У этой машины напротив второй двери был устроен откидывающийся лежак - нечто вроде нынешних откидных сидений на Лиазах 5292, только сплошной.

Кто-нибудь в курсе, почему на 283-х не устанавливалась нижняя панель под бампером? Из-за этого они всегда казались какими-то недоделанными.

А не подскажите, маршрут 113 такой сильно загруженный, что бы на него Икарус-283 пускать ?

Цитата (с.чекалкин, 27.01.2015):
> А не подскажите, маршрут 113 такой сильно загруженный, что бы на него Икарус-283 пускать ?

Раньше гармошек было столько, что их ставили на такие маршруты на которые сегодня никому и в голову не пришло бы. А первый парк вообще был в основном ОБВшный.

Цитата (Cерёга, 27.01.2015):
> Раньше гармошек было столько, что их ставили на такие маршруты на которые сегодня никому и в голову не пришло бы.

Зато теперь одиночки штатно ездят там, куда даже на подмену не всегда выпускали.

Цитата (Manjak, 27.01.2015):
> почему на 283-х не устанавливалась нижняя панель под бампером?

Насколько я знаю, это из-за длины прицепа, а точнее - из-за большего (по сравнению с И-280) расстояния от оси прицепа до заднего свеса. Кроме того, боковая панель за задним люком тоже несколько скошена.
Обычная конструкция, с "юбкой", приводила бы к тому, что при наезде средним мостом на достаточно высокое препятствие прицеп, передняя часть которого бы сильно поднялась, а задняя соответственно сильно опустилась, просто задевал бы землю задней частью.

Цитата (Cерёга, 27.01.2015):
> Цитата (с.чекалкин, 27.01.2015):
> > А не подскажите, маршрут 113 такой сильно загруженный, что бы на него Икарус-283 пускать ?
>
> Раньше гармошек было столько, что их ставили на такие маршруты на которые сегодня никому и в голову не пришло бы. А первый парк вообще был в основном ОБВшный.

ОБВшный (хотя раньше в обиходе употребляли не БВ или ОБВ, а Лиаз или Икарус) настолько, что в той же восьмой колонне году где-то в 90-91-м и десятка ходовых Лиазов не насчитывалось - одни Икарусы.
А что касается маршрутов - некоторые были строго Икарусные, на которые Лиазы никогда не "занаряживали" (642, 227, 531, 508, 37 и др.), а на остальных могли быть как Лиазы, так и Икарусы.

Цитата (Konstantin1201, 28.01.2015):
> 37

помню на 37 ЛиАЗ 677м. Если не ошибаюсь это было на пасху.

А я помню времена, когда на 37 были только 677-е ))) В которые не всегда влезть можно было.

Константин, помню в 1990 году на 531 один ЛИАЗ 677 стабильно работал. Регулярно его видел и даже ездил.
А машину с фото помню на 699 маршруте.

Ничего себе, на нем даже номер советский сохранился, аж на 10 лет после печального падения СССР... Помню когда они начали приходить в Москву, я тогда ещё маленький был, но для меня это было чем-то выдающимся! Это свист турбины, другой салон, мост прицепа, накопительные площадки... Машины реально были прекрасны, даже по сравнению с Ик 280.

Повезло фотографу, Икарус на 113 был огромной редкостью. Скорее всего переключен с 44 маршрута.

Цитата (Иггорь, 28.02.2022):
> Машины реально были прекрасны, даже по сравнению с Ик 280.

Но почему то с 1992 года в Москву стали приходить только Ик 280, и исключительно с ширмовыми дверями.

Цитата (Витя, 01.03.2022):
> Но почему то с 1992 года в Москву стали приходить только Ик 280, и исключительно с ширмовыми дверями.

Как понимаю дело было в том, что 283 по габаритам проходили не во все парки и для унификации ПС решили вернуться к 280 для всех. Ну а ширмовые двери видимо специально попросили из-за того, что на них при большом количестве пассажиров стёкла выдавить сложнее (с поворотными была такая проблема, часто автобусы ездили с оргстеклом).

Цитата (Витя, 01.03.2022):
> Но почему то с 1992 года в Москву стали приходить только Ик 280, и исключительно с ширмовыми дверями.



Плюс еще была проблема с турбированными двигателями. Они частенько подводили (особенно в 90-е, когда запчастей на такие моторы было не найти)
Ну и многие парки заменяли его на атмосферник от 280-го.

Плюс 283 - машина для "мясных" потоков, где больше стоячих мест, и меньше сидячих, чем в 280.
Ну и в силу применения некоторых компонентов она стоила дороже 280, а было не до жиру.

Про габариты - слышал, что в 4 парке на Новорязанской не помещались 283, и их быстро разменяли с кем-то другим на 280.

Ой, сколько фантазий на тему поставки Икарус-283 в Москву тут прочитать можно.

Цитата (BOSS, 01.03.2022):
> Про габариты - слышал, что в 4 парке на Новорязанской не помещались 283, и их быстро разменяли с кем-то другим на 280.

В 12-м парке тоже пригоняли 283 на пробу и он не прошёл.

Интересно, почему тогда 6213 и 6212 прошли. У них радиус поворота меньше, чем у 283?

Цитата (EAT72, 28.02.2022):
> А я помню времена, когда на 37 были только 677-е

С какого года (примерно) 37 стал обслуживаться только 16АП?

Этот момент как-то не зафиксировался в памяти. Возможно, с открытием 16-го парка? Из того, что помню, в 1-м он обслуживался 3-й колонной.

Цитата (Василий Фрескин, 01.03.2022):
> Интересно, почему тогда 6213 и 6212 прошли. У них радиус поворота меньше, чем у 283?

Да возможно и 283 проходил, но более геморройнее чем 280. А потом уже просто выбора не оставалось, 6212 (а до него и 435) был таким какой он был и всё тут. А может и пресловутый человеческий фактор - в разные годы разными людьми просто принимались разные решения.

Цитата (EAT72, 01.03.2022):
> Возможно, с открытием 16-го парка?

Исходя из http://bus.ruz.net/history/routes/moscow/date-19871107.htm какое-то время 1 и 16АП вместе работали на 37

> Но почему то с 1992 года в Москву стали приходить только Ик 280, и исключительно с ширмовыми дверями.
Очевидно дело в способности и возможности закупать такую модель. Ну а в 1992-м, средства в бывшей стране советов на закупку новых автобусов существенно уменьшились. И следующие поставки 280-х с ширмовыми дверьми, сидениями строго образца и без люминесцентных плафонов, вероятно обусловлены бюджетными соображениями. Очень похожая ситуация с междугородними Икарусами. После 1991-го "длинный" 250-й стал большой редкостью.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 01.03.2022):

> Ну а ширмовые двери видимо специально попросили из-за того, что на них при большом количестве пассажиров стёкла выдавить сложнее (с поворотными была такая проблема, часто автобусы ездили с оргстеклом).


Интересное (и скорее истина) мнение. С другой стороны и сейчас бывает такое мясо

Цитата (BOSS, 01.03.2022):

> Про габариты - слышал, что в 4 парке на Новорязанской не помещались 283, и их быстро разменяли с кем-то другим на 280.

Поменялись с 10-м парком на 280.64.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 01.03.2022):
> А может и пресловутый человеческий фактор - в разные годы разными людьми просто принимались разные решения.

Вот это скорее всего и ответ на вопрос. Кому то 283 тупо не понравились. Как и 263 тоже. Вместо них так же пошли 260 в других городах, и тоже ширмовые.

Цитата (Витя, 01.03.2022):
> Цитата (Дмитрий Касаткин, 01.03.2022):
> > А может и пресловутый человеческий фактор - в разные годы разными людьми просто принимались разные решения.

Наверное, это справедливо для периода до 1992 года. Увидев 263-ю модель впервые в Нижнем Тагиле в 1988 году, дембельнувшись в конце мая 1989 года, был уверен, что уж точно такие увижу много в Подмосковье. Не тут-то было. Зато небольшое количество объявилось в Москве. Принципы распределения не очень понятны. Ну а после 1992 году главенствовала цена изделий.

Цитата (Витя, 01.03.2022):
> Цитата (Иггорь, 28.02.2022):
> > Машины реально были прекрасны, даже по сравнению с Ик 280.
>
> Но почему то с 1992 года в Москву стали приходить только Ик 280, и исключительно с ширмовыми дверями.

А вы помните какой мрак был начиная с 1992 года? СССР убили в 1991году, до 91 года был СЭВ, доллары не нужны были, работал между странами СЭВ рубль безналичный. А в 1991 году мало того, что "реформаторы" всё производство положили на бок, так и валюты в стране почти не было. Икарусы поставлялись в Москву в 1992 году в единичных экземплярах и самые дешёвые. Понятно, что Икарус и 283 модель продал бы, но она вероятно была весьма дороже.

Надпись «прицеп» позабавила - тогда уж не прицеп, а полуприцеп.

Цитата (Василий Фрескин, 01.03.2022):
> Интересно, почему тогда 6213 и 6212 прошли. У них радиус поворота меньше, чем у 283?

Кстати, возможно - у 6212 и 6213 узел сочленения Хюбнер с управлением гидравликой, а у 283 просто сцепка.

Цитата (Иван Яковлев, 02.03.2022):
> Надпись «прицеп» позабавила - тогда уж не прицеп, а полуприцеп.
>

По конструкции это самый настоящий прицеп, который можно расцепить и спокойно без него ездить. Единственное, в Ikarus 283 в прицеп перенесли бензобак, так что для езды без прицепа нужно где-то разместить этот бак.

А 280-е без прицепа (и без приваренной задней площадки) много где попадались, особенно в 90-е и 2000-е годы.

Цитата (APTEMK, 02.03.2022):
> По конструкции это самый настоящий прицеп, который можно расцепить и спокойно без него ездить.

Это понятно, но я имел ввиду, что по конструкции это не прицеп, а ПОЛУприцеп, поскольку опирается на тягач и передаёт на него часть нагрузки.

Цитата (Иван Яковлев, 02.03.2022):
> что по конструкции это не прицеп, а ПОЛУприцеп,

извините, https://pricep.ru/upload/iblock/112/7fgo...jrb.jpg

прицеп или полуприцеп?

Цитата (AlexIgla, 09.03.2022):
> извините, https://pricep.ru/upload/iblock/112/7fgo...jrb.jpg
>
> прицеп или полуприцеп?

У одноосного прицепа колёса примерно в районе центра тяжести, у полуприцепа колёса далеко сзади от центра тяжести

В том то и дело, что нет одноосного чего-то. Прицеп - отдельное транспортное средство, хоть и без привода, как минимум с двумя осями, расположенными на расстоянии (опорами). Полуприцеп - всё что с одной осью или несколькими осями, расположенными рядом друг с другом и ещё одной опорой на тягач (седло).

Цитата (Дмитрий Касаткин, 01.03.2022):
> Ну а ширмовые двери видимо специально попросили из-за того, что на них при большом количестве пассажиров стёкла выдавить сложнее (с поворотными была такая проблема, часто автобусы ездили с оргстеклом).

Там стёкла не выдавливали, а разбивали (при разных обстоятельствах). А заменить было проблемой, и не только из-за их отсутствия.
На двустворчатых дверях при давке целиком створки выдавливали, с шарнирных пальцев.

Это что же за давка такая была, что створки выносили с пальцев? По идее, створка и не должна закрыться, пневматика не даст.

Цитата (Сергей Мурашов, 09.03.2022):
> Цитата (AlexIgla, 09.03.2022):
> > извините, https://pricep.ru/upload/iblock/112/7fgo...jrb.jpg
> >
> > прицеп или полуприцеп?
>
> У одноосного прицепа колёса примерно в районе центра тяжести, у полуприцепа колёса далеко сзади от центра тяжести

Вот я тоже не очень понял, чем одноосный прицеп отличается от полуприцепа. Понятие «далеко» относительно. У Икаруса-283 что на фото, например, ось в полуприцепе почти посередине, а вот у Икаруса-280 уже ось прицепа смещена сильно назад от центра тяжести. Получается, у 280 - полуприцеп, а у 283 - одноосный прицеп? :)

Цитата (Артюха, 10.03.2022):
> Это что же за давка такая была, что створки выносили с пальцев?

Это происходило на уже не новых машинах. Слетали створки за милую душу. Народа в те годы было на некоторых маршрутах битком.
А пневматика... На машинах с двустворчатыми дверьми стояли пневмоцилиндры большего диаметра (примерно в полтора раза). И если на машине с четырёхстворчатыми дверми с полной пневмосистемой можно было не прилагая чрезмерных усилий створку открыть и войти, то с двухствочатыми дверьми такой вариант тоже возможен, но с большими усилиями и осторожностью, при закрытии створка долбала весьма сильно.

Цитата (IL-68, 01.03.2022):
> Икарус на 113 был огромной редкостью.

Настолько редкостью, что ровно через 3 месяца, снова попался, причём другому человеку: https://fotobus.msk.ru/photo/2825816