исходя из 24-часового дня, не так ли?

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> если не указано другое.
Прямо и не указано, я не знал, пока не столкнулся.

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> Цитата (Александр Стаканов, 24.01.2014):
> > они закончили работу 25 (!) декабря в 24.07 и в 24.09 соответственно.
>
> Ну у нас-то на ФБ база строится исходя из 24-часового дня, не так ли?
Относительно какого времени? Если бы обсуждаемая ситуация произошла не в СПБ, а где-нибудь в Омске, или Владивостоке, тогда как?

Цитата (Александр Стаканов, 24.01.2014):
> Относительно какого времени? Если бы обсуждаемая ситуация произошла не в СПБ, а где-нибудь в Омске, или Владивостоке, тогда как?

Это-то тут при чём? В любой точке Земли сутки длятся не более 24 часов, а время естественно считается по местному

Уже какое-то притягивание за уши пошло)

Ну тогда предлагаю считать передачу 26 числа, а если выяснится иное, так исправить всегда несложно)

На транспорте сутки больше 24 часов (: бывают и 25, и 26, чтобы не было накладок.

Цитата (Александр Стаканов, 24.01.2014):
> Ну тогда предлагаю считать передачу 26 числа

Я не понимаю, из чего это следует. Раз никто не сказал, что водителей нельзя посадить на машины неродного парка, то тогда водители - это не аргумент. А абсолютно все остальные факты указывают на обратное

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> 2348 - 80 маршрут; 26 декабря в 0:07 закончил работу
> 2431 - 1 маршрут; 26 декабря в 0:09 закончил работу

Это вообще не может быть доказательством, там 7647 работала под номерами 7748, а списанный трамвай 5407 и сейчас на линии.

> По опыту работы в парке я знаю, что перенумерации не могут быть привязаны к времени суток, новый номер машина получает с конкретной даты (с 0:00 по умолчанию),

Запросто могут. На ж.д. все передачи между депо идут с указанием времени, т.к. с утра локомотив может быть в парке одного депо, а к вечеру уже в парке другого. И именно маршрут машиниста (в нашем случае путёвка) является официальным документом, свидетельствующем о приписке. То есть приписка не может поменяться в рамках одной путёвки (маршрута машиниста), но может поменяться сразу после его окончания или непосредственно перед его началом.

> Путёвка-то выписывается на одно число, и если у машины окончание в 1.30 ночи, в разгонке у диспетчера так и указано - 25.30 ;)
Раньше и на остановках в расписании такие цифры печатали (до появления ГКУ ОП).

> Ну тогда предлагаю считать передачу 26 числа, а если выяснится иное, так исправить всегда несложно)
А почему Вы не допускаете, что 26.12 они были переданы в АП-7, а с 27.12 - в КАП, т.е. было 2 передачи?

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> Ещё раз спрашиваю: посадить водителя одного парка на машину другого парка - это невозможная процедура?

Возможная. В путёвке указывается только приписка водителя или приписка машины тоже? В примере с маршрутом машиниста это два разных поля.

Цитата (Михаил Жуков, 24.01.2014):
> На ж.д. все передачи между депо идут с указанием времени, т.к. с утра локомотив может быть в парке одного депо, а к вечеру уже в парке другого.

А депо приписки на борту (в нашем случае некий аналог - бортовой номер) могут вообще через полгода поменять.

Цитата (Михаил Жуков, 24.01.2014):
> Это вообще не может быть доказательством

Может, т.к. те машины отображались корректно. Доказательством никогда не смогут стать догадки, не подкреплённые ничем кроме предположений

Цитата (Михаил Жуков, 24.01.2014):
> На ж.д.

Это всё замечательно, что ты написал, но при чём тут жд? Мы про автобусы говорим, лично мне про случаи формальной передачи автобусов в течение дня неизвестно

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> Это всё замечательно, что ты написал, но при чём тут жд? Мы про автобусы говорим, лично мне про случаи формальной передачи автобусов в течение дня неизвестно

А в чём принципиальная разница? Ты насколько глубоко этот вопрос изучил? Я пока в вопрос по ж.д. не вникал, тоже считал, что нет передач в течение суток.

PS: поднял бы уже акты передачи кто-нибудь. :-)

Цитата (Михаил Жуков, 24.01.2014):
> А в чём принципиальная разница?

В чём разница я описал выше, при принятии времени официальных передач за 0:00 мы не можем выставить 26 декабря, самое раннее - только 27

Цитата (Михаил Жуков, 24.01.2014):
> Ты насколько глубоко этот вопрос изучил?

Насколько мог, настолько и изучил. Доступа к ПАТовским документам у меня естественно нет

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> Раз никто не сказал, что водителей нельзя посадить на машины неродного парка, то тогда водители - это не аргумент
99,9 что у водителей были путёвки АП-7, иначе как их тогда вводить - не будет же АП-2 рассчитывать зарплату водителям АП-7 за перегон

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> А абсолютно все остальные факты указывают на обратное
Про факт работы 25 числа я уже выше объяснил. Какую дату предлагаешь ставить ты?

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> 26.12 они были переданы в АП-7, а с 27.12 - в КАП, т.е. было 2 передачи?
КАП-то пока только на бумаге:) А машины получили бортовые АП-7

Цитата (Михаил Жуков, 24.01.2014):
> В путёвке указывается только приписка водителя или приписка машины тоже?
Там вообще такого понятия нет, наименование предприятия пишется в отдельной графе

Цитата (Александр Стаканов, 24.01.2014):
> 99,9 что у водителей были путёвки АП-7

Тогда вопрос поставим по-другому: путёвки одного АП могут выдаваться на машины другого АП? Предприятие-то по идее одно

Цитата (Александр Стаканов, 24.01.2014):
> Про факт работы 25 числа я уже выше объяснил.

Ну да, факт работы 25 и 26 числа. Мы же уже выяснили, что в сутках 24 часа, во всяком случае на ФБ уж точно

Цитата (Александр Стаканов, 24.01.2014):
> КАП-то пока только на бумаге:) А машины получили бортовые АП-7

Ты уверен, что это бортовые АП-7? Число планируемых машин в КАП уменьшено, сейчас инфа что их будет 190. Т.е. вполне достаточно нынешних диапазонов 76** и 77**

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> Тогда вопрос поставим по-другому: путёвки одного АП могут выдаваться на машины другого АП?
Не думаю, т.к. в путёвках указывается парк

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> Ну да, факт работы 25 и 26 числа. Мы же уже выяснили, что в сутках 24 часа, во всяком случае на ФБ уж точно
Путёвку или другой документ с фактом работы 26 числа на маршруте АП-2 в студию

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> Ты уверен, что это бортовые АП-7?
Уверен. В общем, 26 число и точка. Будут другие данные - переправим.

Цитата (Александр Стаканов, 24.01.2014):
> Не думаю, т.к. в путёвках указывается парк

А кто указан перевозчиком на маршруте?

Цитата (Santehnik, 24.01.2014):
> Цитата (Александр Стаканов, 24.01.2014):
> > Не думаю, т.к. в путёвках указывается парк
>
> А кто указан перевозчиком на маршруте?

http://fotobus.msk.ru/photo/1050531/#787583
Для АП-2 видимо, будет указано СПБ ГУП ПАТ АП №2

Цитата (Александр Стаканов, 24.01.2014):
> Не думаю, т.к. в путёвках указывается парк

Посмотрел я путевой лист - печати там от ОТК, а как может ОТК АП-7 подтверждать технически исправное состояние автобуса, который в АП-2? Других упоминаний АП-7, кроме самого наименования путевого листа (т.е. принадлежности трудового коллектива), на путёвке нет, т.е. про принадлежность автобуса на нём нет ни слова. Есть графа бортовой - что в неё было внесено 26.12? Видимо, уже никогда не узнаем

Цитата (Александр Стаканов, 24.01.2014):
> с фактом работы 26 числа на маршруте АП-2

Факт работы 26 числа по местному времени от АП-2 с бортовым АП-2 я привёл. Так что скорее наоборот - нужны факты наличия бортового АП-7 26 числа. А их я так понимаю пока нет?

Цитата (Александр Стаканов, 24.01.2014):
> Уверен. В общем, 26 число и точка.

Ну вот нет тут точки. Предлагаю выяснить в ближайшее время, когда же были перенумерованы машины (возможность у тебя я думаю есть), и всем нам сообщить.

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> В чём разница я описал выше, при принятии времени официальных передач за 0:00 мы не можем выставить 26 декабря, самое раннее - только 27

Так я и говорю, что зацикливаться на 0:00 - принципиальная ошибка. Как тогда передать междугороднюю машину, которая ночью постоянно на линии, а в парке бывает только днём (в теории, а не на практике)?

> Насколько мог, настолько и изучил. Доступа к ПАТовским документам у меня естественно нет

Вот думаю, что у кого он есть - тот нам этот вопрос и может разъяснить.

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> Факт работы 26 числа по местному времени
Пойми, в путёвках и документах это местное время другое, ну как ещё-то объяснить?

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> нужны факты наличия бортового АП-7 26 числа
Я думаю их нет и 26, и 27 числа. Предлагаешь ставить дату нанесения их, т.е. 31 декабря? ИМХО, неразумно

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> Есть графа бортовой - что в неё было внесено 26.12?
Думаю, что ничего, только гос.

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> Предлагаю выяснить в ближайшее время
Я же выше написал, будут другие данные - переправим

Цитата (Александр Стаканов, 24.01.2014):
> http://fotobus.msk.ru/photo/1050531/#787583
> Для АП-2 видимо, будет указано СПБ ГУП ПАТ АП №2

Ага. У нас просто с относительно недавних пор все маршруты записаны на головное предприятие (КП "Киевпасстранс"), а не на конкретные парки...

Цитата (Александр Стаканов, 24.01.2014):
> Пойми, в путёвках и документах это местное время другое, ну как ещё-то объяснить?

Настоящее и единственно верное время оно одно для всех одинаковое.
Когда мы вносим на ФБ перебивки - мы же действуем не по документам - так и тут!

Цитата (Александр Стаканов, 24.01.2014):
> Я думаю их нет и 26, и 27 числа. Предлагаешь ставить дату нанесения их, т.е. 31 декабря? ИМХО, неразумно

Точного числа я не называю, говорю лишь, что дата передачи находится между 27 и 31 декабря. Что мы имеем 26 декабря:
1. Машины ночью работали на маршрутах АП-2 с бортовыми АП-2
2. Утром выпускались из АП-2, вероятно со штампами ОТК АП-2.
3. Сфотканы тобой ещё в тот момент, когда они ещё даже не приехали в КАП, т.е. на территории КАПа физически не были ни разу.
4. КАП образовали 27 декабря. Казалось бы, что за дата, ни к чему не привязанная? А вот если принять версию про передачу первых 8 машин на баланс 27 декабря, то становится понятно

Цитата (Александр Стаканов, 24.01.2014):
> Я же выше написал, будут другие данные - переправим

Ну вот давай, недели хватит на выяснение? Потому что иначе по правилам ФБ переносим те фотографии в другие записи - пока всё складывается так, что 26 декабря машины не были ни перенумерованы, ни переданы

1. Документы о работе 26 числа в студию, ниаче всё пустой трёп. Портал не предлагать
2. Мои возможности тоже не безграничны, поэтому настоятельно рекомендую сменить тон и прекратить флуд

Ты похоже путаешь позиции, у меня все факты, у тебя пока ничего. В общем, жду

P.S И где ты нашёл тут флуд и плохой тон? Всё только по делу и в рамках приличия

Мы ходим по кругу, я тебе уже сказал, что для меня факт. В противном случае - 26 число

Цитата (HAV, 24.01.2014):
> Число планируемых машин в КАП уменьшено, сейчас инфа что их будет 190.
Сколько их сейчас там?

Цитата (Михаил К-в, 25.01.2014):
> Сколько их сейчас там?

Михаил, а база на что? До 27 декабря было 135 живых машин (труп 1996-го года не считаю, он фактически на списание)
27.12 - +8 машин
31.12 - +2 машины
Теперь ждём в Колпино олимпийские машины, двумя партиями: после 24.02 и 01.04, в сумме 30 машин

Цитата (HAV, 25.01.2014):
> труп 1996-го года не считаю, он фактически на списание

Саша писал, что не на списание, а движок восстанавливают.

Цитата (HAV, 25.01.2014):
> Михаил, а база на что?
В разделе КАП ничего действующего нет: http://fotobus.msk.ru/show.php?did=353

PS: 109б уже с понедельника работает, а тут: http://fotobus.msk.ru/city/6/ не указан до сих пор у 5-го парка.

Цитата (Михаил К-в, 25.01.2014):
> В разделе КАП ничего действующего нет

На сегодняшний день КАП - это только территория. Трудовой коллектив и подвижной состав (возможно, за исключением последних 10 машин) - это АП-7

Цитата (Михаил К-в, 25.01.2014):
> 109б уже с понедельника работает, а тут не указан до сих пор у 5-го парка

Забыли, с кем не бывает)

Цитата (HAV, 25.01.2014):
> после (...) 01.04
23.03

Цитата (HAV, 25.01.2014):
> (возможно, за исключением последних 10 машин) - это АП-7
Всё пока АП-7

Цитата (Михаил К-в, 25.01.2014):
> Сколько их сейчас там?
146 (74+72)

Цитата (Михаил Жуков, 25.01.2014):
> Саша писал, что не на списание, а движок восстанавливают.
Осенью думал, что ещё поедет, а теперь скорее всего уже нет, как и 7615, 7618, 7621, 7715. А открыте КАП, по некоторым данным планируется 1 марта

7621 же убрана из базы, какая сейчас с ней ситуация?