Сомнительное преимущество. По качеству сборки выставочный Ситаро был примерно на уровне выставочного Конекто. Более того, даже новые ЛиАЗы хуже незначительно.
Цитата (DimonS, 30.10.2014): > у него передняя подвеска независимая.
Цитата (Чока, 30.10.2014): > По качеству сборки выставочный Ситаро был примерно на уровне выставочного Конекто. Более того, даже новые ЛиАЗы хуже незначительно.
Конекто - это грубо говоря, упрощенный Ситаро первого поколения. А новый уже пошел еще дальше вперед, хотя все понимают, что Ситаро в РФ новыми даже от большого-большого слоя жирка не купит никто
Цитата (STS, 30.10.2014): > Как вы это определили?
Присматривался пристально ко всей технике на выставке, обращал внимание на мелкие детали. Это не так уж сложно определить. К примеру, самым неаккуратным автобусом на выставке был газовый НефАЗ.
Цитата (BOSS, 30.10.2014): > Конекто - это грубо говоря, упрощенный Ситаро первого поколения. А новый уже пошел еще дальше вперед,
Цитата (Чока, 30.10.2014): > Присматривался пристально ко всей технике на выставке, обращал внимание на мелкие детали.
Я спросил потому, что реально качество сборки определить можно исключительно при регулярной эксплуатации автобуса. Зазоры в панелях отделки на выставочных экземплярах не значат ровным счётом ничего. Сравнивать 5292 и "Цитаро" бессмысленно хотя бы потому, что на ум не приходит, где и когда эти машины ОДИНАКОВОГО возраста эксплуатировались в примерно ОДИНАКОВЫХ условиях. Но вот сейчас МГТ получает "Конекто" и возможность сравнить новый "Мерседес" в МАССОВОЙ эксплуатации (хоть и не "Цитаро") и новый 5292 наконец-то предоставится.
Цитата (DimonS, 30.10.2014): > > А новый уже пошел еще дальше вперед > Но кузов у них одинаковый.
Цитата (STS, 30.10.2014): > Я спросил потому, что реально качество сборки определить можно исключительно при регулярной эксплуатации автобуса.
Качество сборки влияет на эксплуатацию до первого ТО-2. Далее качество материалов, качество проектирования, но никак не сборки. Ну конечно если где в стойке не висит на ниточке гайка с запиской "привет от бухарика уволенного".
Цитата (Володя, 30.10.2014): > Качество сборки влияет на эксплуатацию до первого ТО-2. Далее качество материалов, качество проектирования, но никак не сборки. Ну конечно если где в стойке не висит на ниточке гайка с запиской "привет от бухарика уволенного".
Ну это всё верно (особенно, про "бухарика"), но общая мысль была такой, что по выставочным экземплярам судить о том, кто лучше, а кто хуже, мягко скажем, не совсем справедливо.
В Citaro C2 может устанавливаться двигатель Euro VI, куча вспомогательных систем, кузов значительно изменён, другая кабина, возможность установки прислонно раздвижных дверей
Conecto - максимально упрощённый Citaro на базе кузова Citaro первого поколения, но по функционалу ближе к Citaro Facelift, при этом собирается он в Турции
Цитата (STS, 30.10.2014): > Я спросил потому, что реально качество сборки определить можно исключительно при регулярной эксплуатации автобуса.
Качество именно сборки салона можно определить именно на выставочном образце.
Цитата (STS, 30.10.2014): > реально качество сборки определить можно исключительно при регулярной эксплуатации автобуса.
Это будет уже не столько качество сборки, сколько качество комплектующих. Хотя и огрехи сборки могут вылезти. Однако, если салон сделан аккуратно, то вероятно, что и всё остальное неплохо.
Цитата (STS, 30.10.2014): > Сравнивать 5292 и "Цитаро" бессмысленно хотя бы потому, что на ум не приходит, где и когда эти машины ОДИНАКОВОГО возраста эксплуатировались в примерно ОДИНАКОВЫХ условиях.
Я и не сравниваю эффективность, я сравниваю исключительно внешнюю аккуратность исполнения, качество подгонки деталей. Кстати, вот можно с уверенностью сказать, что салон Ситаро будет на кочках скрипеть сильнее, чем у Конекто и ЛиАЗа, потому что пластик очень скрипучий, даже на стоячем автобусе скрипит.
Цитата (STS, 30.10.2014): > Но вот сейчас МГТ получает "Конекто" и возможность сравнить новый "Мерседес" в МАССОВОЙ эксплуатации (хоть и не "Цитаро") и новый 5292 наконец-то предоставится.
Это да, это уже будет сравнение именно эффективности. Для пассажиров автобусы практически одинаковы.
Цитата (STS, 30.10.2014): > но общая мысль была такой, что по выставочным экземплярам судить о том, кто лучше, а кто хуже, мягко скажем, не совсем справедливо.
Так я и не судил, кто хуже или лучше вообще, я сравнивал только салоны, салоны-то как раз на выставках и сравнивают.
Цитата (Чока, 31.10.2014): > Кстати, вот можно с уверенностью сказать, что салон Ситаро будет на кочках скрипеть сильнее, чем у Конекто и ЛиАЗа, потому что пластик очень скрипучий, даже на стоячем автобусе скрипит.
Неужели настолько удешевили производство? В старых "Цитаро" никогда ничего не скрипело.
Цитата (Чока, 31.10.2014): > Для пассажиров автобусы практически одинаковы.
Более того, в "московском" исполнении салон ЛиАЗ-а гораздо лучше. Ибо гораздо больше места для стоящих при одинаковом к-ве сидушек.
Цитата (STS, 31.10.2014): > Ибо гораздо больше места для стоящих при одинаковом к-ве сидушек. У ЛиАЗа из за дебильных откидушек много места теряется. Тут они лучше.
Цитата (STS, 31.10.2014): > Неужели настолько удешевили производство? > В старых "Цитаро" никогда ничего не скрипело.
Не знаю, я взялся за оконную стойку, попробовал её пошевелить, раздался пластмассовый скрип. Такой же есть в СитиРитмах, Омнилинках и новых МАНах. Трутся пластиковые элементы отделки. Вероятно потому, что используют достаточно мягкий пластик.
Цитата (STS, 31.10.2014): > Более того, в "московском" исполнении салон ЛиАЗ-а гораздо лучше. > Ибо гораздо больше места для стоящих при одинаковом к-ве сидушек.
И это при том, что московский вариант - худший из лиазовских))
Цитата (val, 31.10.2014): > Низкопольный автобус..Ну как сказать..Это все равно что здорового человека принудительно обуть в ортопедическую обувь.
Предлагаете автобусы для инвалидов отдельно пускать? Разорительно.
Цитата (Serious Sam, 31.10.2014): > Ездил в Будапеште в Цитаро 2013 года. Что за чушь? Ничего не скрипело.
В Будапеште не ездил, и даже в Москве не ездил, однако скрипело)) Аналоги по скрипу привёл выше. Ещё точно также скрипел самый первый Авангард с самым пластиковым салоном.
Цитата (Чока, 01.11.2014): > И это при том, что московский вариант - худший из лиазовских))
Так по возможностям планировки салона - 5292 вообще очень неплохая машина. Просто судят о них, в основном, по "московским" салонам, где их больше всего. А "стандарты МГТ", как видно на примере "Конекто", испоганят любой салон.
Только сейчас обратил внимание, что по сути у этого Цитаро и у московского Конекто планировки салона мало отличаются. У обоих машин спереди 2+1 только у Цитаро сиденья на передних арках лицом вперед есть, сидушки лицом назад двойные, а не полуторные и накопитель на ряд сидений меньше - итого как раз 6 мест разницы и выходит.
Цитата (DimonS, 04.11.2014): > по сути у этого Цитаро и у московского Конекто планировки салона мало отличаются.
Нет, ну всё же у этого 29 мест в салоне :) Кстати, был бы вариант с горизонтальным расположением движка - было бы ещё больше. Здесь немало места съедает моторная шахта.
Link