То есть - донор:-)

Как-то мудрено написано :)

Я старался :)

Цитата (Дмитрий Кондратьев, 04.06.2014):
>Не жалко было донором делать?

В смысле жалко? Весь парк из таких машин. Одной больше, одной меньше.

http://fotobus.msk.ru/vehicle/463494/#n524113 - не?

Не. Разные циферки на табличке(заводской).

Это донор. Купили для запчастей. Регистрационный знак не повесили. Ниразу никуда не выезжал. Да и нету его какбы. Ни в вин-поисковике, нигде.

Изначально, машина планировалась как ходовая, но из за какой то серьёзной поломки, она стала донором. Машина уже получила свой парковый номер, но её так и не поставили на учёт.

Вместо неё 57-ой машиной стала эта: http://fotobus.msk.ru/vehicle/463494/#n524113

Из-за этого, получилось так, что парковый номер 58 пропущен, потому что, планировалось, что и машина которая на фото и машина которая в профиле, будут ходовыми и станут 57 и 58 соответственно.

С соседним автобусом история чуть чуть другая, 04 ездил, до серьёзной поломки, после неё стал донором.

В принципе ему бы можно сделать финский профиль, так как в Эстонии его на учёт не брали. Если данные найду, сделаю.

Цитата (Dimkouu, 04.06.2014):
> Машина уже получила свой парковый номер, но её так и не поставили на учёт.
Тогда профиль следует оформить так:
Борт 57, госномера нет, состояние списан, дата списания и дата поступления одинаковые.

http://fotobus.msk.ru/vehicle/21551 - наш случай.

Цитата (Сергей Якунин, 04.06.2014):
> Купили как металлолом снятый с учета
И нанесли на металлолом бортовой. Ага.

Цитата (Макс И, 04.06.2014):
> И нанесли на металлолом бортовой.

Да ладно бортовой, предварительно его ещё и покрасили, изначально он был бело синий.

Цитата (Макс И, 04.06.2014):
>И нанесли на металлолом бортовой. Ага.

Ага. А что тут такого?

Цитата (Dimkouu, 04.06.2014):
>Да ладно бортовой, предварительно его ещё и покрасили,

Так это же правда. Так и есть. Только это не понять никому. Зачем красить машину и не ставить ее на учет.

Так. Хорошо, давайте немножечко по другому.

На заднем фоне, проглядывается ещё один автобус, вот он:

http://fotobus.msk.ru/photo/862323/

Прошло чуть больше года, он не крашен и действительно куплен как донор.

Агрегат, что на нашем фото выше, изначально, покупался как ходовая машина с бортовым номером 57. Но из за проблемы, он так и не поехал.

Просто логически, зачем покупать донора и красить его, вкладывая в это деньги?

Просто суть даже не в том, донор/не донор, работал/не работал. Суть ребуса - отслеживание современного состояния каждого (насколько это возможно) автобуса.
Работала машина в финке - бах строку туда. Продали его в Эстонию - бах строке сиреневый. Выяснилось, что в Эстонии он на учет не встал и не встанет, но кузов как факт находится в Эстонии, причем куплен конкретным парком - бах строку в этот парк с соответствующим статусом (красный) и примечанием, почему так вышло. Тем более, что есть фото.

Цитата (Алексей Лаушкин, 04.06.2014):
> Просто суть даже не в том, донор/не донор, работал/не работал. Суть ребуса - отслеживание современного состояния каждого (насколько это возможно) автобуса.
> Работала машина в финке - бах строку туда. Продали его в Эстонию - бах строке сиреневый. Выяснилось, что в Эстонии он на учет не встал и не встанет, но кузов как факт находится в Эстонии, причем куплен конкретным парком - бах строку в этот парк с соответствующим статусом (красный) и примечанием, почему так вышло. Тем более, что есть фото.

Я прекрасно понимаю, что суть не в этом, я просто пытался объяснить, что машина изначально, покупалась не для донорства, а для работы на линии.

А насчёт отслеживания, это правильная мысль.

Цитата (Алексей Лаушкин, 04.06.2014):
>Мы тут немножко в реальности живем, а не в бумажках.

В каких реальностях?
Так. Давайте по-другому. Появляется вин от пользователей. Появляется профиль. Всё. Бардак я городить не буду.
Очень возможно что в воронежах так и делают. Очень может быть. Но здесь его купили как донор. Предварительно покрасив. И еще? Дату поступления какую ставить?

Цитата (Алексей Лаушкин, 04.06.2014):
>Или вот это http://fotobus.msk.ru/vehicle/182127/#n193525 надо оформить как каросу? Оно никогда не было в России мерседесом, правда-правда...

Это ваши проблемы.

Цитата (Алексей Лаушкин, 04.06.2014):
>Просто суть даже не в том, донор/не донор, работал/не работал. Суть ребуса - отслеживание современного состояния каждого (насколько это возможно) автобуса. Работала машина в финке - бах строку туда. Продали его в Эстонию - бах строке сиреневый. Выяснилось, что в Эстонии он на учет не встал и не встанет, но кузов как факт находится в Эстонии, причем куплен конкретным парком - бах строку в этот парк с соответствующим статусом (красный) и примечанием, почему так вышло. Тем более, что есть фото.

Донором не работающим? Ну... надо подумать. Ок.

Цитата (Алексей Лаушкин , 04.06.2014):
>Т.е. вы, являясь редактором и зная вин, афишировать его не собираетесь. И при этом называете существующее положение "не бардаком". Вопросов больше нет, будем решать другими методами, этот бред уже достал.

Обоснуйте. Приведите примеры. Покажите пункт правил где написано ЧТО ТАК НАДО. И мы подумаем. И как отслеживать если он даже гос. номер не получал. Нет. Ну серьезно. Как делать? И тогда впорс напрямую ко всем редакторам всех регионов. Это делать надо в обязательном порядке?

Пункты правил? Да пожалуйста: 3.3.2. Фиксировать на сайте известные изменения подвижного состава в данных регионах

ВСЕ ИЗВЕСТНЫЕ изменения ПС. Автобус поступил в регион. Перекрашен. Нанесён борт. Где запись? Где известный вин?

Автобус купили как металлолом? И потом перекрасили с нанесением бортового? Вот НЕ ВЕРЮ я, что кому-то нечего было делать и он решил просто так потратить деньги на перекраску, да ещё и нанести предполагавшийся для линейной работы борт.


Цитата (Сергей Якунин, 04.06.2014):
> И мы подумаем.

О чём? Здесь абсолютно справедливо указали на некорректное оформление в базе.

Тогда сделаем финский профиль и отдадим фото финнам. В примечании продан в Эстонию на запчасти. Другого варианта я не вижу.

Цитата (Сергей Якунин, 04.06.2014):
> и отдадим фото финнам
С какой радости? Автобус уже не финская собственность, а эстонская.

И попутно вопрос. Сергей, Вы уверены, что его не принимали на баланс парка как ходовую машину изначально, а не приняли и через день-два вывели ввиду технической невозможности эксплуатации?

Цитата (Сергей Якунин, 04.06.2014):
> Тогда сделаем финский профиль и отдадим фото финнам. В примечании продан в Эстонию на запчасти.

Собственно, здесь было сделано именно так:
http://fotobus.msk.ru/vehicle/586965

Цитата (Макс И, 04.06.2014):
> С какой радости? Автобус уже не финская собственность, а эстонская.

Ну, по примеру выше фото тоже было сделано в Клайпеде, причём, точно было известно, что машину купило местное АП в собственность, но осталось оно в немецком профиле, литовский профиль не оформлялся.
В случае с этой "Сканией" - аналогичная ситуация.

Цитата (STS, 04.06.2014):
>Собственно, здесь было сделано именно так:

Точно. Вот именно и так мы поступим.

Цитата (Макс И, 04.06.2014):
>Автобус уже не финская собственность, а эстонская.

Частная. Не эстонская. Вот если бы на нем был бы номер эстонский тогда да. А его не было. Да, купили. Но до регистрации дело не дошло.

Цитата (STS, 04.06.2014):
> Ну, по примеру выше фото тоже было сделано в Клайпеде, но осталось оно в немецком профиле, литовский профиль не оформлялся.

Заканчивать профиль "фиолетовым" при дальнейшей известной судьбе тоже некорректно. По-хорошему, фиолетовый в конце профиля = продан неизвестно куда.

Про баланс парка мне ответит кто-нибудь?

Вот теперь все правильно. И финский профиль и все остальное. Всё верно.

Цитата (Сергей Якунин, 04.06.2014):
> Баланс парка понятие растяжимое. По разному бывает.
Т.е. про эту машину у Вас достоверных сведений нет? Тогда почему вы со стопроцентной уверенностью утверждаете, что машина сразу была приобретена на запчасти?

Я бы вообще любое приобретение (неважно, ходовой/не ходовой) оформлял как передачу. Взяли как ходовую - всё ясно. Взяли на запчасти - приняли и тут же списали, даты одинаковые.
А вот если продали на сторону не перевозчику на сарай и т.п. - тут уже красный, и все последующие фото в этот же профиль.

Цитата (Макс И, 04.06.2014):
>Т.е. про эту машину у Вас достоверных сведений нет?

Есть. И не только про эту. Но какое это имеет значение? А про баланс вам никто не ответит. Это частная фирма. Пусть этим представители фирмы занимаются. Ответами про балансы, черные бухгалтерии и перевесами номеров и прочее. Меня это не волнует. Меня волнует - работала или не работала. Есть номера или нет. Всё

А эта Scania OmniLink "гармошка" обычная или с удлинённым прицепом? Прицеп уж больно длинный

Это OmniCity, не OmniLink.

> Автобус получил свой парковый номер

Так почему фото привязано к TKL №420? Собственник - AS Temptrans, гаражный номер - 57, госномер - (пусто). И неважно, в каком он состоянии и для чего приобретен.

Цитата (Dimkouu, 04.06.2014):
> Из-за этого, получилось так, что парковый номер 58 пропущен

А почему 59-й 03.2013 не стал 58-м?, если 08.2012 предполагаемый 58-й стал 57-м.

Цитата (Mettal, 05.06.2014):
> > Автобус получил свой парковый номер
>
> Так почему фото привязано к TKL №420? Собственник - AS Temptrans, гаражный номер - 57, госномер - (пусто). И неважно, в каком он состоянии и для чего приобретен.

Так или иначе, финский гос сняли, а эстонский не повесили. Да, купили, покрасили, но неполучилось. Номеров
Нет, и никуда он выезжал, тем более не работал. Поэтому, в качестве альтернативы, чтобы проследить историю машины и была привязка к рубрике Автобусы без номеров. Раз регистрации и номеров небыло, к Эстонии он вообщем не имеет никакого отношения.

Цитата (Сергей Якунин, 05.06.2014):
> Раз регистрации и номеров небыло, к Эстонии он вообщем не имеет никакого отношения.

Это по бумажкам. А база на ФБ ведётся по факту, а не по бумажкам. Как бы это кому-то, возможно, не нравилось, но это так.

Почему по бумажкам? Именно по факту. Не было номеров. И не работал. И полная история отмечена.

Ну кстати да, в Киеве в парках много разных залётных автобусов стоит. Не приписывать же их всех к паркам. Хотя конечно если информация что получила парковый номер правда, то значит автобус таки был на балансе.

Цитата (Сергей Якунин, 05.06.2014):
> Раз регистрации и номеров небыло, к Эстонии он вообщем не имеет никакого отношения.

Но ведь бортовой номер он получил - это видно по фото. И бортномер - уже эстонский, не финский. Или вы всё основываете исключительно на госномерах?
В Литве некоторые новые автобусы тоже часто сперва получали гаражный номер, а только потом госномер.

Цитата (Mettal, 05.06.2014):
> Но ведь бортовой номер он получил - это видно по фото

Тогда точно вносить в парк, без госа.

Так в том то и дело. Госномера он не получил.

Цитата (Сергей Якунин, 05.06.2014):
> Госномера он не получил
Тогда оставить как с прежним номером и привязкой к старому автобусному парку.
Или к новому, но с привязкой по бортовому номеру.

У фирмы Temptrans под номером 57 числится совершенно другая машина. Одна! И не эта. Этой никогда не было. И потом, вся история этого автобуса расписана в профиле. Это уже не мертвые души.

Цитата (Сергей Якунин, 05.06.2014):
> У фирмы Temptrans под номером 57 числится совершенно другая машина.

Сейчас. Но сейчас та, что на фото - и не числится. Не может быть две "белых" записи с однинаковыми бортовыми. А белые + красные/фиолетовые - сколько угодно.

Цитата (Дмитрий Кондратьев, 05.06.2014):
> Тогда оставить как с прежним номером и привязкой к старому автобусному парку.Или к новому, но с привязкой по бортовому номеру.
Весь вопрос в том, какой из этих двух вариантов выбрать.

Цитата (Сергей Якунин, 05.06.2014):
> Так в том то и дело. Госномера он не получил.

Тогда получается, что все перонные автобусы, которые имеют только бортовые номера, должны быть привязаны к статьям, так как они официально не имеют регистрации и являются вообще безномерными.

Какой-то детский сад. В очередной раз убеждаюсь, что в действиях эстонских редакторов не надо искать логики.

А я в очередной раз убеждаюсь,что коллективное мнение имеет обратный эффект. Почитал все, да интересно все написали. Но и только. Мы делаем базу, так как считаем правильным. Правильным в нашем понимании-не в вашем. И ни один пункт правил не нарушен! Я понимаю, сейчас будут реплики о том что мы детский сад разводим, дада, но я напомню опять правила. Пусть каждый занимается конкретно своим регионом, без попыток "а вот я бы сделал так". Мы же не требуем от Латвии полной истории по Икарусам. А ведь она была в свое время в свободном доступе. По этой машине мы все решили. К Эстонии она не имеет никакого отношения.

Цитата (Сергей Якунин, 06.06.2014):
> По этой машине мы все решили. К Эстонии она не имеет никакого отношения.
Какое отношение она имеет к Финляндии?
Куплена эстонцами, парковый номер получила, находится на территории транспортного предприятия и используется им (пусть и в качестве донора).
Пусть она не поставлена на постоянный регистрационный учет, но купля-продажа была каким-то образом оформлена, профинансирована. Значит, этот автобус хоть как-то, но в эстонской бухгалтерии отражен.

Ну причем тут бухгалтерия? Мы учет по бухгалтерским бумажкам ведем? Да, кстати, лого "Temptransa" на автобусе нет. Я жду еще мнений. Обещаю, что к каждому мнению отнесусь с уважением

Цитата (Сергей Якунин, 06.06.2014):
> Ну причем тут бухгалтерия? Мы учет по бухгалтерским бумажкам ведем?
При том, что этот автобус совершил юридический трансфер из Финляндии в Эстонию, именно как автобус.
Одно дело, если бы его приобрели изначально на запчасти как металлолом или еще каким-то подобным образом, а совсем другое дело — приобретение ТС с намерением экстплуатации его именно как ТС.
И если он окончательно списан, то списан эстонцами, а не финнами.

Мы учет тут какой ведем? Покузовной? Пожалуйста! По месту работы? А он и не работал ниразу у нас. Вот ниразу. И потом, что списывать если ничего и не было. Зеленцов такой еще господин...

Наверняка у автобуса были транзитные номера, когда он попал в Эстонию. И финны его продали, а не списали. И эти транзитные номера не имели никакого отношения к прежнему владельцу автобуса.
Т.е. хоть и с транзитными номерами, но этот автобус состоял на учете после выбытия от прежнего владельца.

Стрелец, если вы точно знаете, то, чего нам не известно, а именно транзитные номера, пожалуйста, огласите. И я сразу сделаю профиль. Только без "наверняка". Ок?

Цитата (Сергей Якунин, 06.06.2014):
> Стрелец, если вы точно знаете, то, чего нам не известно, а именно транзитные номера, пожалуйста, огласите. И я сразу сделаю профиль. Только без "наверняка". Ок?

Вы предполагаете, что он телепортировался из Тампере в Маарду?
Какая есть возможность проделать этот маршрут у автобуса без транзитного номера, если этот автобус предполагалось легально оформить и эксплуатировать (о чём свидетельствует присвоенный парковый номер и запись в примечании)?

P.S. У вас даже примечание противоречит указанному текущему состоянию автобуса.
>Продан в Эстонию, AS Temptrans.
>Текущее состояние: списан
Для проданных автобусов используется другой цвет и запись о текущем состоянии.

Профиль был бы оформлен правильно, если бы автобус покупался изначально как набор запчастей.

Откройте раздел региона Швеция. Все. Раздел "разные фото" .Там фото площадки в Таллинне, Тракпартс. Там финский и шведский хлам стоит месяцами. Стоит себе и гниет. Купить такой автобус по цене металлолома. Да пожалуйста! А по шведским данным они то списанные, то переданные в другое предприятие. Но это не предприятие, а фирма купли-продажи подержанной техники. Но Шведы считают что это автобусная фирма. Дада... Там некоторые экземпляры по полгода стоят. Нинужны никому. Даже русским! Предлогаете их тоже оформить к Эстонии?

Смотря в чьей они собственности.

У нас в Ярославле полно лизингового хлама. http://fotobus.msk.ru/list.php?did=5910 - тык, так тут ещё и не всё, потому что территория закрыта.

Цитата (Сергей Якунин, 06.06.2014):
> Предлогаете их тоже оформить к Эстонии?
Если они куплены эстонской фирмой именно как автобусы, то разумеется, правильнее было бы оформлять в эстонском разделе.

А если они не как автобус? Как тогда? А если куплены как запчасти? А если куплено как конструктор? А если вам скажут, что сочленнёник можно купить как"два в одном"? Вот видите сколько тут если... И главное-практически за даром. Что вы на это скажите?

Скажем, что мы ведём базу по факту, а не по бумажкам. :)

А по факту я вижу бело-красную машину с бортовым 57, принадлежащую AS Temptrans.

Temptransa логотипа на нем нет! И машины с таким заводским у них никогда не было! И обратите внимание, что в парке она оказалась с финским номером.Почему с финским? Да потому что за езду по дорогам без номеров могут натянуть, мало не покажется. Так почему же не повесили другие номера? Правильно. Потому что их небыло

Цитата (Сергей Якунин, 06.06.2014):
> никогда не было
Опять же повторюсь, что в этом я сильно не уверен. Краску, кисти и работу маляров на воздух списать не получится.

Ну елки палки, Макс(извините что на ты), вам же даже местные (димкоу) пишут так как есть на самом деле. Ну раз вы не верите нам... Откуда такое упорство? Давно борт стал доказательством работы? Тут и лого даже нету..

Где я написал, что эта машина "работала" в Temptrans?

Ну значит в темптрансе ей не место. Одно дело планировать, другое так как на выходе. А на выходе-ноль.

Понаписали то опять!

И вот кстати, почитал это все. Сергей, Вы сами себе противоречите двумя фразами:

Цитата (Сергей Якунин, 05.06.2014):
> А про баланс вам никто не ответит. Это частная фирма. Пусть этим представители фирмы занимаются. Ответами про балансы, черные бухгалтерии и перевесами номеров и прочее. Меня это не волнует.

Цитата (Сергей Якунин, 05.06.2014):
> У фирмы Temptrans под номером 57 числится совершенно другая машина. Одна! И не эта. Этой никогда не было.
Цитата (Сергей Якунин, 06.06.2014):
> И машины с таким заводским у них никогда не было!

Это раз.

И про
Цитата (Сергей Якунин, 06.06.2014):
> Мы делаем базу, так как считаем правильным. Правильным в нашем понимании-не в вашем.

тут нет "нашего" и "вашего" понимания. Есть верное и неверное ;). Каждому редактору предоставлена некоторая свобода действий, но не более того.

Я не знаю что отвечать. Мы (я, китаев и димкоу) высказали то как должно быть. Так как есть. Почему вы нас не слышите и не понимаете, я не знаю.