Не понимаю в чем суть этого автобуса - сидений, как в ЛиАЗе-5292, зато накопитель меньше, и вообще как-то более тесно. Тем более, что в нормальном ЛиАЗе-5292 (как в Мострансавто) можно поставить еще один ряд сидений между 2 и 3 дверью, а тут нельзя... В Мосгортрансе специально покупают транспорт как можно хуже? Кто у них вообще техзадания на поставку подвижного состава пишет и указывает число мест для сидения - 20? Заставить бы этого человека в час пик кататься на том, что он назаказывал!
Цитата (Павел С, 29.11.2014): > Не понимаю в чем суть этого автобуса - сидений, как в ЛиАЗе-5292, зато накопитель меньше
Сравнивать пусть даже турецкий Мерседес и Лиаз - это немного, ну, как сказать, ну, сами понимаете... :)
Цитата (Павел С, 29.11.2014): > В Мосгортрансе специально покупают транспорт как можно хуже?
Ого, как разжирели. Вы б видели, в чем ездят люди в городах Украины вроде Чернигова, Сум, Одессы, Ужгорода. Эти телеги (Эталоны, Богдан), которые каждая вторая на ходу сыпится, в которую вместо 35 влезает 70 человек, которые как микроволновка летом и почти никогда не отапливаются зимой, это автобусами вообще назвать можно с большой натяжкой. В отдельных городах до сеих пор ездят переделки из грузовых фургонов. А вам уже такие Мерседесы плохо?
Цитата (Павел С, 29.11.2014): > Кто у них вообще техзадания на поставку подвижного состава пишет и указывает число мест для сидения - 20?
В городе такое большое количество немощных людей? Не хочу жаловаться, но вот я, с весьма печальным диагнозом ног, сцепив зубы, почти всегда езжу стоя, и не умер пока что. Я не думаю, что в Москве каждый второй гражданин инвалид с проблемами ОДС, что это такая жуткая проблема постоять.
Цитата (Serious Sam, 30.11.2014): > Сравнивать пусть даже турецкий Мерседес и Лиаз - это немного, ну, как сказать, ну, сами понимаете... :)
Не понимаем. Сравнивать этот мерин и 5292 не только можно, но и нужно. Я конечно понимаю, что стереотипы ломать сложно и тем не менее. Новые 5292 уж точно ничем не хуже этого мерина, а по одному из параметров так и лучше него. Так что не всё то золото что блестит. В данном случае блеск звезды на морде не дает мерсу никаких преимуществ перед 5292.
Цитата (Serious Sam, 30.11.2014): > А вам уже такие Мерседесы плохо
Мне не понятно зачем покупать Мерс, если в нем намеренно занижается вместимость. В стандартном варианте у Мерседеса хороший салон, но Мосгортранс над ним "поработал", так что он стал плохим. Зачем это делается, Вы можете мне объяснить? В Москву всегда будет покупаться новая техника, но ее зачем-то делают ПЛОХОЙ новой техникой.
Цитата (Serious Sam, 30.11.2014): > Не хочу жаловаться, но вот я, с весьма печальным диагнозом ног, сцепив зубы, почти всегда езжу стоя, и не умер пока что. Я не думаю, что в Москве каждый второй гражданин инвалид с проблемами ОДС, что это такая жуткая проблема постоять.
Дело в том, что от того, что в салоне не хватает как минимум 4 (а то и 8) сидений, не становится больше места, чтобы стоять - образуются пустые колесные арки, на которые встать нельзя. В нормальном автобусе такого быть не должно. И к слову сказать, в московских 5292 (в этом Мерсе, видимо, тоже) нормально встать Вы тоже не сможете, так как на накопительной площадке поставили откидные сиденья, которые расположены так, что 3 человека, сидящие на них, займут весь накопитель. На них сидят вне зависимости от заполненности автобуса, поэтому в итоге у ЛиАЗа вместимость становится, как у Богдана.
Цитата (Павел С, 30.11.2014): > В стандартном варианте у Мерседеса хороший салон, но Мосгортранс над ним "поработал", так что он стал плохим.
В условиях применения Москвой порядка входа через передние двери + АСКП, салон абсолютно любой машины сократится на все сидушки, что стоят на передних арках по ходу движения. Так что "портит" МГТ салоны не специально, а вынужденно, если так можно выразиться. Далее, салон "Конекто" (и "Цитаро" с вертикальным движком тоже) уже в стандарте не отличается большим к-вом сидушек из-за моторной шахты, съедающей пространство. Максимум, за что можно упрекнуть МГТ - это за размещение в передней части машины сидушек справа в один ряд, а не в два. Если пасспоток на тех маршрутах, куда планируется пускать "Конекто", не очень большой, то большее число сидушек актуальнее, чем широкие проходы спереди и больше пространства для стоящих. В этом случае факт того, что ЛиАЗ, без сомнения, просторнее и вместительнее "Конекто", отходит на второй план, а на первый выходит престиж "Мерса" на маршрутах центра столицы. Всё логично. Претензии можно предъявить лишь к его хлипкой кабине, но МГТ тут тоже ни в чём не обвинишь.
Цитата (Cерёга, 30.11.2014): > Не понимаем При том же если не большем количестве сидушек под стоячее перемещение места больше. А магнитолы и пепельницы при желании можно воткнуть в любые машины
Цитата (Cерёга, 30.11.2014): > Цитата (Serious Sam, 30.11.2014): > > Сравнивать пусть даже турецкий Мерседес и Лиаз - это немного, ну, как сказать, ну, сами понимаете... :) > > Не понимаем. Сравнивать этот мерин и 5292 не только можно, но и нужно. Я конечно понимаю, что стереотипы ломать сложно и тем не менее. Новые 5292 уж точно ничем не хуже этого мерина, а по одному из параметров так и лучше него. Так что не всё то золото что блестит. В данном случае блеск звезды на морде не дает мерсу никаких преимуществ перед 5292.
Это даже не и мерс а недоМерс. Потому что Коннекто. Один уровень с МАЗом. И не понятно зачем повышать презтиж туркам когда под боком свой завод лиаз...
О325 по сей день те, кто на них работал, вспоминают добрым словом. Ну и многие из них после Москвы еще долго жили в других городах... Пускай наследник не подкачает
Цитата (Сергей Якунин, 30.11.2014): > Это даже не и мерс а недоМерс. Потому что Коннекто. Один уровень с МАЗом. И не понятно зачем повышать презтиж туркам когда под боком свой завод лиаз...
Ну вот, кстати, теперь и начнётся сравнение того, что же всё-таки лучше. В одинаковых условиях эксплуатации.
Цитата (Сергей Якунин, 30.11.2014): > Москва заслуживает лучшего.
Найти бы ещё, это лучшее. В условиях сплошной если не турецкой, то польской сборки.
Судя по Вашему изречению страна сборки не в последнюю очередь влияет на конечное качество производимого продукта. Опять же,можно сделать вывод,что автобусы выходящие с заводов Германии являют собой лучшие образцы, нежели машины из других агломераций.
Отсюда вопрос: где скрывается эта червоточина в древе Конекто или почему немцы значительно лучше турков?
Цитата (STS, 30.11.2014): > Ну вот, кстати, теперь и начнётся сравнение того, что же всё-таки лучше. > В одинаковых условиях эксплуатации.
Только объективного сравнения не получится. Не знаю, как в других парках, а попади эти мерсы в наш парк, на них пересадили бы в приказном порядке лучших водителей, как это было с голазами. В итоге получится так, что на мерсах будут работать постоянно закрепленные водители, которые берегут технику и следят за ней, на подмену их практически не дают, по выходным машины почти не работают, а на ЛиАЗах будут носиться все кому не лень. В итоге, через некоторое время, сложится впечатление что мерсы или, в случае с нашим парком, голазы гораздо лучше, чем 5292. Именно такую картину мы имеем на сегодняшний день. Сейчас, даже самые новые 5292, с которых водителей пересадили на голазы, уже в таком состоянии, что на них страшно ездить самим "джигитам", а голазы пребывают в отличном состоянии. Думаю, что в других парках картина мало отличается от нашего. Так что равного отношения, даже в пределах одного парка, скорее всего не получится.
Цитата (Владимир Самарин, 30.11.2014): > Отсюда вопрос: где скрывается эта червоточина в древе Конекто В салоне по сборке/подгонке косяки есть - как-то топорненько местами.
Цитата (STS, 30.11.2014): > Максимум, за что можно упрекнуть МГТ - это за размещение в передней части машины сидушек справа в один ряд, а не в два.
Как раз таки это хорошо. Ибо когда там сидушки в четыре ряда пройти с рюкзаком от аскп не всегда является легкой задачей.
Цитата (STS, 30.11.2014): > Если пасспоток на тех маршрутах, куда планируется пускать "Конекто"
Ничто не вечно под луной и лет через нцать возможно что мерины уже будут во всю гонять не на центральных маршрутах, где пасс поток заоблачный. Да и на центральных маршрутах (как минимум этот же 6ой маршрут) не всегда воздух возит, особенно в начале пути (от 4ой-магистральной и далее до центра)
А мне кажется,лучше бы в Москве цену на проезд снизили,проездные на один день вернули и т.д.,чем уже до смешного бесконечно обновлять парк.Популярность бы от этого возросла.
Цитата (Сергей Якунин, 30.11.2014): > Москва заслуживает лучшего.
Ничего она не заслуживает.И пассажиры ничего хорошего не заслуживают,по существу.
Серега правильно сказал,на мерсы будут сажать в основном насильно. И не все водители хотят постоянно работать в центре.Но тут на любителя. Да и как-то в наше время престиж мерсов не сильно выше,это в 90-е,когда наши заводы могли предложить сраный 677-й или недоделанный 5256-турки были по сравнению с ними верхом совершенства.А сейчас тот же лиаз предлагает сравнительно неплохие автобусы(всетаки за последние несколько лет достаточно много шагов вперед). Но все равно как не крути,мерседес будет все же качественнее..
Цитата (Витя, 30.11.2014): > до смешного бесконечно обновлять парк.Популярность бы от этого возросла.
Что за глупости? Парк обновлялся всегда беспрерывно. Этот процесс нельзя останавливая так же, как нельзя остановить процесс обновления клеток в организме иначе организм помрет. Так же и с обновлением ПС.
Цитата (Витя, 30.11.2014): > Популярность бы от этого возросла.
Ага, вырастет она. Сначала надо с теми пассажиропотоками, что есть, научиться справляться. Автолюбителя низкой ценой поездки не заманишь, если при этом ему сначала придётся проторчать на остановке минут двадцать-тридцать, а потом балансировать на одной ноге в обнимку с тяжёлыми пакетами из магазина и получать тычки от пытающихся протиснуться рядом с ним в узком салоне другими пассажирами.
Цитата (Витя, 30.11.2014): > А мне кажется,лучше бы в Москве цену на проезд снизили,проездные на один день вернули и т.д.,чем уже до смешного бесконечно обновлять парк.Популярность бы от этого возросла.
Обновлять парк ОТ обязательно надо, это необходимо! Проездные должны-быть дешевле, согласен, в той же загранице они куда быстрее окупаются, чем в Москве или Питере. В то же время надо людей стимулировать на ОТ и дестимулировать от личного авто. А соответственно надо расширять платную парковку, надо делать платные зоны, одновременно развивать маршруты НОТ, как альтернатива метрополитену, и делать множество линий метро. И главное, надо прекратить строить дороги, именно строительство Алабяно-Балтийских тоннелей и куча развязок, которые только расширяют пробки в ширину - это только стимулируют водителей ездить на авто. 45% бюджета на транспорт Москвы выделяются на дороги - это ненормально... Нужны локальные дороги, нужны мосты, но не эстакады и туннели, блин...
Ваш комментарий
Вы не вошли на сайт. Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Ссылка