Появилась первая конкретика насчет "реформы".
http://kolpino-city.ru/news/1/8975/

Вполне неплохо. Наконец-то понятно куда поедет через Рыбацкое маршрут со странным номером 1а.

Только полной конкретики нет ещё, так как прибавка явно будет больше, чем в 55 автобусов, так как ещё Пазики добавят, так как исходя из материала по ссылке и того, что раньше озвучивалось разными СМИ:
+9 на 115А,
+7 на 189,
+17 на 192,
+8 на 325,
+12 на 326,
+6 на 327,
+10 на 366 и 369 ,
+2 на 374,
+8 на 392,
? на 1а.
Итого 77+ ? на 1а.

Цитата (Михаил К-в, 30.04.2014):
> Вполне неплохо. Наконец-то понятно куда поедет через Рыбацкое маршрут со странным номером 1а.

Он едет только до Ленинградской, и это уже плохо
+ исчезнет прямая связь Простоквашино с Пушкиным;
нужно убирать лишние ненужные пробеги по городу (только до метро и сразу обратно, до сих пор непонятно, что мешало завернуть 326 в Обухово);
эксперимент задуман на фоне тяжелейшей транспортной обстановки в Колпинском районе, нередки будут ситуации, когда вся масса автобусов будет собираться в пробках-переездах, рейсы будут теряться, машины будут ездить то одна за одной, то с 40-50 минутным провалом.

Цитата (Александр Стаканов, 30.04.2014):
> + исчезнет прямая связь Простоквашино с Пушкиным
Не исчезнет - 325 будет продлён до Оборонной улицы и усилен.



Цитата (Александр Стаканов, 30.04.2014):
> нужно убирать лишние ненужные пробеги по городу
На Дунайском проспекте 53 ходит редко, так что 326 там востребован жителями Купчино.

Цитата (Александр Стаканов, 30.04.2014):
> до сих пор непонятно, что мешало завернуть 326 в Обухово
ИМХО, большая востребованность 2-ой линии по сравнению с 3-ей линией.

Цитата (Александр Стаканов, 30.04.2014):
> рейсы будут теряться, машины будут ездить то одна за одной, то с 40-50 минутным провалом.
Сейчас этого нет?

Цитата (Александр Стаканов, 30.04.2014):
> Он едет только до Ленинградской, и это уже плохо
Чем плохо?

Цитата (Михаил К-в, 30.04.2014):
> На Дунайском проспекте 53 ходит редко, так что 326 там востребован жителями Купчино.
В Купчино и без него хватает транспорта.
Колпино превратилось в спальник, да еще и достаточно удаленный от метро, так что первоочередная задача - подвоз к оному кратчайшим путем

Цитата (Михаил К-в, 30.04.2014):
> Цитата (Александр Стаканов, 30.04.2014):
> > рейсы будут теряться, машины будут ездить то одна за одной, то с 40-50 минутным провалом.
> Сейчас этого нет?
Есть, но будет еще больше

Цитата (Михаил К-в, 30.04.2014):
> Цитата (Александр Стаканов, 30.04.2014):
> > Он едет только до Ленинградской, и это уже плохо
> Чем плохо?

Теряется прямая связь Колпино и Простоквашино с Понтонным, причём в первом случае, усиления 332 и 336 не предусмотрено

Цитата (Александр Стаканов, 30.04.2014):
> Колпино превратилось в спальник, да еще и достаточно удаленный от метро, так что первоочередная задача - подвоз к оному кратчайшим путем
Такое будет от метро Шушары.

Цитата (Александр Стаканов, 30.04.2014):
> Теряется прямая связь Колпино и Простоквашино с Понтонным
Не совсем, так как у 327 хотят сделать заезд в Простоквашино.

Непонятно, почему 1а не хотят пустить за Ленинградскую улицу в само Колпино? Раньше же так ходил 475 - через Ленинградскую.

Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> Не совсем, так как у 327 хотят сделать заезд в Простоквашино.
И что? 327 не заезжает в Понтонный

Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> Непонятно, почему 1а не хотят пустить за Ленинградскую улицу в само Колпино?
Все беды из-за нерегулируемого ж-д переезда на Межевой ул., через который якобы нельзя ходить социальному транспорту (интересно, это где-то прописано?) По КАД социальному транспорту почему-то тоже нельзя ездить

Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> Раньше же так ходил 475 - через Ленинградскую.
Раньше все косили по Межевой и Лагерному (и косят по сю пору), а трасса 475 всегда была через Загородную ул. и Понтонный, из-за того же самого переезда

Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> По КАД социальному транспорту почему-то тоже нельзя ездить
Можно - почти года два 148 там ездил.


Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> 327 не заезжает в Понтонный
Он частично по нему едет.

Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> Раньше все косили по Межевой и Лагерному (и косят по сю пору), а трасса 475 всегда была через Загородную ул. и Понтонный, из-за того же самого переезда

На карте с маршрутами транспорта 475 показан по Межевой и Лагерному.

Переезд у станции Колпино по Лагерному шоссе тоже не охраняемый?
От этой Ленинградской улицы до автобусных остановок у станции Колпино далеко идти?

> Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> > 327 не заезжает в Понтонный
> Он частично по нему едет.
>
Укажите, где

> Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> > Раньше все косили по Межевой и Лагерному (и косят по сю пору), а трасса 475 всегда была через Загородную ул. и Понтонный, из-за того же самого переезда
>
> На карте с маршрутами транспорта 475 показан по Межевой и Лагерному.
>

На ОРГП через Понтонный http://www.orgp.spb.ru/rasp/1151180437.html

> Переезд у станции Колпино по Лагерному шоссе тоже не охраняемый?

Охраняемый, но он 8 (?) раз в день закрывается на 40-50 мин для пропуска Сапсанов, вряд ли кто под него подстраиваться будет

> От этой Ленинградской улицы до автобусных остановок у станции Колпино далеко идти?

Минут 5-10 в зависимости от шага

Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> По КАД социальному транспорту почему-то тоже нельзя ездить

А как же 101-й, 175-й?

Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> Укажите, где
Загородная улица охватывает и часть Понтонного.


Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> Минут 5-10 в зависимости от шага
Недалеко.

Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> Загородная улица охватывает и часть Понтонного.
Михаил, Вы вообще представляете себе те края?

Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> > Минут 5-10 в зависимости от шага
> Недалеко.
Но крайне неудобно, потому как:
большая потеря времени при ожидании транспорта, учитывая "работу" 335 маршрута, да и на вокзале придётся постоять;
платить придётся уже два раза - 50 рублей вместо 30 на маршрутке

Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> На карте с маршрутами транспорта 475 показан по Межевой и Лагерному.

Это неверно. Видимо, пытались истинное положение вещей отобразить.

Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> Переезд у станции Колпино по Лагерному шоссе тоже не охраняемый?

На главном ходу? Смайлики бы хоть ставили. На главном ходу от СПб до Москвы всего 5 переездов осталось, все охраняемые - Славянка, Колпино, Любань и два переезда в Московской области.

Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> Охраняемый, но он 8 (?) раз в день закрывается на 40-50 мин для пропуска Сапсанов, вряд ли кто под него подстраиваться будет

Закрывается он тогда уж 16 раз. Но закрытие для пропуска Сапсана - на 15 минут, а не на 40. Другое дело - когда идут два Сапсана подряд, это уже 30 минут, а если еще и с обратной стороны сразу после этого два идут - то бывает и больше часа. Один раз в Любани лично замерял такую ситуацию - 1-05 было закрыто.

Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> большая потеря времени при ожидании транспорта, учитывая "работу" 335 маршрута
335 косит рейсы?

Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> платить придётся уже два раза - 50 рублей вместо 30 на маршрутке
Карточки существуют.

Цитата (Михаил Жуков, 01.05.2014):
> Это неверно. Видимо, пытались истинное положение вещей отобразить.
Карта на конец 2008 года.

Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> Михаил, Вы вообще представляете себе те края?
Нет, но западную часть Понтонного охватывает 327. Тамошний муниципалитет добивался пуска данного маршрута.

Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> Охраняемый, но он 8 (?) раз в день закрывается на 40-50 мин для пропуска Сапсанов,
Из-за этого 1а не хотят через этот переезд пускать?
Это вообще нужно? Неужели так много народу из Понтонного, с Ленинградской улицы и Лагерного шоссе нынче ездят на к-220а и к-220б в остновную часть Колпино?

Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> > большая потеря времени при ожидании транспорта, учитывая "работу" 335 маршрута
> 335 косит рейсы?
На данный момент (весна 2014) не вполне в теме, не знаю как сейчас там, а до недавнего времени косил безбожно

Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> Нет, но западную часть Понтонного охватывает 327.
там несколько частных домов (причём, я даже не уверен, Понтонный ли это? Не Усть-Ижора ли?), а в центральной части Понтонного крупные предприятия, жилые массивы, ж-д станция. И 327 туда не идёт

Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> > платить придётся уже два раза - 50 рублей вместо 30 на маршрутке
> Карточки существуют.
>
Как бы Вы отнеслись к тому, если, скажем, Ваш привычный беспересадочный маршрут из дома на работу отменили, и предложили бы пользоваться пересадкой, между пунктами которой значительное расстояние и расписание несогласовано?

Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> Это вообще нужно? Неужели так много народу из Понтонного, с Ленинградской улицы и Лагерного шоссе нынче ездят на к-220а и к-220б в остновную часть Колпино?
Да, это нужно. Михаил, я вижу, Вы не вполне представляете себе транспортную ситуацию и пассажиропотоки в обсуждаемом районе. У меня супруга работает именно в Понтонном, я достаточно наслушался от нее рассказов о работе автобусов...

Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> Карта на конец 2008 года.

Да не важно, официально он и в 2000 по Загородной числился.

Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> Как бы Вы отнеслись к тому, если, скажем, Ваш привычный беспересадочный маршрут из дома на работу отменили, и предложили бы пользоваться пересадкой, между пунктами которой значительное расстояние и расписание несогласовано?
У меня нет такого маршрута, а если бы был, то ничего страшного.
Там же не отменяются маршруты, а коммерческие заменяются социальными.

Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> Да, это нужно.
По ссылке предлагают варианты решения этого вопроса.
Самый простой-пусть 1а через переезд у станции Колпино. Посмотрим, что решат.

Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> Вы не вполне представляете себе транспортную ситуацию и пассажиропотоки в обсуждаемом районе.
Я не понимаю, отчего существуют от Ленинградской улицы столько 330-х автобусов в Понтонный и ещё через неё туда едут к-220а и к-220б.
Каков пассажиропоток этих к-220а и к-220б из Понтонного и Ленинградской в основную часть Колпино?


Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> У меня супруга работает именно в Понтонном, я достаточно наслушался от нее рассказов о работе автобусов...
Поэтому и живя в Колпино, Вы так недовольны, что 1а планируют пустить на замену к-220а и к-220б, но не дальше Ленинградской улицы?

Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> У меня нет такого маршрута, а если бы был, то ничего страшного.
Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> Поэтому и живя в Колпино, Вы так недовольны, что 1а планируют пустить на замену к-220а и к-220б, но не дальше Ленинградской улицы?
Объясните это помимо меня ещё энному количеству жителей Колпино и Понтонного. А вообще, рассуждать об этом, не являясь жителем указанных районов несколько некорректно

Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> Я не понимаю, отчего существуют от Ленинградской улицы столько 330-х автобусов
Только 335, больше ничего

Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> Каков пассажиропоток этих к-220а и к-220б из Понтонного и Ленинградской в основную часть Колпино?
>
Довольно ощутимый

Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> а коммерческие заменяются социальными.
При этом адекватной замены К-220Б нет, связь Понтонного с Простоквашиным потеряна. С чего и начали:/

Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> Объясните это помимо меня ещё энному количеству жителей Колпино и Понтонного.
Я тут причём? Пусть объясняют те, кто когда-то согласовал для к-220а и к-220б езду через нерегулируемый переезд. Как же так, что маршрутки ездят там, а автобусам нельзя ездить?

Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> Довольно ощутимый
Сколько человек в час? 330-е автобусы от Ленинградской улицы пустые ходят?

Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> При этом адекватной замены К-220Б нет,
От Ленинградской ул. до метро Рыбацкое 1а прекрасно заменит к-220б.

Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> связь Понтонного с Простоквашиным потеряна.
Потому что, есть нерегулируемый переезд, через который ОТ нельзя пустить и потому что есть регулируемый переезд, через который 1а не хотят пустить из-за того, что он часто закрыт.

Самое главное, что связь Понтонного и Простоквашино со станциями метро будет улучшена.

Бульвар Трудящихся лишится прямой связи с метро посредством к-293а. Однако,ПА могло бы добиться ввода нового маршрута по его трассе Пазиками, раз БВ там на кольце не развернуться.

Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> Только 335, больше ничего
331 и 335а там тоже есть.

Как же раньше люди ездили там, когда маршруток не было?

Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> > При этом адекватной замены К-220Б нет,
> От Ленинградской ул. до метро Рыбацкое 1а прекрасно заменит к-220б.

НАКИПЕЛО! Тебе говорят люди, которые живут там и владеют ситуацией, что необходима ПРЯМАЯ связь центра Колпино и Понтонного.
У меня знакомая ездит с угла Заводского и Веры Слуцкой в Понтонный. Что ей в этом случае делать? Я уже её предупредил, посоветовал чтоб машину покупала..


Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> Я тут причём? Пусть объясняют те, кто когда-то согласовал для к-220а и к-220б езду через нерегулируемый переезд. Как же так, что маршрутки ездят там, а автобусам нельзя ездить?

Я так и не понял про какой переезд идёт речь. Переезд в Колпино, в Понтонном и Усть Ижоре оборудован шлагбаумами и барьерами, чем они нерегулируемые??

Михаилу К бесполезно всё это говорить, на форумах другого ресурса уже все это проходили. Человек живет мечтой о замене всех маршруток, которых он люто ненавидит и при каждой возможности пытается про них написать всякую гадость. Просто у него мечта такая, и всё.

Только вот в замене этой есть много минусов.

Во-первых, это совершенно идиотская диспетчеризация.
Я недавно прождал 326 в Колпино ровно 1 час, за это время в обратном направлении проехало 6 автобусов, которые благородно вставали на обед на к/ст. Ради интереса позвонил в ОРГП, сказал, что автобусов долго нет, а в обратном направлении аж 6 проехало. На что мне ответили "И что?".

Если уйти от Колпино, то я могу привести в пример 93 и 60 автобусы.
Первый стабильно не ходит с Лахты каждый будний день в период 14-00 - 14-50 (примерно). Автобусы на к/ст в избытке, но в рейс не выходят "из-за опозданий предыдущих рейсов". Ближе к 15-00 начинается выпуск с интервалом в 5(!) минут. Я уже неоднократно писал в ОРГП про такую дырку в интервале, на что приходили отписки, мол "пробки и опоздания... интервал достигал 60 минут", и это при заявленном интервале 9 мин. Исправлять ситуацию никто и не думает.
Если брать 60 автобус, то вечером (после 18-00) у Лесной он встает в конкретную пробку. И вместо того, чтобы увеличить интервал выпуска автобусов с к/ст, он уменьшается(!). Автобусы выходят с интервалом по 5-10 минут, а потом все дружно встают в пробку. Очень часто бывает ситуация, когда все 8-9 автобусов едут в одном направлении (Лесная-Придорожная). Соответственно, потом интервал в 30-40-60-... минут.
Оргп отвечает - "пробки, опоздания рейсов". Позвонил ради интереса в БАРС-2, там сказали, что это следствие гениальнейшей работы диспетчеров на Придорожной аллее, и поделать с этим они ничего не могут (сказали, что звонили туда по этому поводу из-за жалоб пассажиров - безрезультатно).

Про нынешнюю работу 123-го я вообще говорить не хочу, ибо прождав пару раз по полтора часа теперь езжу только на к-123 (или проверяю портал, когда есть настроение).

ИМХО, пока транспортом управляет контора, которая не заинтересована в его нормальной работе - он ходить нормально будет только по бумажкам.
Рейсы выполнили, пару маршрутов изменили (якобы по заявкам) - значит хорошо работаем. А то, что автобусы ездят "паровозиками" по 5 штук подряд, а потом ничего - никого не интересует.

Во-вторых, маршрутки сегодня выступают как реальная альтернатива ОТ.
Да, они дороже, но ходят они гораздо стабильней и чаще.
Да и останавливают они почти где угодно, что тоже является большим плюсом. Миша К, скажи например, если мне надо в магазин СатурнСтрой на Индустриальном, мне от ш. Революции по траве идти, или тот же путь от Краматория/Пискаревского?
В общем, пока альтернатива есть, у людей есть выбор.

В-третьих, маршрутки НЕ требуют дотаций, обеспечиваются более новыми ТС и компенсируют частным перевозчикам убытки по ОТ.
Если частным перевозчикам сейчас выделяются субсидии из расчета субсидий ГУП ПАТ, имеющего в обслуживании самые доходные маршруты, большАя часть ТС которого страше 7 лет, то откуда им взять деньги?
Миша, я имею в виду не только твой автобус, на котором ты до своего посёлка ездишь, но, например, и Сестрорецкую сеть третьего парка, где наполняемость многих автобусов (за исключением тех, что ездят из СПб) минимальная, а зимой и вовсе практически нулевая.

В-четвёртых. ОТ при наличии любого мало-мальского ремонта зачастую пускается в объезд по непонятным трассам. Там, где автобус может проехать, он не едет из-за того, что есть приказ об изменении маршрута.
Правда пассажиров информируют об этом скудно, каждый день сайт ОРГП каждый из них не мониторит.

И последнее. Я не понимаю, если я плачу налогов столько же, сколько и колпинцы, почему я должен ждать дотируемый с налогов автобус по 30-60 минут, а в Колпино их хотят пустить через каждые 5? Там люди другого сорта?
У нас в городе маршрутов, где увеличивать надо число нарядов, нет? Взять тот же 123й, 54й...

Цитата (vitalyspb, 02.05.2014):
> Соответственно, потом интервал в 30-40-60-... минут.
Я где-то уже писал, что такая ситуация на мой взгляд следствие не столько диспетчеризации, а скорее, выпуска на линию - когда одна пачка работает с 5 до 15, вторая с 15 до часу ночи, обеды у всех практически в одно и то же время (9-10-11 и 19-20-21 час соответственно), отсюда и имеем кучу простоявших в пробках машин, которых надо кормить, а потом кто успевает до смены-окончания - отправлять с интервалом в 4-5 минут, а кто нет - встают в простой до графика

Цитата (Илья Ициксон, 02.05.2014):
> необходима ПРЯМАЯ связь центра Колпино и Понтонного.
Необходима прямая связь Простоквашино и Понтонного, именно это я пытаюсь донести. Новый район Колпино (Простоквашино) и старый - это, как говорится, две большие разницы

Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> Как же раньше люди ездили там, когда маршруток не было?
Как же люди раньше без мобильных телефонов жили, и т.д. и. т.п.)

Цитата (Илья Ициксон, 02.05.2014):
> Я так и не понял про какой переезд идёт речь.
Про этот: http://maps.yandex.ru/-/CVfdr-i1

Цитата (Александр Стаканов, 02.05.2014):

> Я где-то уже писал, что такая ситуация на мой взгляд следствие не столько диспетчеризации, а скорее, выпуска на линию - когда одна пачка работает с 5 до 15, вторая с 15 до часу ночи, обеды у всех практически в одно и то же время (9-10-11 и 19-20-21 час соответственно), отсюда и имеем кучу простоявших в пробках машин, которых надо кормить, а потом кто успевает до смены-окончания - отправлять с интервалом в 4-5 минут, а кто нет - встают в простой до графика

Потому что надо уходить от идиотских СТР нарядов к СП. Сейчас же многие маршруты, типа 27, работают через СТР и ОДН наряды. Это же бред. Вечером в 7 часов на Белоруске пачками машины на обеде стоят, а на линии - 1,5 часа интервал. Вот кто разрабатывает наряды на маршруты? Управа, КпТ или ОргП?

Цитата (DIGWEED, 02.05.2014):
>
> Потому что надо уходить от идиотских СТР нарядов к СП. Сейчас же многие маршруты, типа 27, работают через СТР и ОДН наряды. Это же бред. Вечером в 7 часов на Белоруске пачками машины на обеде стоят, а на линии - 1,5 часа интервал. Вот кто разрабатывает наряды на маршруты? Управа, КпТ или ОргП?
+100!
Раньше графики разрабатывала управа, сейчас ОРГП.
Диспетчера на АС очень часто совсем ни при чем, они тоже находятся в плену самых разнообразнейших инструкций

Цитата (Александр Стаканов, 02.05.2014):
> Цитата (Илья Ициксон, 02.05.2014):
> > Я так и не понял про какой переезд идёт речь.
> Про этот: http://maps.yandex.ru/-/CVfdr-i1

Ёклмн... Маразм крепчал...
Саш, А траффик там какой? Часто кто то ездит?

Цитата (Илья Ициксон, 02.05.2014):
> Саш, А траффик там какой? Часто кто то ездит?
Хорошо, если пара поездов в неделю)

Цитата (Александр Стаканов, 02.05.2014):
> Я где-то уже писал, что такая ситуация на мой взгляд следствие не столько диспетчеризации, а скорее, выпуска на линию

Думаю, что 50/50. Простой пример - на к/ст 5 автобусов заканчивают обед, перед ними дыра в 1 час. Диспетчер выпускает эти автобусы с интервалом в 5 минут. Едут они круг, возвращаются на к/ст с тем же интервалом 60-5-5-5-5-.. Правда, теперь первый автобус выпускается с интервалом до него не 60, а 45-50 минут (без простоя на к/ст). Получается, что огромная дыра в интервале остается и спустя 3-4 круга.


Цитата (Александр Стаканов, 02.05.2014):
> Диспетчера на АС очень часто совсем ни при чем, они тоже находятся в плену самых разнообразнейших инструкций
Так никто и не говорит про самих диспетчеров, речь идет про ОРГП.
В итоге в пролёте оказываются только пассажиры, которым ехать надо, а не считать минуты до "конца простоя до графика".

Цитата (vitalyspb, 02.05.2014):
> Простой пример - на к/ст 5 автобусов заканчивают обед, перед ними дыра в 1 час. Диспетчер выпускает эти автобусы с интервалом в 5 минут.

Особенно в случаях, когда маршрут петляющий в такой ситуации можно выровнять интервал очень быстро: первый без остановок до середины маршруты, второй до середины, но в другую сторону, третий до другой конечной, четвёртый по маршруту, а пятый выдерживается ещё минут 10...Но это же будет нарушением трассы маршрута и всего чего-только можно!

Извините, но полностью отказываться от СТР нарядов(со сменой водителей на станции) я считаю неправильным. СП - это не менее 10-12 рабочих часов, и работать 4 дня подряд по такому наряду(да-да, не 2 дня, а 4, иначе баланс часов за месяц не выкатать) физически тяжело для некоторых водителей. Да и проблема пробок никуда не денется.

Не знаю, я баланс выкатывал с 2-мя, максимум с 3-мя халтурными днями. И то, чтобы график был 2/1-3/2 для несильных нагрузок)

С обедом это у всех маршрутов беда. Вне часа пик становится ездить просто невозможно. Ещё пример. Маршрут 77. Маршрут короткий, там всего 5 или 6 машин на нём в пиковые часы. Так вот в 11-12 дня из 5-6 машин на всём маршруте остаётся ОДНА, максимум две. Остальные где? - Правильно, на обеде, на Белорусской. И интервал 40-50 минут вместо 10-12 по расписанию.

Цитата (Илья Ициксон, 02.05.2014):
> У меня знакомая ездит с угла Заводского и Веры Слуцкой в Понтонный. Что ей в этом случае делать?
332 и 336 автобусы существуют. Она не знает о то, что они есть?

Цитата (vitalyspb, 02.05.2014):
> Только вот в замене этой есть много минусов.
Одни плюсы, а вот то, что пока теряется

Цитата (Александр Стаканов, 02.05.2014):
> прямая связь Простоквашино и Понтонного,
то, это можно исправить, как и иные подобные ситуации. Тем более, что варианты по ссылке в первом комментарии к фото есть.

Цитата (vitalyspb, 02.05.2014):
> и при каждой возможности пытается про них написать всякую гадость.
Точно, также, как фанаты маршруток всё время про них пытаются писать только хорошее (на их взгляд)...

Цитата (vitalyspb, 02.05.2014):
> Во-первых, это совершенно идиотская диспетчеризация.
Это исправимо, а маршрутки - не исправимы.

Цитата (vitalyspb, 02.05.2014):
> Во-вторых, маршрутки сегодня выступают как реальная альтернатива ОТ.
Они не альтернатива ОТ, а временное восполнение его недостаточного количества.

Цитата (vitalyspb, 02.05.2014):
> Да, они дороже,
Так это очень плохо.

Цитата (vitalyspb, 02.05.2014):
> ходят они гораздо стабильней и чаще.
Вот замена и проводится, чтобы ОТ ходил чаще.

Цитата (vitalyspb, 02.05.2014):
> Да и останавливают они почти где угодно, что тоже является большим плюсом.
Это их оргомный минус.

Цитата (vitalyspb, 02.05.2014):
> если мне надо в магазин СатурнСтрой на Индустриальном, мне от ш. Революции по траве идти, или тот же путь от Краматория/Пискаревского?
Там могут быть созданы остановки.



Цитата (vitalyspb, 02.05.2014):
> В-третьих, маршрутки НЕ требуют дотаций,
Это тоже плохо, так как им приходится гнаться за рублём, нарушая ПДД...

Цитата (vitalyspb, 02.05.2014):
> компенсируют частным перевозчикам убытки по ОТ.
ТП за Лиговку до сих пор борется, потому что даже в нынешних условиях (размер субсидий), частоходящий ОТ , не дублируемый маршрутками приносит прибыль.


Цитата (vitalyspb, 02.05.2014):
> В общем, пока альтернатива есть, у людей есть выбор.
Выбор должен быть между маршрутами ОТ, а не между ОТ и маршрутками. Нынче как раз порой выбор ужасен бывает - ждать ОТ минут 10-20-30 или уехать на параллельной частоходящей маршрутке (есть маршруты ОТ, которые ходят аж в до 6 раз реже параллельной маршрутки). Это нормальные ситуации, да?

Цитата (vitalyspb, 02.05.2014):
> Если частным перевозчикам сейчас выделяются субсидии из расчета субсидий ГУП ПАТ, имеющего в обслуживании самые доходные маршруты, большАя часть ТС которого страше 7 лет, то откуда им взять деньги?
У частников есть коммерческие маршруты.

Цитата (vitalyspb, 02.05.2014):
> Миша, я имею в виду не только твой автобус, на котором ты до своего посёлка ездишь,
Область не субсидирует свои автобусные маршруты, так что ошибаешься - не субсидируется он. Ты гордишься тем, что тебе повезло жить в городе, а не в области?

Цитата (vitalyspb, 02.05.2014):
> например, и Сестрорецкую сеть третьего парка, где наполняемость многих автобусов (за исключением тех, что ездят из СПб) минимальная
Невнимательно ты слушал Богданова - не про Сестрорецкие маршруты он говорил, а про Зеленогорские.

В тех городах, где замена маршруток уже произведена, частники субсидий вообще не получают и тариф там менее 25р...


Цитата (vitalyspb, 02.05.2014):
> почему я должен ждать дотируемый с налогов автобус по 30-60 минут, а в Колпино их хотят пустить через каждые 5? Там люди другого сорта?
Потому что КпТ решил начать замену маршруток с Колпино.

Цитата (vitalyspb, 02.05.2014):
> У нас в городе маршрутов, где увеличивать надо число нарядов, нет? Взять тот же 123й, 54й...
До 123 очередь дойдёт позже, а 54 был усилен с 17 ноября прошлого года. Куда его ещё усиливать, учитывая, что он частично дублирует частоходящие 25 трамвай и 74 автобус.


Цитата (vitalyspb, 02.05.2014):
> которых он люто ненавидит
Я их не ненавижу, а давно считаю правильной идею КпТ, о том, что маршрутки надо заменить и ОЧЕНЬ рад, что КпТ наконец-то начинает эту замену осуществлять, точнее продолжать после шестилетнего перерыва!

Цитата (vitalyspb, 02.05.2014):
> на форумах другого ресурса уже все это проходили.
Там до сих пор, двое самых ярых сторонников маршруток излагают свои либеральные заблуждения по их поводу - всё так же пишут, что не просто маршрутки должны быть, а что ОТ не нужен, а пусть будут одни маршрутки без конкурсов, предельной цены и прочего регулирования городом:-(.

Цитата (VicSin, 02.05.2014):
> Ещё пример. Маршрут 77.
В ГУОП с КпТ Вы обращались, чтоб работа 77 была улучшена?

Ребятушки, а пожалуйте-ка с такими простынями обсуждений маршрутов и маршруток vs ОТ куда-нибудь на форум, сделайте милость.

Цитата (Александр Стаканов, 01.05.2014):
> Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> > Загородная улица охватывает и часть Понтонного.
> Михаил, Вы вообще представляете себе те края?

Саша, учи границы, 327 частично едет по Понтонному, и у него там даже одна остановка есть

Цитата (Михаил Жуков, 01.05.2014):
> Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> > На карте с маршрутами транспорта 475 показан по Межевой и Лагерному.
> Это неверно. Видимо, пытались истинное положение вещей отобразить.

Добро пожаловать на уроки картографии. Всё надо картировать так, как оно есть, разве что кроме некоторых объектов минобороны

Цитата (Михаил К-в, 01.05.2014):
> 335 косит рейсы?

Да, но в разы меньше, чем в 2013-м

Цитата (Алексей Лаушкин, 03.05.2014):
> Ребятушки, а пожалуйте-ка с такими простынями обсуждений маршрутов и маршруток vs ОТ куда-нибудь на форум, сделайте милость.

У пользователя "Михаил К-в" уже давно по многочисленным нарушениям должен премод стоять, где же оно? Пустой трёп про маршрутки тогда исчезнет сам собой

Цитата (HAV, 03.05.2014):
> У пользователя "Михаил К-в" уже давно по многочисленным нарушениям должен премод стоять, где же оно?

Не вижу ни одного основания для таких предупреждений. Зато вижу уже не первую попытку самовольной модерации, что как раз является основанием для предупреждений. Поговорить вы все любите, хоть это и часто оффтопик, но наказывать всех нет смысла, как и кого-то выборочно.

Цитата (Администратор, 03.05.2014):
> Не вижу ни одного основания для таких предупреждений.

Регулярные нарушения п.4.5 и п.4.7 не в счёт?

Цитата (Администратор, 03.05.2014):
> Зато вижу уже не первую попытку самовольной модерации, что как раз является основанием для предупреждений

Кнопка "обратить внимание модератора", прикрученная к каждому комменту, решила бы эту проблему

Цитата (HAV, 03.05.2014):
> Кнопка "обратить внимание модератора", прикрученная к каждому комменту, решила бы эту проблему

Ну как бы есть кнопка "жалоба"( [!] ), доступна из ленты.

Сорри, не замечал никогда

Цитата (DIGWEED, 02.05.2014):
> Не знаю, я баланс выкатывал с 2-мя, максимум с 3-мя халтурными днями. И то, чтобы график был 2/1-3/2 для несильных нагрузок)

Это всё очень индивидуально(как начальство колонны решит). Но по сути почти весь месяц придётся работать 3/1, что тоже радости много не доставит.

Цитата (VicSin, 02.05.2014):
> Маршрут 77. Маршрут короткий, там всего 5 или 6 машин на нём в пиковые часы. Так вот в 11-12 дня из 5-6 машин на всём маршруте остаётся ОДНА, максимум две. Остальные где? - Правильно, на обеде, на Белорусской.

Есть сомнения. На обеде одновременно может стоять 2, максимум 3 машины одного маршрута, причём обеды на СТР нарядах теперь по полчаса везде, и начинаются-заканчиваются они не одновременно же. С каким интервалом на обед приехали, примерно с тем же с обеда и уедут.

Цитата (Molchun, 03.05.2014):
> С каким интервалом на обед приехали, примерно с тем же с обеда и уедут.

То есть если из-за пробок все приехали с 2-минутным интервалом, то будут обедать одновременно и с 2-минутным интервалом уедут?

Цитата (Михаил К-в, 03.05.2014):
> Цитата (Илья Ициксон, 02.05.2014):
> > У меня знакомая ездит с угла Заводского и Веры Слуцкой в Понтонный. Что ей в этом случае делать?
> 332 и 336 автобусы существуют. Она не знает о то, что они есть?

А ты не учёл, что утром 332й ходит по расписанию раз в час, а 336й по интервалу раз в 40 минут. Единственная альтернатива - 390 + ещё что то, но это неимоверно долго!

Цитата (VicSin, 03.05.2014):
> То есть если из-за пробок все приехали с 2-минутным интервалом, то будут обедать одновременно и с 2-минутным интервалом уедут?

Не так буквально, конечно )) Диспетчер должен постараться их немного растянуть.
Но тут и сами водители порой виноваты. Выехав из пробки, и видя опоздание по времени в путёвке, кто-то продолжает движение с нормальной скоростью, а кто-то начинает гнать, наплевав на безопасность и качество обслуживания. И таким образом догоняет впередиидущую машину. Я таких своих коллег не понимаю.

Цитата (Илья Ициксон, 03.05.2014):
> А ты не учёл, что утром 332й ходит по расписанию раз в час, а 336й по интервалу раз в 40 минут.
Cуммарно 2-3 раза в час - это очень мало?

Цитата (Михаил К-в, 04.05.2014):
> Cуммарно 2-3 раза в час - это очень мало?

Без маршруток и без усиления означенных 332 и 336 - да, очень мало. Михаил, повторяю, Вы совсем не знаете ситуацию с транспортом в Колпино, и берёте на себя смелость утверждать, что у нас всё будет хорошо после отмены маршруток, Впрочем, мне отрекомендовали Вас как человека, которому бесполезно что-либо доказать по этой теме, поэтому я прекращаю дискуссию, к чему и Вас призываю)

Цитата (HAV, 03.05.2014):
> Добро пожаловать на уроки картографии. Всё надо картировать так, как оно есть, разве что кроме некоторых объектов минобороны

Я никогда с этим не спорил и В.Валдину много раз это же доказывал. Вопрос в том, как отображать маршруты, которые в половине случаев идут по одним улицам, в половине по другим?

Цитата (Molchun, 03.05.2014):
> Выехав из пробки, и видя опоздание по времени в путёвке, кто-то продолжает движение с нормальной скоростью, а кто-то начинает гнать, наплевав на безопасность и качество обслуживания. И таким образом догоняет впередиидущую машину. Я таких своих коллег не понимаю.

А что Вы считаете нормальной скоростью? Заложенные в расписании средние 12 км/ч? Или разрешенные в городе 60 км/ч? Я считаю, что выехав из пробки, водитель должен приложить все усилия, чтобы нагнать расписание, при условии ненарушения ПДД. А автобусы, превышающие в городе разрешенные 60 км/ч, не так часто встречаются и в-основном это скоростные трассы типа Софийской ул. или Петергофского шоссе.

Цитата (Александр Стаканов, 04.05.2014):
> мне отрекомендовали Вас как человека, которому бесполезно что-либо доказать по этой теме
А не надо мне ничего доказывать, так как я считаю, что маршрутки надо было уже давно заменить. Сторонники маршруток на иных форумах просто зло (маршрутки) считают добром, так как пользуются ими...

Цитата (Александр Стаканов, 04.05.2014):
> поэтому я прекращаю дискуссию, к чему и Вас призываю)
Отлично.

Цитата (Александр Стаканов, 04.05.2014):
> Без маршруток и без усиления означенных 332 и 336 - да, очень мало.
Так добивайтесь через администрацию Колпинского района усиления данных маршрутов, раз они Вам так нужны!


Цитата (Михаил Жуков, 04.05.2014):
> Я никогда с этим не спорил и В.Валдину много раз это же доказывал.
На его последней карте с ОТ за 2008 год 475 показан через тот нерегулируемый переезд.

Цитата (Михаил К-в, 04.05.2014):
> На его последней карте с ОТ за 2008 год 475 показан через тот нерегулируемый переезд

Какой? На который выше ссылку дали? Так это подъездной путь, у нас в городе куча маршрутов через такие переезды проходит (Кондратьевский пр., ул. Седова и т.п.)

Цитата (Михаил Жуков, 04.05.2014):
> На который выше ссылку дали?
Да, он.

Цитата (Михаил К-в, 04.05.2014):
> Cуммарно 2-3 раза в час - это очень мало?

Расписание посмотри. 332/336 вполне могут подряд идти, а потом ничего нет в ближайший час

Миша К,

Прости за такие подробности, но, судя по соседним форумам, ты не платишь налоги (работаешь неофициально, продавая симки с лотка).
Ответь на вопрос, почему те, кто работают официально и обременены налоговыми отчислениями должны возить тебя в льготном автобусе дешевле себестоимости?

Я вот, например, не хочу возить таких как ты. Во-первых я за тунеядцев, которые ничего в жизни не хотят, вынужден платить, а во-вторых я не хочу смотреть на потоки ненависти от этих самых тунеядцев, которым всего мало.

p.s., очень хочется перебраться с этим обсуждением на местный форум,
но там почему-то не залогиниться :(

Логин на форуме = логин на сайте, насколько я помню.

Сейчас пустило в форум (перешел по надписи "Перейти к профилю на форуме " из профиля).
Скорее всего, моя вина была.

Цитата (HAV, 04.05.2014):
> Расписание посмотри. 332/336 вполне могут подряд идти, а потом ничего нет в ближайший час

Толь, больному человеку хоть кол в лоб вбей, он всё равно будет на своём стоять. Пусть у себя в Токсово жалобами областное КПТ заваливает, что то пока всё равно не видно улучшений ;-)

Попрошу не играть во врачей и не ставить диагнозы, это перебор.

Ну и да, сворачивайте все же очередной оффтоп, иначе придется тереть все подряд и раздавать подарки тоже всем подряд.

Цитата (Илья Ициксон, 04.05.2014):
> Пусть у себя в Токсово жалобами областное КПТ заваливает, что то пока всё равно не видно улучшений ;-)

У меня в Токсово его нету, попрошу не путать. :-)

Дабы не флудить здесь, создал тему для обсуждения на местном форуме:
http://forum.fotobus.msk.ru/viewtopic.php?f=4&t=453

Миша, жду твои ответы там.

Цитата (Михаил Жуков, 04.05.2014):
> А что Вы считаете нормальной скоростью? Заложенные в расписании средние 12 км/ч? Или разрешенные в городе 60 км/ч? Я считаю, что выехав из пробки, водитель должен приложить все усилия, чтобы нагнать расписание, при условии ненарушения ПДД. А автобусы, превышающие в городе разрешенные 60 км/ч, не так часто встречаются и в-основном это скоростные трассы типа Софийской ул. или Петергофского шоссе.

Дело не в величине скорости как таковой(до 60-ти редко где можно разогнаться - очень часто остановки расположены). Дело в других нарушениях: метание из ряда в ряд(а-ля маршрутки), несоблюдение рядности движения, проезд на "только что загоревшийся красный" и т.д. + проезд остановок. Вот так расписание и нагоняют. На мой взгляд, это совсем не способствует качественной и безопасной перевозке пассажиров.

Согласен, но не так часто это бывает. Нагнать 15-20 минут за круг часто можно без каких-либо нарушений, настолько растянуты расписания. Хотя на некоторых маршрутах, наоборот, трудно даже без пробок в норму уложиться (2 маршрут, например - они почти никогда не таскаются, поэтому при прочих равных условиях езжу именно на них).

Цитата (Илья Ициксон, 04.05.2014):
> Пусть у себя в Токсово жалобами областное КПТ заваливает, что то пока всё равно не видно улучшений ;-)
Я не в Токсово живу. Так что ты опять ошибся. В областной КпТ я писал, но он как не платил субсидий перевозчикам, так и не платит, из-за чего областные автобусы от станций метро последние рейсы делают зачастую в 21-22 часа. Тоже самое касается и внутриобластных маршрутов.

Цитата (Михаил Жуков, 05.05.2014):
> Согласен, но не так часто это бывает.

Зависит от каждого конкретного водителя.

Цитата (Михаил Жуков, 05.05.2014):
> Нагнать 15-20 минут за круг часто можно без каких-либо нарушений, настолько растянуты расписания.

Это смотря какой маршрут, какой день недели, какая погода...

Цитата (Михаил Жуков, 05.05.2014):
> Хотя на некоторых маршрутах, наоборот, трудно даже без пробок в норму уложиться

Вот это и плохо. Время пробега на рейс не должно заставлять водителя гонять.