Обожаю трафареты кпт
Информативностью аж прёт

В МГТ нашем очень распространены картонки с указанием лишь начального и конечного пунктов.

Здесь же проблема, скорее, в том, что очень уж мелкими буковками промежуточные пункты указаны. Подслеповатым людям не разобрать =(

Цитата (Александр Савченко, 14.06.2016):
> Обожаю трафареты кпт
> Информативностью аж прёт

Это ещё хорошо, что эти трафареты вообще есть, а то в КПТ в последнее время всё чаще и чаще попадаются автобусы вообще без МУ :D

Передний трафарет должен иметь информацию о том до какой конечной едет автобус. Остальное там лишнее.

Цитата (Santehnik, 14.06.2016):
> Передний трафарет должен иметь информацию о том до какой конечной едет автобус. Остальное там лишнее.

У нас и боковые трафареты такие же, как головные. Иногда =)

Цитата (Станислав Богомолов, 14.06.2016):
> У нас и боковые трафареты такие же, как головные. Иногда =)

На боковых тоже особой информации быть не должно (какая-то главная улица по которой маршрут идёт и все). Ей не место на автобусе.

а где же ей место?!

Цитата (Santehnik, 14.06.2016):
> Цитата (Станислав Богомолов, 14.06.2016):
> > У нас и боковые трафареты такие же, как головные. Иногда =)
>
> На боковых тоже особой информации быть не должно (какая-то главная улица по которой маршрут идёт и все). Ей не место на автобусе.

А если маршрут очень длинный или (и) "виляющий"? Или таковых в Киеве нету?

Цитата (Santehnik, 14.06.2016):
>
> На боковых тоже особой информации быть не должно (какая-то главная улица по которой маршрут идёт и все). Ей не место на автобусе.

но это бред
я когда курьером работал, ездил на маршрутках ибо там хоть ясно было как и шо проезжает

а вывеска в стиле "Кадетский Гай - Милославская" оооочень информативные

Это не принципиально длинный он там или нет. Тут обычно как, бывает несколько маршрутов идущих между одними конечными, но по разному, тогда на головном и боковых трафаретах обязательно нужно указать "через такое-то", в остальном то всё тоже не нужно. Но это у развитых систем.
Наши стандарты требуют на боковой вносить несколько основных остановок через которые едет маршрут. Ну и на основной выносить обе конечные.

> 27. Залежно від виду сполучення на автобусах розміщується така інформація:

> у разі здійснення міських та приміських перевезень на передньому трафареті - номер маршруту і найменування початкового та кінцевого пунктів; на боковому трафареті - найменування основних, де здійснюються проміжні зупинки; на задньому трафареті - номер маршруту; у разі здійснення перевезень в експресному режимі руху та в режимі маршрутного таксі на передньому і боковому трафаретах над номером маршруту та найменуванням пунктів, де здійснюються зупинки, - напис відповідно червоною фарбою "Експрес", чорною - "Маршрутне таксі"; біля дверей - позначення
входу і виходу;

Стандарт давно устарел и не вкурсе что бывает ЭМУ, кроме того формулировка "основних зупинок" позволяет делать километровые простыни, поэтому его давно нужно усовершенствовать и дописать что на ЭМУ должна быть одна конечная (пассажира не нужно грузить информацией откуда едет машина) и убрать промежуточные с бокового.

В развитых системах экипируют автобусы так:
http://fotobus.msk.ru/photo/1468006/

От простыней с перечислением кучи "очень важных пунктов" через которые проходит маршрут, которые очень любят маршрутки (причём у каждого маршруточника свой перечень и порою они веселят) толку 0, всё равно их прочитать невозможно. Ну или возможно, когда автобус стоит "у метро" на посадке несколько минут и пассажиры терпеливо ждут. Но это тоже бардак которого быть не должно...

Цитата (sergiy, 14.06.2016):
> а где же ей место?!

А догадаться? Это же элементарно.

Цитата (Александр Савченко, 15.06.2016):
> но это бред

Бред это то что сейчас на маршрутках, который не имеет ничего общего с нормальной экипировкой.
Информативность трафарета на которой размещен номер маршрута и конечный пункт - 100%, поскольку позволяет пассажиру понять что это за маршрут и куда он едет. Остальное это не задача трафарета.

Цитата (Александр Савченко, 15.06.2016):
>
> Цитата (Santehnik, 14.06.2016):
> >
> > На боковых тоже особой информации быть не должно (какая-то главная улица по которой маршрут идёт и все). Ей не место на автобусе.
>
> но это бред

Соглашусь.

МУ должен давать информацию, как и куда следует маршрут.
Передний - да, забивать "лишней информацией" не надо, достаточно пункта назначения. А боковой должен быть информативным.

Цитата (Алексей Лаушкин, 15.06.2016):
> А боковой должен быть информативным.

Информативной должна быть остановка, а не трафарет.

Приведу пример из текущей ситуации. Есть боковой трафарет где исписаны какие-то станции метро, какие-то крупные улицы.
А мне нужно на остановку у скромной улочки, которую не считают "очень важной" и не выносят на трафарет. И каким образом мне поможет вся эта простыня? :)

Цитата (Santehnik, 15.06.2016):
>
> Бред это то что сейчас на маршрутках, который не имеет ничего общего с нормальной экипировкой.

надо брать пример с Союз Авто по трафаретам

Цитата (Santehnik, 15.06.2016):
>
> Это не принципиально длинный он там или нет. Тут обычно как, бывает несколько маршрутов идущих между одними конечными, но по разному, тогда на головном и боковых трафаретах обязательно нужно указать "через такое-то", в остальном то всё тоже не нужно. Но это у развитых систем.

посмотри на наши 21,101к,30тр и 31тр "Петровка-Милославская" и "Зенит-Милославская"
типа и хватит.


Цитата (Алексей Лаушкин, 15.06.2016):
>
> МУ должен давать информацию, как и куда следует маршрут.
> Передний - да, забивать "лишней информацией" не надо, достаточно пункта назначения. А боковой должен быть информативным.

хотя-бы так


Цитата (Станислав Богомолов, 15.06.2016):
>
> А если маршрут очень длинный или (и) "виляющий"? Или таковых в Киеве нету?

есть. Минимум 550 кптшный


Цитата (Santehnik, 15.06.2016):
>
> Информативной должна быть остановка, а не трафарет.

у нас до такого не дойдёт


Цитата (Santehnik, 15.06.2016):
>
> От простыней с перечислением кучи "очень важных пунктов" через которые проходит маршрут, которые очень любят маршрутки (причём у каждого маршруточника свой перечень и порою они веселят) толку 0, всё равно их прочитать невозможно. Ну или возможно, когда автобус стоит "у метро" на посадке несколько минут и пассажиры терпеливо ждут. Но это тоже бардак которого быть не должно...

тут нету целого жилого массива! В виде БЕРЕЗНЯКОВ..Русановки...

Цитата (Александр Савченко, 16.06.2016):
> надо брать пример с Союз Авто по трафаретам

Они не имеют ничего общего со стандартом который прописан в законодательстве. После реформы у всех будут нормальные трафареты, времена колхоза потихоньку заканчиваются.

Цитата (Santehnik, 16.06.2016):
> После реформы у всех будут нормальные трафареты, времена колхоза потихоньку заканчиваются.

пока та реформа наступит хе хе хе
это кпт надо брать пример с Союзов

Цитата (Александр Савченко, 16.06.2016):
> это кпт надо брать пример с Союзов

Это не уклюжие здоровые трафареты, где на пловину написано 180, а на вторую половину - мелким шрифтом, кудой оно ездит?
Да не дай Бог такое!!!

В Киеве ни у кого нету нормального трафарета, ибо у всех либо слишком большой и не удобный (у того же СА), либо куча инфы лишней (КПТ, КТ и прочее), всякая фигня с цветами и т.д.
Самым, как по мне удобным трафаретом были те, что сделали по Евро на троллейбусы. Кратко и ясно. А с другой стороны очень удачно сделали на 114, указав маршрут по остановках. А если это сделать ввиде карты, то было бы вообще супер:)))

А вся фигня с мелким перечислением улиц, разные разнацветные таблички в стиле Авена и оргомные в стиле СА пользы не приносят...В большинстве случаев, все равно народ спрашивает у пассажиров или водителя, ибо пока найдеш то что надо, оно уже уезжает и жди следующего...И правильно сказано: вчитатся можно, если машина стоять будет, а это бывает на очень ключевых остановках или конечных.

Цитата (Drago, 16.06.2016):
>
>
> Это не уклюжие здоровые трафареты, где на пловину написано 180, а на вторую половину - мелким шрифтом, кудой оно ездит?

http://fotobus.msk.ru/photo/1525076/ - ты серьёзно?

Цитата (Александр Савченко, 16.06.2016):
> http://fotobus.msk.ru/photo/1525076/ - ты серьёзно?

Именно...Такое выставлять как МУ - ужас!!! От того, что они напишуть +10050 пунктов - оно никому не нужно будет, ибо номер маршрута сразу в глаза кидается и все перебивает!

Даже на фото не видно, что на боковом написано МУ.

У маршруточников есть теория что если они 10 раз напишут номер маршрута то у них будет болшье пассажиров... :))

Цитата (Drago, 16.06.2016):
> А если это сделать ввиде карты, то было бы вообще супер:)))

http://kpt.kiev.ua/news/details/637
Когда окончательно доделают, такие схемы будут размещаться на остановках. Пока без расписаний правда :(
Хотя мне больше нравится простой перечень остановок и время хода до кажой, вместо схем)

Цитата (Александр Савченко, 16.06.2016):
> пока та реформа наступит хе хе хе

Кони долго запрягаются, но потом быстро бегут... :)

В идеале — спереди МУ с конечными точками и номером маршрута, сбоку МУ с тем же + _ключевые_ несколько улиц/остановок. В Европе крайность в виде недостатка информации, в Киеве тоже крайность у коммерсантов. Не аншлаги, а вообще страх.
А вообще веселее всего МУ в Новосибирске, там были примеры номера маршрута на половину лобовика 5256.

Цитата (death_infinity, 16.06.2016):
> А вообще веселее всего МУ в Новосибирске, там были примеры номера маршрута на половину лобовика 5256.

У нас была такая фигня и Кийтранс, только с боковым МУ: на все стекло наклеели...а теперь машины меняют места работы, а те МУ полустертые и збивают иногда с толку. Таким похожим сейчас ДМ - Киевтранс промышляет, но так хоть отодрать можно.

Цитата (Santehnik, 16.06.2016):
> У маршруточников есть теория что если они 10 раз напишут номер маршрута то у них будет болшье пассажиров... :))

Большой номер еще куда польза есть, но от того, что на половину МУ мелким шрифтом расписан весь маршрут до мелкого Сильпо или Мака толк имеет, если маршрутка стоит около 5 мин. и больше.
Пассажир не будет стоять и читать, а куда же оно едет, зная, что половина не будет стоять на мелких остановках, а то и вовсе проезжают, а на крупных - если место есть, а зайдет и в упор спросит - да или нет.

Цитата (death_infinity, 16.06.2016):
> В Европе крайность в виде недостатка информации

То ты просто не вкурсе до конца как там всё устроено. Я в Варшаве карту ни разу не доставал и ориентировался чисто по навигации ОТ ;)

Цитата (Drago, 16.06.2016):
> Пассажир не будет стоять и читать, а куда же оно едет, зная, что половина не будет стоять на мелких остановках, а то и вовсе проезжают, а на крупных - если место есть, а зайдет и в упор спросит - да или нет.

Главный прикол в том что у маршруток остановки в режиме по требованию, тоесть следуя их логике пассажир должен уметь это всё читать еще и издалека и вовремя поднять руку... :D

Цитата (Drago, 16.06.2016):
> Именно...Такое выставлять как МУ - ужас!!! От того, что они напишуть +10050 пунктов - оно никому не нужно будет, ибо номер маршрута сразу в глаза кидается и все перебивает!
>
> Даже на фото не видно, что на боковом написано МУ.

идеальное МУ
с боку не видно - потому-что фото. В реальности всё там отчётливо видно
у нас на 192,405,485 это просто красота


Цитата (Drago, 16.06.2016):
> Большой номер еще куда польза есть, но от того, что на половину МУ мелким шрифтом расписан весь маршрут до мелкого Сильпо или Мака толк имеет, если маршрутка стоит около 5 мин. и больше.

если уровень чтения первого класса, то да. Пять минут и надо чтоб маршрутка постояла

Или ты считаешь что такое МУ лучше?

посмотри на наши 21,101к,30тр и 31тр "Петровка-Милославская" и "Зенит-Милославская"
типа и хватит.

Цитата (Александр Савченко, 17.06.2016):
> посмотри на наши 21,101к,30тр и 31тр "Петровка-Милославская" и "Зенит-Милославская"
> типа и хватит.

У КПТ тоже не идеальные МУ...
А Куреневские МУ, никогда меня не впичетляли. Куда лучше было у ТД2, где в касетниках указывали опорные улицы.
Самые ж лучшие МУ у КПТ были, так это те, что делали по Евро - самое то!

У СА никто не будет вчитыватся в ту фигню, что выставило СА. И тут не столь проблема чтения, а то что список улиц вбит настолько не удобно (в кучу), что пока ты найдеш свою улицу, то маршрутка уже тронится и жди следующую.

А как ты говоришь "время дороже денег"!
Куда лучше большим шрифтом вписать опорные пункты или сделать список, как сдесь:
http://fotobus.msk.ru/photo/1347363/
или
http://fotobus.msk.ru/photo/1252630/
Списки конечно мелкие и тоже не удобные, но просмотреть сверху вниз куда быстрее, чем искать среди кучи свою улицу или опорную точку. Это даже комфортнее, чем искать в том безобразии!
Потому у СА не самый лучший, а даже никудшний МУ. Выиграш только в номере маршрута, где его видно хорошо и издалека.

Самый оптимальный МУ, этов писать пару опорных пунктов жырным шрифтом и этого будет достаточно. А на остановках разместить всю информацию по кажому маршруту, внезависимости от перевозчика и вида ОТ!

Цитата (Santehnik, 16.06.2016):
> То ты просто не вкурсе до конца как там всё устроено.

Ну почему не в курсе) В Праге да, много инфы на остановках, и схемы, и графики с точностью до минуты. А в той же Вене только табло с временем прихода автобуса. Поэтому пока все остановки не будут оборудованы как надо, хай боковые МУ остаются. Но без тонны лишней информации. Лучше всего было бы, если бы город создал единые образцы боковых МУ на каждый маршрут. И запретить лепить бумажки на весь борт, висящие на почерневшем скотче времён царя Гороха.

а так как у нас прошло только ради пиара что-то делают для города, особенно для транспорта - то будем ждать след выборов