Интересно узнать мнение вологжан - довольны ли они этими автобусами, в целом?

В целом доволен.Салон удобный,а главное шума двигателя почти не слышно,в отличии от Олимпов.Единственный минус на мой взгляд-слишком низко в секции,соединяющую основную часть с прицепом.
p.s.это мое личное мнение как пассажира.

Я каждый день езжу в универ на 16/46, жаловаться нечему)

Доволен. Отличный автобус, езжу в основном на маршруте №6,очень рад, что есть такие автобусы в Вологде.

Пока негативные отзывы слышал только от одного человека:-) В целом приятные автобусы - настоящее украшение городских улиц. Вопреки пророчествам стать воздуховозами, этого не случилось, наполняемость машин отличная.

Отмечу недостаток - автобусы без кондиционера, и в жаркую погоду в салоне тоже жарко, открытые форточки не помогают...

Это уже недостаток комплектации, а не автобуса.

Цитата (Станислав Богомолов, 29.05.2014):
> Интересно узнать мнение вологжан - довольны ли они этими автобусами, в целом?


Начинаем с форума вологодских автомобилистов:

Человек с форума пишет - "вообще нужна ли тема про общественный транспорт в форуме владельцев авто?"
Это дает нам основания полагать,что люди не заинтересованы очернить автобусы,либо наоборот воспеть хвалебные оды.

Цитаты :
> ·Сколько можно изгаляться!!!?Купили бы вольво,скании,мерсы.Только правительство все сделало для "здоровой конкуренции"

Низкопольные автобусы в Вологде это мазохизм ИМХО. Нам автобусы на базе Камаза или УАЗА нужны :)

УРАаааааа!!!!! появились новые автобусы!!!! ЛиАЗы - 6213.21!!!!!!!!!!!!!!!
Пока только 14 штук. До конца года еще 16 шт. Всего 30 шт.

Ну не нужно городу в настоящее время столько гармошек. Лучше бы закупили 14 гармошек и 16 обычных.

Если честно не вижу причин для столь бурной радости. Новые автобусы, да хорошо. Но есть несколько ньюансов.

И дело тут не в нытье, салон этого низкопола имеет огромные различия с икарусом. Икарус как и определенные модели Лиаза 677 рассчитывали на большую загруженность. Соотв. из одного ряда кресел убирали ближние к проходу, что бы обеспечить хорошую наполняемость и удобный проход - почему так и нравились Икарусы людям - там удобно размещаться. Вторая необходимая деталь на маршрутах с большой загрузкой - широкий центральный накопитель. Это вообще для Вологды обязательный минимум.
Далее - Житель тут говорил, что ПАТП1 не видит смысла в кондиционерах для 3х месячного лета. Смотрим на окна. У икаруса каждое окно имеет горизонтальный раскрыв и отличный обдув. Тут еврофорточки и аварийные люки которые не факт что будут открывать. Ну и наконец сочленение. Почему в икаре был полукруг - правильно что бы разгрузить центральный проход. В этом случае в каждом полукруге размещалось по 4 человека. Тут они просто займут всю площадь. Ну и наконец смотрим на пол. Узкий проход подразумевает безкондукторное использование транспорта.

Вчера наблюдал как эта новая гармошка с чернышевского на горького повернуть не могла. Пришлось стоящей впереди машине за стоп линию полностью выезжать чтобы автобус повернул.

В общем после нескольких поездок на 6213... Автобус красивый и чистый. Радует что пока наклейки сделали только на стекло водителю в салоне. Идет очень тихо и плавно.
Ну а все недостатки соб-но о которых говорил я ранее - озвучил кондуктор. Тесный проход. Очень тяжело в часы пик.
Центральный накопитель маленький - его легко можно расширить вправо за счет двух сидений.
Ну и ждем весны что бы понять что с вентиляцией салона. В остальном все хорошо и прекрасно. Пока.

Могли бы для водителя сделать нормальную кабину, а не этот скворечник, все таки рабочее место, целый день в кабине, а тут всякие рожи над душой стоят, только отвлекают.

6213 проверку жарой не прошли. Автобус вообще не предназначен для езды без кондиционера. Увы, попа.

И ещё,тут один человек писал,что никаких табличек больше не будет видно,
однако,что же за синий квадратик с циферкой 6 в углу лобового стекла?
На 46 ЭМУ вообще не настроено.

От себя добавлю - http://i59.tinypic.com/2n0r0v9.jpg
Типичный лиаз после типичного паркового ремонта.
Никто с них пылинки сдувать не будет, как отмечали некоторые.
Заявка закрыта,деньги получены - отвяжитесь. Всё.

Цитата:
> Ну не нужно городу в настоящее время столько гармошек. Лучше бы закупили 14 гармошек и 16 обычных.

Цитата:
> Тесный проход. Очень тяжело в часы пик.

Люди сами себе противоречат...

Стас хотел узнать мнение горожан - и получил их.
Вся орфография и пунктуация сохранена.
Я сам ни разу не слышал,чтобы кто-либо называл их "украшением города".
Если уж на то пошло,то те же Транс-Альфы кучкующиеся на площади двух вокзалов
на вид куда более презентабельны и цепляют глаз.

И логистика оставляет желать лучшего. На Дальней стоят по 6 машин одновременно.

Помня о правилах сайта я умышленно не стал приводить слова из групп ВК.
Там очень много брани в т.ч. и о работе общественного транспорта в целом.

Цитата (STS, 01.06.2014):
> Люди сами себе противоречат...

Даже если будет 100 гармоней,то ширина прохода то от этого не увеличится.
И при осознании этого приходит понимание того,что дырявые Икарусы были не так уж и плохи. И именно в пресловутый "час пик".

Нельзя ездить на них 50 лет - парируют читатели. Согласен. Нужно обновление.

Но оно должно быть грамотным.
И коль решили сэкономить на установке кондиционера - не поленитесь
и закажите на заводе форточки в пол-окна. Это же элементарно.
Тем более раз кое-кто пишет,что эти машины строились именно для ПАТП,
а не на сторону,то никаких препятствий не было.

Цитата (Владимир Самарин, 01.06.2014):
> Помня о правилах сайта я умышленно не стал приводить слова из групп ВК.
> Там очень много брани в т.ч. и о работе общественного транспорта в целом.

Да, но к самим автобусам организация работы ОТ уже никак не относится.
Вообще, читать отзывы людей в сети (тем более, 100% верить им) - неблагодарное дело.
Нашему человеку вечно всё будет не так, что ни сделай.
Маршрутки - плохо, ПАЗло - плохо, купили нормальную современную технику - всё равно плохо.
Завтра, предположим, исчезнут эти ЛиАЗ-ы с городских улиц - люди начнут кричать, мол, куда такие хорошие автобусы дели!
Моветон уже...

Цитата (STS, 01.06.2014):
> Да, но к самим автобусам организация работы ОТ уже никак не относится.

Все так. Потому и разделил на абзацы.

Цитата (STS, 01.06.2014):
> Вообще, читать отзывы людей в сети (тем более, 100% верить им) - неблагодарное дело.

Так то же самое они говорят и на улице. Мы живем в социуме,а значит учитываем все мнения - и положительные и отрицательные.

Цитата (STS, 01.06.2014):
> Маршрутки - плохо, ПАЗло - плохо, купили нормальную современную технику - всё равно плохо.

Так им много не надо - всего лишь Мерсы,Скании,Вольво.-)

Цитата (Владимир Самарин, 01.06.2014):
> Даже если будет 100 гармоней,то ширина прохода то от этого не увеличится.
> И при осознании этого приходит понимание того,что дырявые Икарусы были не так уж и плохи. И именно в пресловутый "час пик".

Да, но один пишет, что столько "гармоней" не надо, другой - что даже в них тесно в пик.
Вопрос, что же тогда будет в коротких, если планировка короткого низкопола принципиально такая же, что и у длинного.

А насчёт форточек и конкретного расположения сидушек - тут полностью соглашусь.
У меня, порой, такое впечатление, что в пост-советских АТП при заказе новой техники совершенно не заморачиваются конкретной планировкой салона для конкретного города с конкретными пассажиропотоками.
Форточки - если уже берётся техника БЕЗ кондиционера, то вот форточек надо МНОГО и они должны быть СДВИЖНЫМИ, ибо "откидушки" в жару ни фига нормально не проветривают, как и вентиляторы в задней части (если они вообще есть).
Но всё это не отрицает того факта, что новая современная техника вместо ПАЗла и Транзито-Спринтеров в городах, и тем более, провинциальных - это есть очень хорошо.

Цитата (Владимир Самарин, 01.06.2014):
> Так им много не надо - всего лишь Мерсы,Скании,Вольво.-)

Кстати, вот это тоже.
Низкопольный ЛиАЗ с узкими проходами и отсутствием места для стоящих - это, безусловно, плохо.
Но "Мерс" или "Скания", где ситуация с этим, как правило, ничуть не лучше - это в любом случае классно и замечательно, ибо не ЛиАЗ :)
Иномарки же :)))

Это нормально. Купят Мерсы - будут тоже кричать. Вон далеко ходить не надо, у нас покупают Мерсы б/у, а народ кричит что мол зачем мы тягаем всякий хлам, когда свои заводы без дела стоят))

Цитата (Владимир Самарин, 01.06.2014):
> Так им много не надо - всего лишь Мерсы,Скании,Вольво.-)

Воронеж. Мерсы, Скании, Вольво. ААААА уберите этот убитый хлам с улиц!!!! :)

Цитата (STS, 01.06.2014):
> Но "Мерс" или "Скания", где ситуация с этим, как правило, ничуть не лучше - это в любом случае классно и замечательно, ибо не ЛиАЗ :)

Вово.

А так-то всегда найдутся недовольные. Нашему человеку хоть золотой унитаз поставь, окажется что сидеть холодно и вообще печаль.

Цитата (Stanislav Dudnev, 30.05.2014):
> Пока негативные отзывы слышал только от одного человека

Цитата (Владимир Самарин, 01.06.2014):

> однако,что же за синий квадратик с циферкой 6 в углу лобового стекла?

Это из-за жалоб на блики. В Москве тоже такое практикуется.

> Типичный лиаз после типичного паркового ремонта.

А ты предлагаешь лист перетянуть и в камере покрасить?

> Никто с них пылинки сдувать не будет, как отмечали некоторые.

Пылинки не сдувают, но некоторых водителей уже ссадили с 6213. Также пока ещё существует внегласный запрет на размещение любой рекламы в этих автобусах.

> Если уж на то пошло,то те же Транс-Альфы кучкующиеся на площади двух вокзалов

Каждому свое, я не навязываю никому своего мнения.

> не поленитесь
> и закажите на заводе форточки в пол-окна. Это же элементарно.

Сомневаюсь. Это уже наверняка будет доп.опция и ценник может обогнать даже комплектацию с кондиционером.

Цитата (Stanislav Dudnev, 01.06.2014):
> Это уже наверняка будет доп.опция и ценник может обогнать даже комплектацию с кондиционером.

Не знаю, как на ЛиАЗ-ах, но на "европейцах" кондиционер обычно добавляет к цене автобуса сумму с четырьмя нулями, в евро.
Неужели сдвижные форточки вместо откидных оцениваются в цену нового "Фокуса" или "Поло"???

Цитата (Алексей Лаушкин, 01.06.2014):
> А так-то всегда найдутся недовольные. Нашему человеку хоть золотой унитаз поставь, окажется что сидеть холодно и вообще печаль.

И правильно. А иначе как заводы поймут,в каком месте им нужно улучшать продукцию.
И в Европе ведь тоже есть недовольные. МАН не сразу стал МАНом,
а тоже в результате проб и ошибок.

А в России - и в 1, и в 201,и в 10201 мы видим всё те же выпадающие стекла.

Всегда,не всегда, но вот именно сейчас на момент написания 1 июня 2014 года
складывается именно такая ситуация.

Да и никто не будет отрицать,что перечисленные выше производители ЗАРАБОТАЛИ
себе репутацию своим трудом,а не при помощи гос.лоббирования.

И человек может быть единственный раз выехавший за границу
и увидевший там эти самые автобусы, абсолютно вправе рассчитывать на их появление здесь.


Цитата (Santehnik, 01.06.2014):
> а народ кричит что мол зачем мы тягаем всякий хлам, когда свои заводы без дела стоят))

И сами в это время копят на поддержанную "цешку", при возможности приобретения "Славуты."

Цитата (Владимир Самарин, 01.06.2014):
> при возможности приобретения "Славуты."

Давно на свалке истории

Цитата (STS, 01.06.2014):
> Цитата (Stanislav Dudnev, 01.06.2014):
> > Это уже наверняка будет доп.опция и ценник может обогнать даже комплектацию с кондиционером.
>
> Не знаю, как на ЛиАЗ-ах, но на "европейцах" кондиционер обычно добавляет к цене автобуса сумму с четырьмя нулями, в евро.
> Неужели сдвижные форточки вместо откидных оцениваются в цену нового "Фокуса" или "Поло"???

Попробуйте заказать в автосалоне Фокус или Поло с обивкой салона из более дешевого (в сравнении с базовым велюром) дерматина или грубой мешковины:) Если удастся договориться, поймёте, что проще было взять базовый люкс с салоном из натуральной кожи.

Цитата (Владимир Самарин, 01.06.2014):
> А иначе как заводы поймут,в каком месте им нужно улучшать продукцию.
> И в Европе ведь тоже есть недовольные. МАН не сразу стал МАНом,
> а тоже в результате проб и ошибок.

Согласитесь, рядовому пассажиру совершенно параллельно, сколько стоит, сколько расходует солярки, сколько раз стоит в ремонтах ЛиАЗ или МАН.
Все отзывы, как я понял, именно о планировке салонов, в чём, собственно, обвинять логично не завод, а заказчика, не удосужившегося заказать для городских линий конкретно Вологды именно ту планировку и комплектацию, которая была бы наиболее приемлима для условий конкретной эксплуатации.

Цитата (Владимир Самарин, 01.06.2014):
> А в России - и в 1, и в 201,и в 10201 мы видим всё те же выпадающие стекла.

В Вильнюсе в новых МАН-ах польской сборки тоже выпадали.

Цитата (Владимир Самарин, 01.06.2014):
> перечисленные выше производители ЗАРАБОТАЛИ
> себе репутацию своим трудом

И сейчас стали её терять, увы.
Нет больше легендарной долговечности и качества 0405 и иже с ним, и не будет уже.

Цитата (Владимир Самарин, 01.06.2014):
> сами в это время копят на поддержанную "цешку", при возможности приобретения "Славуты."

Если я правильно понимаю, то "Славута" - это какой-то СНГ-шный "тазик"? :)
Тогда сравнение неуместно, ибо нашпигованный "буржуйскими" агрегатами 6213 по ценам уже не сильно дешевле того же польского МАН-а, или "Соляриса", если пошлину не считать, конечно.

Цитата (Владимир Самарин, 01.06.2014):
> Начинаем с форума вологодских автомобилистов:

Действительно, обсуждать автобусы лучше всего на форуме автомобилистов

Цитата (Stanislav Dudnev, 01.06.2014):
> Попробуйте заказать в автосалоне Фокус или Поло с обивкой салона из более дешевого (в сравнении с базовым велюром) дерматина или грубой мешковины:) Если удастся договориться, поймёте, что проще было взять базовый люкс с салоном из натуральной кожи.

Даже если говорить не о заказе такого дорогостоящего и штучного товара, как несколько десятков низкопольных сочленённых автобусов, а о банальных нескольких десятках "тиражных" малолитражек, то если я пожелаю всё же заказать подобное количество данных сабжей, да ещё и намекну в салоне "Форда", что у меня на примете есть салоны "Пежо" или "Мазды" неподалёку на предмет возможной альтернативы - то договориться, думаю, получится.

Цитата (STS, 01.06.2014):
> А насчёт форточек и конкретного расположения сидушек - тут полностью соглашусь.

Я вот лично рад что сейчас делают узкие форточки, я к примеру на всех своих автобусах 5256 молотком забивал рамки окон что бы форточки до конца не открывались. Объясню почему. Наш народ почему то начинает высовывать свои головы и руки в окно, а потом жалуется на травмы от веток и тд.

Цитата (STS, 01.06.2014):
> Согласитесь, рядовому пассажиру совершенно параллельно, сколько стоит, сколько расходует солярки, сколько раз стоит в ремонтах ЛиАЗ или МАН.

Не полностью.
Когда из 40 МАНов ремонтируются 2 машины - это приемлемо,
а вот когда из 40 ЛиАЗов ремонтируется 12 машин - пассажир уже начнёт
думать,что это за техника такая,которая всё время ломается.
Это не про Вологду! Пока...

Цитата (STS, 01.06.2014):
> обвинять логично не завод, а заказчика,

Правильно. Раз заказчик из Вологды
- мы возвращаемся к самому началу темы

Цитата (Станислав Богомолов, 29.05.2014):
> Интересно узнать мнение вологжан


Цитата (STS, 01.06.2014):
> В Вильнюсе в новых МАН-ах польской сборки тоже выпадали.

Радует,что в Шкодах вологодской сборки стекла не выпадают.-)


Цитата (STS, 01.06.2014):
> нашпигованный "буржуйскими" агрегатами 6213 по ценам уже не сильно дешевле того же польского МАН-а, или "Соляриса"

Верно. Лада Калина нашпигованная "буржуйскими" агрегатами Фордом Фиестой не стала, а вот по цене таки да.


Тут говорят:
если Мерседес по оснащению как ЛиАЗ,то зачем за него столько платить?

Я скажу:
если ЛиАЗ оборудован как Мерседес,то зачем его(ЛиАЗ) покупать?

Именно потому,что в 21 веке ЛиАЗ берет равнение на Мерседес,а не наоборот.

При прочих равных любой человек не задумываясь купит иномарку.
Так всех нас учили. Качество,надежность,стабильность ещё долго будут сидеть в наших с Вами головах. Привычкам сложно изменить.

Цитата (wpwpr, 01.06.2014):
> Наш народ почему то начинает высовывать свои головы и руки в окно, а потом жалуется на травмы от веток и тд.

Ну не обязательно делать в пол-окна, достаточно хотя бы в четверть, но сдвижные.

Цитата (Владимир Самарин, 01.06.2014):
> Радует,что в Шкодах вологодской сборки стекла не выпадают.-)

В 14Тр?
Ну так это и сравнивать нельзя, они из разряда "сделано на века", что уже давно в прошлом.

Цитата (Владимир Самарин, 01.06.2014):
> Качество,надежность,стабильность ещё долго будут сидеть в наших с Вами головах. Привычкам сложно изменить.

Да...
Сидеть в головах будут ещё долго, это верно.
Ибо народ до сих пор покупает "немцев", наивно рассчитывая на их легендарное качество 80-90-х...

Цитата (Stanislav Dudnev, 01.06.2014):
> Это из-за жалоб на блики.

К слову, сейчас какой-то полоумный дед инвалид по зрению пристал основательно со своим бредом по этому вопросу. Мол, оборудуйте все полностью старыми указателями помимо ЭМУ:) Хуже всего, что какой-то чудак на букву м., на каком-то собрании на верхах пообещал ему на все новые бояны ставить фанерки (в ПАТП про это никому не было сказано), теперь старый никак не успокоится, грозится жаловаться ЕБШу.