На 112 очень большой поток пассажиров, а на него ставят частников, которые думают, что везут дрова и плевать на расписание (По-крайней мере такая ситуация с Трансавтолиз).Да еще и вместо машин ОБВ, которые забивались до предела, но увозили всех.

Цитата (Strike, 22.05.2016):
> На 112 очень большой поток пассажиров

К солжалению это мало волновало безответственных чиновников, которые инсценировали передачу данного маршрута частному перевозчику, осложнив тем самым жизнь тысячам людей и никто за это не несёт никакой ответственности...)

Цитата (пассат, 22.05.2016):
> инсценировали

Вы зря употребляете слова, если не знаете их значения :).

Цитата (пассат, 22.05.2016):
> К солжалению это мало волновало безответственных чиновников, которые инсценировали передачу данного маршрута частному перевозчику, осложнив тем самым жизнь тысячам людей и никто за это не несёт никакой ответственности...)

Вся страна давно так живет и вы привыкните. Дальше наверное по плану внедрить ПАЗ-3205 на московские улочки.

Цитата (Алексей Лаушкин, 22.05.2016):
> Цитата (пассат, 22.05.2016):
> > инсценировали
>
> Вы зря употребляете слова, если не знаете их значения :).

Тогда уж инспирировали))

Цитата (wpwpr, 22.05.2016):
> Цитата (пассат, 22.05.2016):
> > К солжалению это мало волновало безответственных чиновников, которые инсценировали передачу данного маршрута частному перевозчику, осложнив тем самым жизнь тысячам людей и никто за это не несёт никакой ответственности...)
>
> Вся страна давно так живет и вы привыкните. Дальше наверное по плану внедрить ПАЗ-3205 на московские улочки.
Жители Севводстроя привыкать не захотели и завалили жалобами в первые же дни, когда вместо БВ приехали МВ и начался невывоз

Цитата (wpwpr, 22.05.2016):
> Дальше наверное по плану внедрить ПАЗ-3205 на московские улочки.

Все кому осточертела ситуация с ОТ, давно пересели на личные авто.
Лучше рассчитывать на себя,чем ныть что автобус безответственно по расписанию не приехал и жизнь осложнилась.

В Москве адекватно работает только метро.
Остальное ужас.

Цитата (Евгений Мамыкин, 22.05.2016):
> Жители Севводстроя привыкать не захотели и завалили жалобами

И что отреагировали и вернули БВ?

Цитата (wpwpr, 22.05.2016):
> Цитата (Евгений Мамыкин, 22.05.2016):
> > Жители Севводстроя привыкать не захотели и завалили жалобами
>
> И что отреагировали и вернули БВ?

Обещают с завтрашнего дня на части маршрутов вернуть.

А МАЗы сами по себе весьма приятные, 28 сидячих.

Цитата (Евгений Мамыкин, 22.05.2016):
> Обещают с завтрашнего дня на части маршрутов вернуть.

Обещать то они умеют. Раз пошла такая тенденция то это кому то выгодно и обратно нечего не вернут. У нас в городе например остался только один БВ маршрут по городу и тот только держится благадоря цем заводу и делает по рейсу утром и вечером. Все маршруты для БВ умышленно унечтоженны. А так одни маршрутки.

Завтра на часть маршрутов, переданных частникам, временно вернут МГТ. График их выхода тоже двигается. Водителей нет.

Цитата (BOSS, 22.05.2016):
> Завтра на часть маршрутов, переданных частникам, временно вернут МГТ. График их выхода тоже двигается. Водителей нет.

И смешно, и грустно.
Вместо того, чтобы допиливать имеющуюся и работающую систему, отлаженную не одно десятилетие, её начинают ломать и строить новую при отсутствии каких-либо ресурсов на это. Как это знакомо...

Только среди маршрутов на которые вернётся МГТ 112-го почему-то нет...

Цитата (wpwpr, 22.05.2016):
> У нас в городе например остался только один БВ маршрут по городу и тот только держится благадоря цем заводу и делает по рейсу утром и вечером. Все маршруты для БВ умышленно унечтоженны. А так одни маршрутки.

У нас вообще порой до смешного доходит. Нефазов взяли слава Богу, но зачастую народ сам же и выбирает частника с микрушкой:) А потом и разговоры в соцсетях типо БВ пустые, зачем просили. Причём это даже тогда, когда пассажиру некуда торопиться.

Цитата (I.N., 22.05.2016):
> Вместо того, чтобы допиливать имеющуюся и работающую систему, отлаженную не одно десятилетие, её начинают ломать и строить новую при отсутствии каких-либо ресурсов на это. Как это знакомо...

О да.
Такое впечатление, что архитекторы всевозможных транспортных "реформ" в б.СССР прыгают по одним и тем же граблям.

Цитата (STS, 22.05.2016):
> О да.
> Такое впечатление, что архитекторы всевозможных транспортных "реформ" в б.СССР прыгают по одним и тем же граблям.

Эти реформы от того что у кого то свои интересы в этом.

Цитата (STS, 22.05.2016):
> Такое впечатление, что архитекторы всевозможных транспортных "реформ" в б.СССР прыгают по одним и тем же граблям.

Грабли тут лишь в том что слишком быстро попытались внедрить. Плавнее нужно было бы.

Цитата (Hen, 22.05.2016):
> Только среди маршрутов на которые вернётся МГТ 112-го почему-то нет...

А какие есть?

Цитата (DeLaValier, 22.05.2016):
> В Москве адекватно работает только метро.

Не надо грязи. Еще электрички по расписанию работают. А метро частенько стало вставать из-за огромного потока. Метро то же не справляется.

Цитата (Santehnik, 22.05.2016):
> Грабли тут лишь в том что слишком быстро попытались внедрить.

Ну да, слишком быстро внедрили, слишком плохо обдумали, слишком понадеялись на свои решения, слишком... слишком...
Когда слишком много этих "слишком" - почему-то всегда выходит фэйл.

Цитата (DeLaValier, 22.05.2016):
> В Москве адекватно работает только метро.

Поспешное заявление - метро, в частности темно-зеленая ветка, просто не справляется с потоком людей, особенно утром, когда просто некуда залезать и люди пропускают по 4 поезда.
Электрички действительно ходят по расписанию, а в некоторых случаях, даже приезжают на минуту раньше расписания. Например доехать от Рижского вокзала до пл. Трикотажной на метро около 40-50 минут, а на электричке 30-40 минут, а по комфортности последнее ничуть не уступает.
Троллейбусы добивают, трамваи еще более-менее как-то работают, в СЗАО "новый" вариант со входом во все двери вроде как качественно работает(единственная проблема - участившиеся контроллеры). Ну а автобусы уже избитая тема в обсуждениях.

Цитата (DIGWEED, 22.05.2016):
> Цитата (Hen, 22.05.2016):
> > Только среди маршрутов на которые вернётся МГТ 112-го почему-то нет...
>
> А какие есть?

http://tr.ru/news/1293-avtobusy-vmesto-marshrutok-v-moskve-chto-poshlo-ne-tak

Цитата (Hen, 22.05.2016):
> в СЗАО "новый" вариант со входом во все двери вроде как качественно работает

Ага, вот только в Тушино нынче трамвай обрублен из-за ремонта путей.
При этом нигде нет инфы о том, когда этот ремонт закончат. А на сайте московского транспорта вообще нет ни слова про ремонт путей в Тушино и Новогиреево. Либо я не нашел.

Цитата (Станислав Богомолов, 23.05.2016):
> Ага, вот только в Тушино нынче трамвай обрублен из-за ремонта путей.

Так я и написал про Щукино по сути. А вопрос с 6 трамваем меня самого поставил в тупик, когда я на Сходненской не увидел рельс, а только кучу рабочих и дублирующий автобус 06.

Цитата (STS, 22.05.2016):
> Ну да, слишком быстро внедрили, слишком плохо обдумали, слишком понадеялись на свои решения, слишком... слишком...
> Когда слишком много этих "слишком" - почему-то всегда выходит фэйл.

1) Недовольные будут всегда
2) Когда делали реформу в Дублине, то реально поняли что стало лучше лишь на второй год:
http://image.slidesharecdn.com/frankallen-160401112053/95/frank-allen-8-638.jpg?cb=1459509687

Вообще логично, что вышел фейл. Резко увеличили транспортную работу в городе. Чиновники видно думали, что автобусы новые будут без водителей сами ездить. Не могут же водители в один день перейти с одного места работы на другое, да ещё и если учитывать, что первое место работает до августа, а второе начинает работать в мае.

Цитата (Vasek1991, 22.05.2016):
> Не надо грязи.

это не грязь.В Москве общественный транспорт работает совсем не хорошо.
Впрочем он везде работает паршиво(
Про метро написал что хорошо тк ходят стабильно, но давка по утрам да-присутствует.
Про электрички я и не знал ничего-я ни разу на них не ездил,потому не могу дать оценку их работе(я про кольцевую)
Обычные областные электрички не очень, не хотел бы я каждый день на них ездить.

Цитата (DeLaValier, 23.05.2016):
> Обычные областные электрички не очень, не хотел бы я каждый день на них ездить.

И не стоит, по характеру ненешней деятельности часто приходиться пользоваться услугами пригородной ж/д компании, хорошего мало: Зимой холодно,летом душно, в салонах вонь от курящих в тамбурах,специфический запах от сортиров, проезд дорогой, куча бегающих "зайцев" от контролёров..., сразу вспоминаешь электрички в благополучной Германии.

Цитата (пассат, 23.05.2016):
> Зимой холодно,летом душно

Видимо, от депо зависит. Вон на Киевской дороге большинство поездов ЭД4М-5** и там и не холодно и не душно. Хотя, есть и косяк в виде того,что сигаретный дым по всему вагону распространяется. Как по мне, эти поезда ничем кроме культуры общества не хуже приведённых в пример немецких электричек.

Цитата (пассат, 23.05.2016):
> куча бегающих "зайцев" от контролёров...

А с этим надо бороться бригадой контролёров в 44 человека, 22 из которых - полиция. чтобы они заходили во все 11 вагонов сразу. и да, такая бригада должна заходить во все поезда.

А ещё, такой бригадой надо выписывать штрафы за курение в пару тысяч.

Цитата (Володя, 23.05.2016):
> А с этим надо бороться бригадой контролёров в 44 человека, 22 из которых - полиция. чтобы они заходили во все 11 вагонов сразу. и да, такая бригада должна заходить во все поезда.
>

Нерентабельно это будет, контролеры на мосузле живут по принципу самоокупаемости.

Цитата (Евгений Мамыкин, 23.05.2016):
> Нерентабельно это будет, контролеры на мосузле живут по принципу самоокупаемости.

Не факт. Такая бригада обилетит поезд за 1 перегон в то время как нынешняя тратит перегон на вагон-полтора. Всех не согласных с обилечиванием сотрудники полиции без разговоров высадят. Не дать сотруднику полиции паспорт нельзя, а если он с этим паспортом выйдет заяц сам выбежит за ним.

Цитата (Володя, 23.05.2016):
> Не факт. Такая бригада обилетит поезд за 1 перегон в то время как нынешняя тратит перегон на вагон-полтора. Всех не согласных с обилечиванием сотрудники полиции без разговоров высадят. Не дать сотруднику полиции паспорт нельзя, а если он с этим паспортом выйдет заяц сам выбежит за ним.

Только вот эти же сотрудники полиции могут опустить контролеров ниже плинтуса. Знакомая ГКУшница говорила что привели в отдел женщину, полицейскому она паспорт предоставила а на вопрос о том согласна ли она передать свои данные для постановления - ответила отказом и по сути ей не было ничего (ну разве что время потеряли все три стороны)

Цитата (Евгений Мамыкин, 23.05.2016):
> ом согласна ли она передать свои данные для постановления - ответила отказом и по сути ей не было ничего (ну разве что время потеряли все три стороны)

Ну так это видно косяк федерального законодательства? Почему за грязные номера или другое нарушение ПДД меня никто не спрашивает согласен ли я на оформление протокола, а просто его оформляют?

Цитата (Евгений Мамыкин, 23.05.2016):
> ну разве что время потеряли все три стороны)

Это кстати, то же аргумент в следующий раз заплатить за проезд.

Цитата (Володя, 23.05.2016):
> Ну так это видно косяк федерального законодательства? Почему за грязные номера или другое нарушение ПДД меня никто не спрашивает согласен ли я на оформление протокола, а просто его оформляют?
>

Действительно это так.


Цитата (Володя, 23.05.2016):
> Это кстати, то же аргумент в следующий раз заплатить за проезд.

Вполне возможно. Но контролеры в итоге могли не сделать план из-за потерянного времени, да и полиция получается не помогла вообще никак.

Цитата (Евгений Мамыкин, 23.05.2016):
> Знакомая ГКУшница говорила что привели в отдел женщину, полицейскому она паспорт предоставила а на вопрос о том согласна ли она передать свои данные для постановления - ответила отказом и по сути ей не было ничего

Охренеть законы :)
У нас "зайцы" такое в розовых снах видят :)))

Цитата (Евгений Мамыкин, 22.05.2016):
> на части маршрутов вернуть

Подтверждаю, 601 и 815 вернули МГТ.

Маршруты вернули временно, к июню якобы должны снова поехать частники. Но нет ничего более постоянного, чем временное.

Цитата (BOSS, 23.05.2016):
> Маршруты вернули временно, к июню якобы должны снова поехать частники.

Лучше бы их и не передавали.
Учитывая, какие маршруты отдавались частникам, выбиралось явно методом тыка, плюя на пассажиропоток и количество выпускаемых машин на каждый маршрут.

Надеюсь, хоть этот конфуз заставит руководителей сего непотребства поскрипеть мозгами и подумать, как всё это оптимизировать.
А между делом потихоньку социалить коммерцию.

Цитата (Евгений Мамыкин, 23.05.2016):

> Только вот эти же сотрудники полиции могут опустить контролеров ниже плинтуса. Знакомая ГКУшница говорила что привели в отдел женщину, полицейскому она паспорт предоставила а на вопрос о том согласна ли она передать свои данные для постановления - ответила отказом и по сути ей не было ничего (ну разве что время потеряли все три стороны)

Согласно ч. 1 ст. 17 Федерального закона "О полиции" полиция имеет право обрабатывать данные о гражданах, необходимые для выполнения возложенных на нее обязанностей, с последующим внесением полученной информации в банки данных о гражданах. Внесению в банки данных подлежит, в том числе информация о лицах, совершивших административное правонарушение (п. 8 ч. 2 ст. 17 ФЗ "О полиции").

Цитата (Володя, 23.05.2016):
> Видимо, от депо зависит. Вон на Киевской дороге большинство поездов ЭД4М-5** и там и не холодно и не душно.

Не Одной ЭД4М-05** Там Нет. Последняя 0493

Цитата (Станислав Богомолов, 23.05.2016):
> Лучше бы их и не передавали.
> Учитывая, какие маршруты отдавались частникам, выбиралось явно методом тыка, плюя на пассажиропоток и количество выпускаемых машин на каждый маршрут.

Принципа было два: там, где был МГТ и коммерческий дублёр, объединить маршруты и разыграть на торгах. Второй принцип - сбагрить то, что неудобно катать с площадок МГТ (длинные нули и прочее подобное). Потоки считал МГТНИИПроект, выпуск и порванные VSN на 13 - на их совести.

Цитата (Станислав Богомолов, 23.05.2016):
> Надеюсь, хоть этот конфуз заставит руководителей сего непотребства поскрипеть мозгами и подумать, как всё это оптимизировать.
> А между делом потихоньку социалить коммерцию.

Фарш вряд ли возможно провернуть назад, и тем более собрать из него корову. Но будет весело.

Пока кое-кому сорвали сроки поставок техники сами заводы, а у другой конторы разбегаются водители, результат - налицо.

Цитата (BOSS, 24.05.2016):
> Второй принцип - сбагрить то, что неудобно катать с площадок МГТ (длинные нули и прочее подобное).

И видно то, что имело наименьший приоритет в выпуске типа 704, который был донором наверное для всех маршрутов 16 парка