Фотобус
Москва, Volgabus-6271.00 № 14121
  Москва Volgabus-6271.00 № 14121  —  маршрут 752
Москва, Проспект Вернадского
Спасибо водителю за содействие в съемке :)

Автор: egor272272 · Москва           Дата: 5 апреля 2016 г., вторник
Загрузка...

Статистика

Опубликовано 05.04.2016 14:19 MSK
Просмотров — 4190

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +194
Granitka123+1
tim_metro+1
Александр Добровольский+1
vanya_autobusnik48+1
Alexeum+1
dimabarch+1
MIRVAN+1
Кривич Илья+1
A.N.S.+1
NevskiyBus+1
Александр Зеляков+1
_Filatovv_+1
DragonForce+1
Арсений Денисов+1
Paul+1
Артурыч+1
МЭР+1
Михаил М+1
Ikarusnik+1
Бараш Алексей+1
Стас Давыдов+1
PRO100МИХА+1
Pro-man+1
Волк134rus+1
Andrey68+1
sSnaiperis+1
Олег Бодня+1
Artemka A.+1
Oleja-kid+1
Bogdan Smykov+1
Вечный Ёж+1
Wetal+1
Олег Довгалюк+1
DM+1
Aztec+1
sambrano+1
Vovan38rus+1
Виталий Шляпникoв+1
sergasl+1
Роман Филатов+1
Александр Пиунов+1
михаил676+1
Mungojerrie+1
Bombik+1
Star2007+1
с.чекалкин+1
Dhanny+1
K.Mishin+1
Николай Колесников+1
Денис Рогов+1
Макс И+1
Леонид Склюев+1
Cедой+1
Пересунько Вадим+1
Сэм+1
Владислав Фоменко+1
Анатолий Клубков+1
Томич+1
istok+1
solnechny+1
Alex25+1
Ник Харлей+1
спринтер85+1
Эгоист+1
L-Alex+1
Vladislav+1
Niсolas+1
Aleksey+1
Павел Мельников+1
maxiWELL+1
Иван Войтешонок+1
Александров Николай+1
Максим88+1
Serginho+1
Rai+1
bolani+1
A R+1
monochrome+1
DimonPV+1
sav2403+1
Dima61+1
Palmer+1
VitalikTTL+1
Антон Чулков+1
EGOR29+1
ValerG781+1
Александр Яковлев+1
yR29ik+1
Nikolay_k+1
Cергей Визгалов+1
Stanislav Dudnev+1
Mettal+1
Artemka+1
Eugen+1
Serious Sam+1
flash+1
робот+1
Джеймс+1
Коновалов Артём+1
olegp+1
Лайонел+1
bogdankrivoyrog+1
пассат+1
Владимир Носов+1
женя 35+1
Иванов Константин+1
Timofei Ikarus+1
alextown+1
2с3м+1
Джесси+1
mixkol+1
Ваныч+1
Лев Лёвочкин+1
Dиман+1
Berdovka+1
Briedis+1
Сидик из ПТУ+1
Serj+1
Novert Байкальский+1
Кирилл Величко+1
Локхид+1
Костромич+1
Юрий Гришин+1
САНЁК 76 RUS+1
Nick78+1
wpwpr+1
alex26+1
Abramov_Anton+1
Игорь Косенко+1
Леха.+1
saveliy+1
SERGO333970+1
Skipper+1
Marselle+1
Express_161+1
Дмитрий Сёмин+1
roman караганда+1
Олег+1
Maksimus+1
Петрович+1
MaxFand+1
Lexrudz+1
Mark_24+1
Станислав Богомолов+1
Александр Марьянович+1
Igorid+1
Андрей Рябицев+1
STS+1
Michal Isakov+1
emercome19+1
Игорь Букатин+1
AntoNN+1
штык+1
Silent alarm+1
MIHA FROM OREL+1
LEX-A+1
Алексей Мякишев+1
43RUS+1
Владимир Зыкин+1
БТЗ 52011+1
Илья В.+1
семён кузнецов+1
владислав74+1
ИА.+1
AND+1
WEST+1
kda1981+1
AS+1
Manjak+1
Евгений Буюкли+1
MurBus+1
Иван Ревенков+1
Aртур+1
Antonius+1
Diman RF+1
Иван Карташов+1
Левъ+1
Ян Мухтаров+1
Кузнецов Григорий+1
Grenadier_Thomas+1
Борис+1
Leha+1
PPS+1
Владимир Самарин+1
Забайкалец+1
BOSS+1
Иван 84+1
Влад Булгаков+1
Роман Антипов+1
Snite2010+1
Евгений Мамыкин+1
Никита Лапин+1
A G+1
Eugene+1

Параметры съёмки

Имя автора:EGOR_K.
Время съёмки:05.04.2016 11:10
Показать весь EXIF

Комментарии · 44

05.04.2016 14:37 MSK
Ссылка
Никита Лапин · Москва
Фото: 22690
Я думал он посветлее будет выглядеть.
05.04.2016 15:39 MSK
Ссылка
Фото: 1
Отличное фото! Побольше бы таких автобусов в Москве!!!
05.04.2016 19:49 MSK
Ссылка
NEO77 · Московская область
Фото: 2
Да, этот цвет ему очень идёт! Солидарен, такие автобусы очень нужны Москве и её жителям!
05.04.2016 20:31 MSK
Ссылка
Vasek1991 · Москва
Фото: 101
Цитата (Григорий Яврян, 05.04.2016):
> Побольше бы таких автобусов в Москве!!!

Зачем зоопарк разводить? И нет у меня уверенности что данные аппараты, в случае закупки в Москву, будут на линии бывать чаще, чем в парке. Да и гарантия завода все же то же имеет роль.
05.04.2016 21:11 MSK
Ссылка
Лайонел · Москва
Фото: 4964
Как зачем? Зоопарк - это здорово! А его отсутствие - скука смертная!
05.04.2016 21:12 MSK
Ссылка
Влад Булгаков · Санкт-Петербург
Фото: 795
Цитата (Vasek1991, 05.04.2016):
> Цитата (Григорий Яврян, 05.04.2016):
> > Побольше бы таких автобусов в Москве!!!
>
> Зачем зоопарк разводить?

Не такой уж зоопарк. Такому крупному перевозчику с огромным количеством ПС можно позволить иметь 2 разные модели одного класса.

>И нет у меня уверенности что данные аппараты, в случае закупки в Москву, будут на линии бывать чаще, чем в парке. Да и гарантия завода все же то же имеет роль.

Ну слушайте, у нас эти автобусы, как бы на ни первый год работают и всё же они не так часто простаивают в парках.
05.04.2016 22:14 MSK
Ссылка
egor272272 · Москва
Фото: 1977
Цитата (Никита Лапин, 05.04.2016):
> Я думал он посветлее будет выглядеть.

Ну если быть честнее, он светлее в реальности, переборщил с контрастом тут. Виновен. Но правда тут еще солнце так светит, сверху, не тот оттенок немного.
05.04.2016 22:20 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 459
Но он таки реально довольно темный - темнее чем 5292, примерно как Конекто, но другого оттенка.
05.04.2016 23:10 MSK
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 75342 · Заместитель администратора
Цитата (egor272272, 05.04.2016):
> Ну если быть честнее, он светлее в реальности, переборщил с контрастом тут. Виновен. Но правда тут еще солнце так светит, сверху, не тот оттенок немного.

Фото заменено на переобработанный автором вариант.
06.04.2016 02:29 MSK
Ссылка
I.N. · Московская область
Фото: 111
Цитата (Vasek1991, 05.04.2016):
> Зачем зоопарк разводить?

МГТ и сейчас не бедствует по разнообразию моделей: ЛиАзы разных лет и моделей с модификациями, МАЗы, ГолАЗы, ПАЗы, Волжанины те же.
Покупка сотни Мерсов полтора года назад МГТ тоже не смутила, а там ведь вообще всё импортное, вплоть до последнего шурупчика.

Цитата (Vasek1991, 05.04.2016):
> И нет у меня уверенности что данные аппараты, в случае закупки в Москву, будут на линии бывать чаще, чем в парке. Да и гарантия завода все же то же имеет роль.

Питерские же вроде работают.
Да и в Химках тоже вроде не бедствуют: как ни глянешь по базе - у всех статус действующих, максимум (как сейчас) одна жёлтая. А машинам уже по 3.5 года.
Тем более, что машина свежая, часть детских болячек наверняка подлатали за время выпуска.
06.04.2016 07:27 MSK
Ссылка
Vasek1991 · Москва
Фото: 101
Цитата (I.N., 06.04.2016):
> Покупка сотни Мерсов полтора года назад МГТ тоже не смутила

Если я не ошибаюсь, то мерины закупил не сам МГТ.


Цитата (I.N., 06.04.2016):
> МГТ и сейчас не бедствует по разнообразию моделей: ЛиАзы разных лет и моделей с модификациями, МАЗы, ГолАЗы, ПАЗы, Волжанины те же.

5256/ 6212 практически все ушли, а серия 5292/6213 практически унифицированы. МАЗы, ГолАЗы, Волжанины - вопрос времени. Притом скорее ближайшей пятилетки. ПАЗы то же имеют некую унификацию с 5292, да и их то же потихонечку убирают.


Цитата (I.N., 06.04.2016):
> Питерские же вроде работают.
> Да и в Химках тоже вроде не бедствуют:

Возможно, поживем - увидим. 3.5. года все-таки маловато для ОБВшек.


Цитата (Лайонел, 05.04.2016):
> Зоопарк - это здорово!

Щас частные перевозчики начнут выходить на линии. Будет Вам зоопарк.
06.04.2016 07:47 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 459
Мерсы сам МГТ брал.
06.04.2016 10:51 MSK
Ссылка
Vladislav · Челябинская область
Фото: 145
А почему ПАЗ-3237 не прижился в Москве? Разве не нужны автобусы средней вместимости? И с чего Москва решили изменить ЛиАЗу и испытывать Волжанина? Есть планы на покупку? Может дело и до НефАЗов дойдёт? )))
06.04.2016 10:53 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 459
Цитата (Vladislav, 06.04.2016):
> Разве не нужны автобусы средней вместимости?
В этом году придет небольшая партия ЛиАЗ-4292, а вообще сегмент СВ будут частные перевозчики по госконтрактам окучивать.
06.04.2016 10:59 MSK
Ссылка
Андрей Владимирович · Красноярский край
Фото: 277
Цитата (NEO77, 05.04.2016):
> Солидарен, такие автобусы очень нужны Москве и её жителям!

Да житялям, т.е. пассажиров глубоко до фене что за автобус ЛиАЗ, "Волгабус", МАЗ, КамАЗ или Ман с меросом. Им бы сидушек побольше да чтобы ехал быстро.
06.04.2016 11:49 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 2
Цитата (Vladislav, 06.04.2016):
> И с чего Москва решили изменить ЛиАЗу и испытывать Волжанина?

Первый сказал, Собянин сделал. Нефазов в МГТ сейчас два. Только Нефаз не осилил поставить поручни под турникеты и ещё какие то дополнительные опции, которые обязательны в Москве и пока они переделывают испытания не начинались.

Ну и вообще, здоровая конкуренция - вещь полезная как для потребителей, так и для производителей.
06.04.2016 11:51 MSK
Ссылка
Hoffermann · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Vladislav, 06.04.2016):
> с чего Москва решили изменить ЛиАЗу и испытывать Волжанина? Есть планы на покупку?

Нащальник волжанина попросил путина взять в мск покатать машину. ну он ему разрешил)) а будут ли покупать неизвестно.

Цитата (Vladislav, 06.04.2016):
> Может дело и до НефАЗов дойдёт? )))

Если их питер то перестал брать, куда там
06.04.2016 12:06 MSK
Ссылка
Aleksey · Владимирская область
Фото: 678
Цитата (Vladislav, 06.04.2016):
> И с чего Москва решили изменить ЛиАЗу и испытывать Волжанина?

https://youtu.be/BuQnkEgtgCA
06.04.2016 13:02 MSK
Ссылка
Дядя Витя · Москва
Фото: 3
Цитата (Григорий Яврян, 05.04.2016):
> Отличное фото! Побольше бы таких автобусов в Москве!!!

Точно не знаю, но скорее всего этот автобус находится в опытной эксплуатации, как в своё время эксплуатировался у нас Волжанин-6271 с алюминиевым кузовом. Совсем не факт, что Москва будет брать этот автобус. Ведь для того, что бы поставить автобусы в Москву, нужно выиграть аукцион и совсем не факт, что "Волжанину-6271" удастся обойти по цене ЛиАЗ-621322. А, к сожалению, одним из основных критериев при определении победителя аукциона является цена.
Нам предлагали для опытной эксплуатации "Волжанин" на КПГ. Но он совершенно не отвечает требованиям безопасности по ГБО и мы его не взяли.
06.04.2016 13:13 MSK
Ссылка
Дядя Витя · Москва
Фото: 3
Цитата (Володя, 06.04.2016):
> Цитата (Vladislav, 06.04.2016):
> > И с чего Москва решили изменить ЛиАЗу и испытывать Волжанина?
>
> Первый сказал, Собянин сделал. Нефазов в МГТ сейчас два. Только Нефаз не осилил поставить поручни под турникеты и ещё какие то дополнительные опции, которые обязательны в Москве и пока они переделывают испытания не начинались.
>
> Ну и вообще, здоровая конкуренция - вещь полезная как для потребителей, так и для производителей.

К нам в парк пригоняли для предварительной оценки "НефАЗ" на КПГ. Но там помимо поручней под турникет ещё куча недоработок. В общем газовый "НефАЗ" пока на дорогу выпускать нельзя, а во многих городах их уже эксплуатируют. Мы целый лист доработок согласовали, после чего можно будет выпустить этот автобус на улицу. А пока газовый НефАЗ - это бомба на колёсах. Поэтому дело не только в поручнях, поручни - это ерунда, и сами поставили бы.
А конкуренция должна понизить цену автобусов. Она явно завышена.
06.04.2016 13:22 MSK
Ссылка
Дядя Витя · Москва
Фото: 3
Цитата (Vasek1991, 06.04.2016):
> >
> Щас частные перевозчики начнут выходить на линии. Будет Вам зоопарк.

Пока частные перевозчики, выкупившие маршруты (у нашего парка отняли маршрут № 22), закупают те же ЛиАЗ-529222. И требования к таким перевозчикам очень жёсткие - это и низкопольность, и новизна, и цвет. Поэтому выбор у таких частных перевозчиков будет не велик.
06.04.2016 14:46 MSK
Ссылка
Vladislav · Челябинская область
Фото: 145
А сколько 4292 поступит в Москву? Откуда у Москвы такая сильная любовь к ЛиАЗу? МАЗы тоже не берут? Может я повторяюсь, но всё же, если будут поступать 4292 в МГТ, значит всё же СВ нужны в городе, тогда я так и не понял чем не удовлетворяет ПАЗ-3237?
А почему Питер перестал брать НефАЗы? Качество? Или что? Ну, по-моему, поручни установить для турникетов это не проблема для завода?
Можете что-нибудь про Волжанина сейчас сказать? Есть нарекания?
06.04.2016 18:05 MSK
Ссылка
ИА. · Белгородская область
Фото: 3850
Цитата (Aleksey, 06.04.2016):
> Цитата (Vladislav, 06.04.2016):
> > И с чего Москва решили изменить ЛиАЗу и испытывать Волжанина?
>
> https://youtu.be/BuQnkEgtgCA

улыбнуло))) Африка, Иран - достойные рынки для нашего суперсовременного производителя. А ведь десяток лет назад замахивались с Ситиритмами на Германию. Но за столько лет качество так и не вытянули. И так везде, как в том анекдоте - место проклятое.
06.04.2016 18:54 MSK
Ссылка
Чока · Тамбовская область
Фото: 291
Цитата (Дядя Витя, 06.04.2016):
> А пока газовый НефАЗ - это бомба на колёсах.

Виктор Иванович, справедливости ради замечу, что ни один НефАЗ нигде не взрывался при том, что их выпущено уже больше, чем газовых ЛиАЗов. А с ЛиАЗами проблемы были.

Цитата (Дядя Витя, 06.04.2016):
> Нам предлагали для опытной эксплуатации "Волжанин" на КПГ. Но он совершенно не отвечает требованиям безопасности по ГБО и мы его не взяли.

Что не так в Волжанине, они тоже местами уже работают.

Цитата (ИА., 06.04.2016):
> Африка, Иран - достойные рынки для нашего суперсовременного производителя.

В Африке есть развитые страны, Иран тоже знает толк в технике.

Цитата (ИА., 06.04.2016):
> А ведь десяток лет назад замахивались с Ситиритмами на Германию.

Так вроде в Германии так и осталось несколько Ситиритмов работать? Или их все вернули? Да и с той алюминиевой моделью это было реально, нынешняя слишком простая для немцев, но в самый раз для терроризирования ЛиАЗа и НефАЗа.
06.04.2016 19:02 MSK
Ссылка
Aртур · Башкортостан
Фото: 10745
Цитата (Дядя Витя, 06.04.2016):
> К нам в парк пригоняли для предварительной оценки "НефАЗ" на КПГ.

Так Нефазы же вообще не будут проходить испытания в МГТ? Просто есть инфо, что 52994 будет глубоко модернизирован, и не в нынешнем обличии возможно придёт на испытания.
Сейчас он явно проигрывает конкурентам по эстетике.
06.04.2016 19:52 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 2
Насколько я знаю, в ФАТПе Нефаз стоит ждёт доработки(ну или дорабатывается где-то) да и ГБОшный должны то же доработать.

Цитата (Дядя Витя, 06.04.2016):
> Нам предлагали для опытной эксплуатации "Волжанин" на КПГ. Но он совершенно не отвечает требованиям безопасности по ГБО и мы его не взяли

ТО есть даже не так, как с Нефазом куча доработок и возьмёте, а просто послали?:)
06.04.2016 20:28 MSK
Ссылка
Фото: 88
Цитата (Чока, 06.04.2016):
> Что не так в Волжанине, они тоже местами уже работают.

ЛиАЗофильство повальное.
06.04.2016 21:24 MSK
Ссылка
Влад Булгаков · Санкт-Петербург
Фото: 795
Цитата (Дядя Витя, 06.04.2016):
> Цитата (Григорий Яврян, 05.04.2016):
> > Отличное фото! Побольше бы таких автобусов в Москве!!!
>
> Точно не знаю, но скорее всего этот автобус находится в опытной эксплуатации, как в своё время эксплуатировался у нас Волжанин-6271 с алюминиевым кузовом. Совсем не факт, что Москва будет брать этот автобус. Ведь для того, что бы поставить автобусы в Москву, нужно выиграть аукцион и совсем не факт, что "Волжанину-6271" удастся обойти по цене ЛиАЗ-621322. А, к сожалению, одним из основных критериев при определении победителя аукциона является цена.

Вот как раз в этом плане "Волжанин" куда сговорчивее, нежели ЛиАЗ. Иначе как вы думаете, за счёт чего они выигрывают куча тендеров унас, а ЛиАЗ почти всегда их проигрывает?


Цитата (Дядя Витя, 06.04.2016):
> Цитата (Vasek1991, 06.04.2016):
> > >
> > Щас частные перевозчики начнут выходить на линии. Будет Вам зоопарк.
>
> Пока частные перевозчики, выкупившие маршруты (у нашего парка отняли маршрут № 22), закупают те же ЛиАЗ-529222. И требования к таким перевозчикам очень жёсткие - это и низкопольность, и новизна, и цвет. Поэтому выбор у таких частных перевозчиков будет не велик.

"Автолайн" берёт МАЗы-203. Говорят их начали собирать. Хотя были опасения, мол таки ЛиАЗы возьмут из-за проблем на белорусском заводе с поставкой комплектующих.
06.04.2016 21:59 MSK
Ссылка
Nikolay_k · Московская область
Фото: 710
Цитата (Чока, 06.04.2016):
> Так вроде в Германии так и осталось несколько Ситиритмов работать? Или их все вернули?
======
НЯЗ, их просто по выставкам там повозили, в самой Германии они никогда не работали.
06.04.2016 22:03 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 12069
Цитата (Nikolay_k, 06.04.2016):
> НЯЗ, их просто по выставкам там повозили, в самой Германии они никогда не работали.

На испытания кому-то из местных перевозчиков давали, но дальше не пошло
06.04.2016 22:07 MSK
Ссылка
ИА. · Белгородская область
Фото: 3850
Цитата (Чока, 06.04.2016):

> Так вроде в Германии так и осталось несколько Ситиритмов работать? Или их все вернули? Да и с той алюминиевой моделью это было реально, нынешняя слишком простая для немцев, но в самый раз для терроризирования ЛиАЗа и НефАЗа.

Что-то кроме тестовой эксплуатации одного автобуса в Дрездене особо ничего слышно не было, по крайней мере мне в прессе не попадалось.
При всем моем уважении к обсуждаемому производителю, мне очень жаль, что Волжанин не смог обеспечить планку качества сборки хотя бы на уровне выставочного образца для Ганновера. Было бы качество - подтягивались бы конкуренты - от всего этого только плюсы.
Тем не менее желаю удачи Волгабасу и остальным производителям в здоровой конкуренции!
06.04.2016 22:08 MSK
Ссылка
Nikolay_k · Московская область
Фото: 710
Цитата (BOSS, 06.04.2016):
> На испытания кому-то из местных перевозчиков давали, но дальше не пошло
=====
Я так ни разу и не видел фото.
06.04.2016 22:22 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 12069
Цитата (ИА., 06.04.2016):
> Что-то кроме тестовой эксплуатации одного автобуса в Дрездене особо ничего слышно не было

Есть такая фирма в Кисловодске, "Байсад". Выпускает всякие продукты питания - мазик, печеньки, макароны.
Вот у них с макаронами была похожая история. Отправили на экспорт итальянцам целый ящик, зато появился повод с честными глазами говорить в рекламе, что поставляют макароны в Италию)
Шуму-то было!
06.04.2016 22:25 MSK
Ссылка
Чока · Тамбовская область
Фото: 291
Цитата (andreev, 06.04.2016):
> ЛиАЗофильство повальное.

Неее, у Дяди Вити это не Лиазофильство, он знает, что говорит. К Волжанину никакой предвзятости.
06.04.2016 22:52 MSK
Ссылка
Vasek1991 · Москва
Фото: 101
Цитата (Дядя Витя, 06.04.2016):
> ока частные перевозчики, выкупившие маршруты (у нашего парка отняли маршрут № 22), закупают те же ЛиАЗ-529222.

22 маршрут был тестовый и там одно из условий (если не изменяет память) был низкопольный лиаз. Сейчас, к майским изменением, уже перевозчики купили это: http://fotobus.msk.ru/photo/1461596/ http://fotobus.msk.ru/photo/1461595/
И как выше писали мазы планируют. 5292 будет, скорее, редким гостем в частных руках.
06.04.2016 23:03 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 459
У Питеравто 5292 скорее всего будут.
06.04.2016 23:05 MSK
Ссылка
Vasek1991 · Москва
Фото: 101
Вы мне? Я имею ввиду в Москве, после реорганизации маршруток.
06.04.2016 23:09 MSK
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 75342 · Заместитель администратора
Дак про Москву и речь.
06.04.2016 23:25 MSK
Ссылка
Vasek1991 · Москва
Фото: 101
Питеравто в Москве? оО
06.04.2016 23:27 MSK
Ссылка
Антон Чулков · Архангельская область
Фото: 205
Цитата (Vasek1991, 06.04.2016):
> Питеравто в Москве?

С подключением. 20 ТМП ими выкуплен.
06.04.2016 23:33 MSK
Ссылка
egor272272 · Москва
Фото: 1977
Цитата (Антон Чулков, 06.04.2016):
> Цитата (Vasek1991, 06.04.2016):
> > Питеравто в Москве?
>
> С подключением. 20 ТМП ими выкуплен.

ТМП это что?
06.04.2016 23:42 MSK
Ссылка
Антон Чулков · Архангельская область
Фото: 205
Цитата (egor272272, 06.04.2016):
> ТМП это что?

http://fotobus.msk.ru/list.php?did=17688
07.04.2016 00:05 MSK
Ссылка
Фото: 88
Цитата (Чока, 06.04.2016):
> Неее, у Дяди Вити это не Лиазофильство, он знает, что говорит. К Волжанину никакой предвзятости.

Я говорил вообще, а не конкретно о каком-то пользователе.
07.04.2016 00:12 MSK
Ссылка
IvanFilippov · Москва
Нет фотографий
"Лиазоблюдство".

Ваш комментарий

Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.