Попал в крупное ДТП 15.04.2016.
http://vk.com/mskdtp?z=photo-112602088_411494791%2Fwall-112602088_75339

Сегодня, на Мичуринском проспекте, этот автобус протаранил 8 машин, выехал на встречную полосу и врезался в столб. По предварительным данным, водитель из-за перенагрузок потерял сознание.
Видео с места происшествия: http://lifenews.ru/news/197086
Видео-хронология ДТП: http://lifenews.ru/news/197091

Цитата (Никита Лапин, 15.04.2016):
> водитель из-за перенагрузок потерял сознание.

Какие перенагрузки, откуда?

Тормоза того что-ли?

Предварительно - с водителем что-то случилось

Нездоровая какая-то тенденция пошла: 6213 сбил людей на остановке, затем 5292 въехал в столб, ещё один 6213 протаранил полуприцеп МАЗа, теперь вот это. И везде одна и та же версия: водитель либо уснул, либо ему стало плохо. Похоже, что пришло время проводить глобальную проверку "Мосгортранса", делать чистки и менять концепцию работы.

Цитата (Antonius, 15.04.2016):
> Похоже, что пришло время проводить глобальную проверку "Мосгортранса", делать чистки и менять концепцию работы.

А как тут поменяешь? Советские времена прошли, сейчас только отжим, уже нигде и не встретишь, чтобы машину обслуживало трое водителей.

Цитата (Antonius, 15.04.2016):
> Нездоровая какая-то тенденция пошла: 6213 сбил людей на остановке, затем 5292 въехал в столб, ещё один 6213 протаранил полуприцеп МАЗа, теперь вот это. И везде одна и та же версия: водитель либо уснул, либо ему стало плохо.

Это не тенденция, всё это и раньше случалось (я бы даже сказал, что сейчас случаев меньше стало, раньше ещё пьяными частенько улетали). Просто раньше не было лайфньюса и мобильного репортёра...

Цитата (Cерёга, 15.04.2016):
> Цитата (Никита Лапин, 15.04.2016):
> > водитель из-за перенагрузок потерял сознание.
>
> Какие перенагрузки, откуда?

Когда я работал в Москве,многие водители катали в месяц по 250-300 часов.Может,и сейчас так.

Цитата (Максим Дорофеев, 15.04.2016):
> Может,и сейчас так.
После омской аварии эту лавочку подприкрыли.

Цитата (Макс И, 15.04.2016):
> Цитата (Максим Дорофеев, 15.04.2016):
> > Может,и сейчас так.
> После омской аварии эту лавочку подприкрыли.

что за авария?

Цитата (Дмитрий Касаткин, 15.04.2016):
> Цитата (Antonius, 15.04.2016):
> > Нездоровая какая-то тенденция пошла: 6213 сбил людей на остановке, затем 5292 въехал в столб, ещё один 6213 протаранил полуприцеп МАЗа, теперь вот это. И везде одна и та же версия: водитель либо уснул, либо ему стало плохо.
>
> Это не тенденция, всё это и раньше случалось (я бы даже сказал, что сейчас случаев меньше стало, раньше ещё пьяными частенько улетали). Просто раньше не было лайфньюса и мобильного репортёра...

Вот-вот. Я, работая над дипломом в свое время, про много-много случаев подобных, произошедших во времена СССР, читал. Чего только не было там. И это еще не всё в газеты попадало.

Цитата (Antonius, 15.04.2016):
> Похоже, что пришло время проводить глобальную проверку "Мосгортранса", делать чистки и менять концепцию работы.

Хватит бредить, диванные аналитики. Чего вы собрались менять и проверять? Переработки уже почти год как нет. Не с чего этому водителю было перенапрягаться.

Цитата (пассат, 15.04.2016):
> уже нигде и не встретишь, чтобы машину обслуживало трое водителей.

Конечно не встретишь, мало того что так работать невыгодно и неудобно, так ещё и народу столько не найти. А если и найдёшь, так никто так работать не станет.

Цитата (пассат, 15.04.2016):
> уже нигде и не встретишь, чтобы машину обслуживало трое водителей.

в ЗелАКе ещё совсем недавно на многих машинах было по 3 водителя, сейчас уже похоже только по 2

Цитата (Cерёга, 15.04.2016):

> Конечно не встретишь, мало того что так работать невыгодно и неудобно, так ещё и народу столько не найти. А если и найдёшь, так никто так работать не станет.
Невыгодно из-за того что сейчас такие расценки рабские, в советское время почему-то было выгодно? А чем был неудобен 3-х сменный график: два дня в 1 смену - далее так называемый большой выходной - два дня во 2-ю смену - далее малый выходной. Человек хорошо отдыхал и получал очень неплохие деньги и было время на домашнии дела. А народ всегда можно найти при хороших расценках, ещё и в очереди будут стоять.

Цитата (ValerG781, 15.04.2016):
> в ЗелАКе ещё совсем недавно на многих машинах было по 3 водителя, сейчас уже похоже только по 2

ЗелАК вообще отдельная республика, там порядки заметно отличаются от остального МГТ. Например, на линию без нескольких месяцев работы перегонщиком не пустят

Цитата (пассат, 15.04.2016):
> А народ всегда можно найти при хороших расценках, ещё и в очереди будут стоять.

Гости столицы достаточно активно драпают после того, как в валюте их зарплаты из богатств превратились в копейки. А москвича загнать не за офисный стол - это та ещё задачка (:

Когда читаешь официальные декларации о доходах чиновников, в том числе и отвечающих в столице за транспорт, тогда начинаешь задумываться о многом.

Нормальные зарплаты водителей в МГТ формировались за счет переработок. Теперь этого нет, вот и вскрылась, так сказать, суть

Ну и какая сейчас зарплата в МГТ при отработке нормы часов?

Цитата (пассат, 15.04.2016):
> А чем был неудобен 3-х сменный график: два дня в 1 смену - далее так называемый большой выходной - два дня во 2-ю смену - далее малый выходной.

Нифига подобного. График идиотский: день в утро, день в вечер, выходной. Мало того что никуда уехать невозможно, так ещё и хрен чего заработаешь при таком графике. Потому никто и не хочет так работать.

Цитата (Aleksey, 15.04.2016):
> Ну и какая сейчас зарплата в МГТ при отработке нормы часов?

Хреновая.

Цитата (Cерёга, 15.04.2016):
> Нифига подобного. График идиотский: день в утро, день в вечер, выходной. Мало того что никуда уехать невозможно, так ещё и хрен чего заработаешь при таком графике. Потому никто и не хочет так работать.

Да, график действительно идиотский, и отработка на втроём на трёхсменке была маленькая. Правда, с графиком шаманили, умножая его на два - т.е. вместо двух дней в одну смену работали четыре и т.д. Кстати, одному из тех, кто работал по трое, ещё и приходилось в ТО-2 выезжать на чужой машине, т.к. больше двух водителей при машине не оставляли. А в этом и радости мало, и по-человечески бригаде дружности не добавляет.
Главный плюс - пробег больше.
Где-то лет двадцать назад, насколько помню, в первом парке было всего два (!) экипажа, работавших втроём - и те просто работали вместе много лет.

Цитата (Cерёга, 15.04.2016):
> Хреновая
Ха-ха. А я помню рассказы троллейбусников (!!!), что у них со всеми премиями до 90000 доходило... Сейчас же, ИМХО, водителями в МГТ остаются либо любители своего дела, либо те, кто не может найти нормальную работу.

Странные у вас графики. У нас классический строенный график выглядит так - 4 смены в утро,два выходных, 4 смены в вечер и 2 выходных. И люди годами работают и почти на всё времени хватает. И сменку прихватить можно. И по количеству смен получается одинаково,что 2 через 1,что 4 через 2,только жить успеваешь.

Цитата (Максим Дорофеев, 15.04.2016):
> месяц по 250-300 часов

А вот это, извините,надо быть конченым,если такие часы именно за рулем набираются. В смысле, есть у нас питеравто, там водители по 30 смен работали, но глонасса ещё не было и они просто отмечали путевку у диспетчера, но не ездили. В таком случае ещё ладно, но чтобы именно горбатиться по 300 часов -нахрен оно надо. Хоть ты и приезжий, хоть тебе и дома делать нечего,хоть тебе деньги нужны - ты: едешь по дороге, а рядом ездят и ходят другие люди; едешь на большой машине, которая может наварить осень много дел, в отличие от легковой; ты возишь людей,это дополнительно большая ответственность. Уставший будет ехать иначе,нежели нормальный. Сама поездка будет некомфортной уже и это без аварий.
Пы.сы. я у себя больше 200 часов не нарабатываю, ибо мне этого хватает,чтобы и на зарплату семью прокормить, и дома бывать, и отдыхать.

Цитата (Cерёга, 15.04.2016):
> Нифига подобного. График идиотский: день в утро, день в вечер, выходной.

Нифига. Четыре дня в утро, два выходных длинных, четыре дня в вечер, два выходных коротких. Зарплата в зависимости от разряда и стажа 55 за норму.

Цитата (Ильюха-автобусник, 16.04.2016):
> У нас классический строенный график выглядит так - 4 смены в утро,два выходных, 4 смены в вечер и 2 выходных.

У нас в гос. АТП аналогично (думаю, это практически везде так).
В частных конторах, конечно, дело другое...

Цитата (Ильюха-автобусник, 16.04.2016):
> А вот это, извините,надо быть конченым,если такие часы именно за рулем набираются. В смысле, есть у нас питеравто, там водители по 30 смен работали, но глонасса ещё не было и они просто отмечали путевку у диспетчера, но не ездили. В таком случае ещё ладно, но чтобы именно горбатиться по 300 часов -нахрен оно надо. Хоть ты и приезжий, хоть тебе и дома делать нечего,хоть тебе деньги нужны - ты: едешь по дороге, а рядом ездят и ходят другие люди; едешь на большой машине, которая может наварить осень много дел, в отличие от легковой; ты возишь людей,это дополнительно большая ответственность. Уставший будет ехать иначе,нежели нормальный. Сама поездка будет некомфортной уже и это без аварий.
> Пы.сы. я у себя больше 200 часов не нарабатываю, ибо мне этого хватает,чтобы и на зарплату семью прокормить, и дома бывать, и отдыхать.

Вы наверное живете на другой планете. Даже в СССР за норму нормально не платили. А сейчас и подавно. Не выгодно платить за норму нормально. Всегда было так хочеш заработать так бери и работай. Я как то набрал 435 часов на линии но и получил соответсвенно. А вообще где сейчас работают по правилам? На маршрутках вообще каторга по 20 часов за рулем, на фурах тоже сутками пашут.

Я на гос.предприятии работаю, у нас вообще всё строго, все работают по своим графикам,прихватывать можно, но много работать не дадут. У меня вообще график два через два с межсменным отдыхом 12 часов. Да, в прошлом месяце 5 смен прихватил, но и получил на руки почти 60. Куда больше - то? На гроб зарабатывать?

Цитата (Ильюха-автобусник, 16.04.2016):
> Да, в прошлом месяце 5 смен прихватил, но и получил на руки почти 60. Куда больше - то?

А у нас я получил за 27 дней 19 000р и это еще очень очень удачный расклад а так меньше на 5000р обычно.

Цитата (wpwpr, 16.04.2016):
> А вообще где сейчас работают по правилам?
МУП "ПАТП №1" г.Ярославля - переработки запрещены. Выбрал норму, сиди в парке.

Цитата (Ильюха-автобусник, 16.04.2016):
> Я на гос.предприятии работаю, у нас вообще всё строго, все работают по своим графикам,прихватывать можно, но много работать не дадут.

У нас тоже самое, только переработки с каждым месяцем всё больше и больше урезают.

Цитата (Ильюха-автобусник, 16.04.2016):
> У меня вообще график два через два с межсменным отдыхом 12 часов. Да, в прошлом месяце 5 смен прихватил, но и получил на руки почти 60.

Вот у нас те кто так работает вообще подработки не видит. Народ воет, а им подработку не дают. Я вообще такой график терпеть не могу, очень дофига уходит времени в холостую. На трехсменке по графику 5/2 и на переработку шансов больше, и времени свободного больше. Я в прошлом месяце отработал 185 часов, из них на линии в районе 175, на руки получил в районе 53 тыс.

Цитата (Ильюха-автобусник, 16.04.2016):
> Куда больше - то? На гроб зарабатывать?

Почему на гроб то? Если в день отрабатывать на полтора часа, то явно не переломишься, зато зарплата ощутимо выше.


Цитата (Макс И, 16.04.2016):
> МУП "ПАТП №1" г.Ярославля - переработки запрещены. Выбрал норму, сиди в парке.

Ну, это вообще свинство. Нафиг в парке сидеть? У нас выходной дают.

Цитата (Cерёга, 16.04.2016):
> Ну, это вообще свинство. Нафиг в парке сидеть? У нас выходной дают.
Я условно, в том смысле, что на линию не выпустят. Может и действительно выходные дают, не в курсе.

Цитата (Макс И, 16.04.2016):
> Выбрал норму, сиди в парке.

А разве так получается в реале? Ведь теоретически все могут до 20-х чисел месяца выбить нормы, а потом что делать? В реале не получается так постоянно кто то ломается, болеет, отпуска или просто в запой ушол и приходится за кого то работать. Ведь графики закрывать нужно же.

Цитата (Cерёга, 16.04.2016):
> Если в день отрабатывать на полтора часа, то явно не переломишься

Это каким образом? Как у машрутчиков на круг больше сделать?

Цитата (wpwpr, 16.04.2016):
> А разве так получается в реале?
Получается.

Цитата (wpwpr, 16.04.2016):
> Это каким образом? Как у машрутчиков на круг больше сделать?
Постоянно работать на графике, где линейное время часиков 9-10.

Цитата (wpwpr, 16.04.2016):
> Цитата (Макс И, 16.04.2016):
> > Выбрал норму, сиди в парке.
>
> А разве так получается в реале?

Легко. Я прошлым летом за первые две недели набрал столько часов, что за оставшиеся две недели мне переработку сгоняли отработкой по 4, по 6 часов, выходные давали вне графика, а до нормы так и не успели опустить.


Цитата (wpwpr, 16.04.2016):
> Цитата (Cерёга, 16.04.2016):
> > Если в день отрабатывать на полтора часа, то явно не переломишься
>
> Это каким образом? Как у машрутчиков на круг больше сделать?

Зачем? Норма это 8 часов в день, но есть же графики и по 9 часов, и по 10, и даже почти по 11. Так что работая ежедневно на графике по 9,5 часов можно особо не напрягаться и отлично зарабатывать. Жаль что сейчас это всё в прошлом. А когда, в 2010 и 2011 году, можно было в отстой доп круги катать. Жаль что это ещё быстрее прекрыли, чем просто переработку.

Цитата (Cерёга, 16.04.2016):
> Легко. Я прошлым летом за первые две недели набрал столько часов

Да это то понятно что набрать легко. Я имел в виду то что так работать некто не даст. Если все по набирают нормы а потом кто работать будет.

Все не смогут норму раньше времени набрать. Чисто физически это невозможно.

да конечно часть сотрудников стали работать без переработок, по графику 1/1 но те кто как и раньше "позолотил ручку" продолжают, сам раньше работал, и остались хорошие знакомые которые подтверждают это, да и самому можно убедиться когда встречаешь одного и того же водителя каждый день на маршруте.

Цитата (Ильюха-автобусник, 16.04.2016):
> Да, в прошлом месяце 5 смен прихватил, но и получил на руки почти 60

5 смен - это же весь месяц 3/1?!

Цитата (tinki, 16.04.2016):
> те кто как и раньше "позолотил ручку" продолжают

Не пиши глупостей. Сейчас никто не берёт. Рады бы заплатить и жить, как раньше, да только это невозможно.

Цитата (tinki, 16.04.2016):
> самому можно убедиться когда встречаешь одного и того же водителя каждый день на маршруте.

Каждый день на маршруте работают те кто на трехсменке и то выхода могут быть разные. Двухсменные каждый день не работают. Дураков нет каждый раз на ковре раком стоять. Ни нарядчицы, ни начальники колонн себе не враги.

Цитата (DIGWEED, 16.04.2016):
> 5 смен - это же весь месяц 3/1?!

Откуда? 5 раз 3/1 это только двадцать дней. А ещё десять, а то и одиннадцать дней где?

Цитата (Cерёга, 16.04.2016):
> Цитата (tinki, 16.04.2016):
> > те кто как и раньше "позолотил ручку" продолжают
>
> Не пиши глупостей. Сейчас никто не берёт. Рады бы заплатить и жить, как раньше, да только это невозможно.
>
> Цитата (tinki, 16.04.2016):
> > самому можно убедиться когда встречаешь одного и того же водителя каждый день на маршруте.
>
> Каждый день на маршруте работают те кто на трехсменке и то выхода могут быть разные. Двухсменные каждый день не работают. Дураков нет каждый раз на ковре раком стоять. Ни нарядчицы, ни начальники колонн себе не враги.

я тебе говорю про конкретный парк, как есть.

Цитата (Cерёга, 16.04.2016):
> Сейчас никто не берёт

Как брали так и сейчас берут.

Цитата (Профессиональный любитель, 17.04.2016):
> Цитата (Cерёга, 16.04.2016):
> > Сейчас никто не берёт
>
> Как брали так и сейчас берут.

У вас может и берут, а у нас нет. Специально интересовался у тех кто платил, сказали,что сейчас платить не за что. Раньше платили за возможность отработать побольше часов, а сейчас переработку практически не дают, хоть всю зарплату предложи.

Цитата (Cерёга, 17.04.2016):
> Раньше платили за возможность отработать побольше часов

Платят за маршрут и выход. И у вас тоже.

Давай ты будешь отвечать за свой колхоз, а не за всех.

Отвечать за весь колхоз мне должность не позволяет.

Цитата (Максим Дорофеев, 15.04.2016):
> ,многие водители катали в месяц по 250-300 часов.Может,и сейчас так.

У нас в Тамбове когда только только МАЗы газовые начали ездить водителей на них мало было, нужно было переучиваться. И тогда вот один отработал 250 часов, т.е. 25 дней(у нас почти у всех мазов график 12-13 часов в день, т.е. 1 водитель в день), вот тогда он получил 35000. И зарплата не от выручки больше зависит, а от часов. Чем больше откатал-тем больше получил. Ну и за саму газовую машину доплачивают. Как писал у нас один из водителей на сайте этом, то при обычно раскладе 20-25 выходит на МАЗе, а на ЛиАЗах же постарше 15-19 только. Сейчас на МАЗы народ набрался, некоторых водителей наблюдаю на старых автобусах, видимо туда их сажают чтобы часы набирали. Да и не любят у нас на муниципальных автобусах чтобы план выполняли. Едешь ты себе спокойно и всё, а то раз план, два раза план и заставят всех возить.

На обычных же ЛиАЗах в том году летом водитель отработал 16 дней, получил 16000+7000 левака. В итоге за 16 дней 23 тысячи. А так скажем на любом коммерческом автобусе уже 1200 в день всегда выходит, а где то и за 3 тысячи переваливает, но это конечно уже с гонками и по 16-18 часов за рулём.
На троллейбусах же зарплаты не в курсе какие, но говорили что десятку получали.

Цитата (Руслан, 24.04.2016):
> но это конечно уже с гонками и по 16-18 часов за рулём.

А где трудовой кодекс.

Цитата (Руслан, 24.04.2016):
> Сейчас на МАЗы народ набрался

А я хотел было в Тамбов вернутся на новый МАЗик, видать не судьба, слишком долго думал.

Цитата (Профессиональный любитель, 25.04.2016):
> А я хотел было в Тамбов вернутся на новый МАЗик, видать не судьба, слишком долго думал.

Почему? Они постоянно докупать машины. Вон недавно ещё купили, так что флаг в руки.

Цитата (Cерёга, 25.04.2016):
> Почему? Они постоянно докупать машины. Вон недавно ещё купили, так что флаг в руки.

Не, я подожду 333 новых, может и мне дадут одну. Будет четвёртый новый 5292. Да и народ уже набрали и на газ допуска нет, нет не поеду.

Цитата (Профессиональный любитель, 25.04.2016):
> Будет четвёртый новый 5292.

Всё понимаю, но нахрена так часто брать новую машину, не врубаюсь. Постоянно вваливать бабки в протяжку и привыкать к новой машине. Мне сие не понять.

Дают, вот и беру.А почему часто, нормально. Апрель 2008, август 2011, сентябрь 2012 и может к осени 2016 обломится.

Цитата (Профессиональный любитель, 25.04.2016):
> А где трудовой кодекс.

У меня знакомый водитель без трудовой работает. Отцу моему предлагали тоже без трудовой работать.

Цитата (Руслан, 29.04.2016):
> Цитата (Профессиональный любитель, 25.04.2016):
> > А где трудовой кодекс.
>
> У меня знакомый водитель без трудовой работает. Отцу моему предлагали тоже без трудовой работать.

Любопытно. А путёвки на кого оформляют? И если, тьфу-тьфу, ДТП по вине водителя, не являющегося работником автопредприятия, как ему ущерб предъявляют?

Цитата (Konstantin1201, 10.05.2016):
> Любопытно. А путёвки на кого оформляют?

Просто береш путевку заплатил стоимость маршрута и все поехал. Люди так по 20 лет работают. А ущерб с водителя естественно весь.

Цитата (wpwpr, 10.05.2016):
> заплатил стоимость маршрута и все поехал.

Что значит, заплатил стоимость маршрута?

Цитата (STS, 10.05.2016):
>
> Что значит, заплатил стоимость маршрута?

То и значит. Предрейсовый осмотр, мед. осмотр, лицензия, страховка пассажиров и навар "хозяину".

Цитата (STS, 10.05.2016):
> Цитата (wpwpr, 10.05.2016):
> > заплатил стоимость маршрута и все поехал.
>
> Что значит, заплатил стоимость маршрута?

Некий фиксированный ежедневный платёж за право выехать на линию. Всё, что сверх него - твоё.
Маршрутки так по жизни работают, а в диких системах и большие машины.

Цитата (Антон Чулков, 10.05.2016):
>
> То и значит. Предрейсовый осмотр, мед. осмотр, лицензия, страховка пассажиров и навар "хозяину".

Совершенно верно. Хотя во многих случаях не страховок не документов не бывает. Поэтому неустроенный водитель это мелочи. Не устроенному работать выгоднее.

Цитата (BOSS, 10.05.2016):
> Некий фиксированный ежедневный платёж за право выехать на линию. Всё, что сверх него - твоё.
> Маршрутки так по жизни работают

Ну понятно.
Маршрутки-то да, и у нас так работают (такса в день хозяину, всё остальное - водителю, но с этого надо и заправиться и в некоторых случаях отремонтироваться), просто я не учёл, что много, где и СВ и БВ ездят в режиме маршруток.

Почему этот автобус столько времени маринуют?
Неужели его думают восстанавливать, да с такими серьёзными повреждениями?
https://www.youtube.com/watch?v=9DnCTXrXdmE

02529 http://fotobus.msk.ru/photo/1040614/?vid=405730 с подобными повреждениями почти 4 года стояла и ничего, СВАРЗ восстановил. Так что ещё не вечер. И кстати, на СВАРЗе стоит какой-то 5292.21 или 22 ранний на половину разобран (передняя часть). Возможно, восстанавливается после ДТП. А претендентов не мало. На сайте не всё отмечено.