Я конечно понимаю, что в произошедшем на фото вина исключительно водителя, но именно порой из-за появления подобных фото в Интернете водители начинают с большим негативом относиться к фотографам.
Тем не менее (сори за оффтоп), один из водителей автоколонны г. Дмитров (МТА) пару недель назад лишен 25% премии за угрозы применения насилия в мой адрес при осуществлении фотосъемки на автостанции.
Спереди Митинцы набились (я про пассажиров в накопителе), которым хочется с ветерком доехать до 1-го м/р и Пятницкого шоссе? Ибо до Зеленограда ехать стоя это не фонтан :( проще на метро до Комсомольской, потом на полупустой Ласточке без пробок. Утром, наверное тоже есть любители от 4-го м/р Митино ехать в забитом 400т, у него аж на одну остановку меньше, чем на 904 + удобная высадка у метро.
Цитата (Igorr10, 08.08.2016): > которым хочется с ветерком доехать до 1-го м/р и Пятницкого шоссе? Ибо до Зеленограда ехать стоя это не фонтан :(
Значит, нечасто вы ездите в 400-х от МГТ. Пассажиры ездят стоя до Зеленограда и обратно, и много их. В последнюю мою поездку на 400т Голаз-Вояж набился так, что там вздохнуть нормально было сложно - стояли даже на ступеньках у задней двери. Да я и сам не раз ехал стоя. И здесь всё лично для меня зависит от ситуации на дороге. Нету пробок - вполне терпимо, а вот ежели застрянешь по пути, то уже не комильфо. Тем более, что на Пятницкой-то ниточке если встанешь в пробку, то точно надолго.
Кстати, поездка на "Ласточке" до Крюкова обойдется в 170 рублей, ежели нету льгот. Плюс поездка на метро, итого минимум две сотни. Такую цену готов заплатить отнюдь не каждый пассажир, ему проще сесть в автобус и доехать за полтинник, либо на маршрутке. Плюс на поезде - явный проигрыш по времени - полчаса на "Ласточке" и на метро еще минут сорок. Автобус же за полчаса может довезти от Тушинской.
Цитата (Станислав Богомолов, 08.08.2016): > полчаса на "Ласточке" и на метро еще минут сорок. Зависит - куда надо. Если в центр, то Ласточка быстрее выйдет.
Водителя гарантированно лишат премии. Вероятно даже уволят(хотя может и отболтается, но премии лишат точно) К сожалению после этого конкретно этот водитель будет просто "обожать" фотографов. И ладно бы он "обожал" только Никиту Лапина-водитель теперь будет люто "любить" всех фотографов вообще. Так сказать "за компанию". Любое действие несет за собой последствия, взрослые люди умеют их прогнозировать и не публикуют провокационные снимки. Но тех кто хотят прославится это незаморачивает. Впрочем вам же фотографам это и аукнется-потом не удивляйтесь что вам не хотят картинно позировать водители.
Кстати-если не работает кондиционер и маленькие форточки, то как раз 4 числа была жара за 30+ градусов, возможно он открыл дверь что бы хоть как то дать свежий воздух людям. В следующий раз он конечно не откроет и повезет всех в душегубке.
За 8 лет прибывания в ФАТП много чего из электрики обрубили, что бы не заморачиваться, в том числе и аварийный зумер. При открытой двери на панели приборов горит индикатор только. А по поводу открытой двери тут вероятен вариант: Дверь отказала в процессе рейса и на свой страх и риск, что бы не терять часы, водитель решил завершить рейс с неработающей дверью. Либо дали указание завершить рейс - попасть на нужное контрольное время. Во 2-м парке был случай со Сканией Меги на 954 маршруте: Из-за ошибки сбоя электросистемы открылась средняя дверь и не закрывалась и машина ехала с открытой дверью Водитель позвонил в ЦУП и хотел встать в "простой", но было канун контрольного времени "15:00 и водителю дали указание во что бы это ни стало закрыть самостятельно дверь и поехать в рейс. Вручную дверь не закрывалась и водитель крутанув аварийный кран, закрыл двери и вставил доску. Был выходной день и народу на Меге много. И с одной работавшей задней одностворочной дверью водитель сделал рейс, выслушав о себе от пассажиров массу "приятных" слов.
Цитата (DeLaValier, 08.08.2016): > Любое действие несет за собой последствия, взрослые люди умеют их прогнозировать и не публикуют провокационные снимки.
Угу, любое действие несет за собой последствия. Взрослые люди умеют их прогнозировать и, открывая двери во время движения, должны понимать, что это может привести к проблемам. Причем не обязательно от фотографа-любителя.
Цитата (Алексей Лаушкин, 08.08.2016): > Цитата (DeLaValier, 08.08.2016): > > Любое действие несет за собой последствия, взрослые люди умеют их прогнозировать и не публикуют провокационные снимки. > > Угу, любое действие несет за собой последствия. Взрослые люди умеют их прогнозировать и, открывая двери во время движения, должны понимать, что это может привести к проблемам. Причем не обязательно от фотографа-любителя.
На Фотобас заглядывают представители филиалов Мосгортранса и были случаи, когда Отделы Эксплуатаций писали рапорта за пользованием мобильником и курением за рулём, прикладывая распечатаные фотографии с фотобаса. Так что почти что с полной уверенностью можно сказать что автор подставил водителя.
Цитата (DeLaValier, 08.08.2016): > Кстати-если не работает кондиционер и маленькие форточки, то как раз 4 числа была жара за 30+ градусов, возможно он открыл дверь что бы хоть как то дать свежий воздух людям. > В следующий раз он конечно не откроет и повезет всех в душегубке.
Единственное, что оправдывает водителя - это то, что он мог банально забыть закрыть дверь, или даже нажал на кнопку, но она не сработала, как надо. Такое на данной работе бывает не раз (нет, не нужно слов о том, что "смотреть надо", это лишь в теории красиво, а человек - не робот). Поэтому я и спросил, есть ли в данном сабже хоть что-либо, как-то сигнализирующее водителю об открытой двери. Но вот если водитель умышленно поехал с открытыми дверьми - значит, все последствия будут лично на нём, и вполне заслуженно.
Цитата (Рома Антипов, 08.08.2016): > Во 2-м парке был случай со Сканией Меги на 954 маршруте: Из-за ошибки сбоя электросистемы открылась средняя дверь и не закрывалась и машина ехала с открытой дверью Водитель позвонил в ЦУП и хотел встать в "простой", но было канун контрольного времени "15:00 и водителю дали указание во что бы это ни стало закрыть самостятельно дверь и поехать в рейс. Вручную дверь не закрывалась и водитель крутанув аварийный кран, закрыл двери и вставил доску.
Да, или так. Спустить воздух и заблокировать (запереть на четырёхгранник) двери. А пассажиры... Будут злые, но целые. Водителю же не привыкать выслушивать о себе что-то новое со стороны контингента в салоне.
Цитата (STS, 08.08.2016): > Единственное, что оправдывает водителя - это то, что он мог банально забыть закрыть дверь, или даже нажал на кнопку, но она не сработала, как надо.
А это не объяснить нынешним руководителям и ОЭ. Им главное, есть визульное доказательство нарушения должностной инструкции для наказания водителя. И хорошо, если за водителя вступятся несколько пассажиров - оставят свои контакты. Но это маловероятно. Ещё один случай из 2-го парка: Это была первая половина 2000-х. По маршруту 669 работал Икарус-435. В утренний "час-пик" полный пассажиров 435-й следовал от Жулебино в сторону Выхино экспрессом. Во время следования автобусу прострелили с пневматики боковое стекло. Водитель остановился, осмотрелся так сказать - никто не пострадал. И пассажиры упросили водителя довезти их до Выхино, что водитель и сделал. А в итоге, водитель был лишён на 25% премии за то, что сразу не высадил пассажиров и не вызвал ГАИ - типо уехал с места происшествия + на водителя повесили стоимость бокового стекла.
Цитата (Рома Антипов, 08.08.2016): > Так что почти что с полной уверенностью можно сказать что автор подставил водителя. Водитель подставил себя сам. А фотограф лишь зафиксировал его косяк. И если водителя накажут, то это будет правильно. Не нужно перекладывать проблему с больной головы на здоровую.
Цитата (DeLaValier, 08.08.2016): > Кстати-если не работает кондиционер и маленькие форточки, то как раз 4 числа была жара за 30+ градусов, возможно он открыл дверь что бы хоть как то дать свежий воздух людям. > В следующий раз он конечно не откроет и повезет всех в душегубке.
Если не работает кондиционер, то нечего ставить такую машину на линию. "В следующий раз" будет жалоба на "душегубку", и последуют соответствующие санкции.
Цитата (Рома Антипов, 08.08.2016): > А это не объяснить нынешним руководителям и ОЭ. Им главное, есть визульное доказательство нарушения должностной инструкции для наказания водителя.
Вот поэтому на автобусах и должны быть РАБОТАЮЩИЕ зуммеры или блокировки движения при открытых дверях. Это ведь не зря придумано, именно с учётом человеческого фактора.
Цитата (Рома Антипов, 08.08.2016): > Ещё один случай из 2-го парка: Это была первая половина 2000-х. По маршруту 669 работал Икарус-435. В утренний "час-пик" полный пассажиров 435-й следовал от Жулебино в сторону Выхино экспрессом. Во время следования автобусу прострелили с пневматики боковое стекло. Водитель остановился, осмотрелся так сказать - никто не пострадал. И пассажиры упросили водителя довезти их до Выхино, что водитель и сделал. А в итоге, водитель был лишён на 25% премии за то, что сразу не высадил пассажиров и не вызвал ГАИ - типо уехал с места происшествия + на водителя повесили стоимость бокового стекла.
Всё вполне логично. На маршруте ЧП, выразившееся в хулиганских действиях и порче имущества общественно опасным способом (статья УК, между прочим). Тут водитель ОБЯЗАН сойти с маршрута и вызвать правоохрану. Это равносильно тому, если бы он поцарапал другую машину и уехал с места ДТП, ибо "пассажиры упросили". У нас был случай, с виадука в автобус кинули камень, разбили (треснуло) лобовое. Вызов полиции, срыв рейса, потеря нескольких оборотных кругов. Но - только так, и никак иначе.
Цитата (Streletz, 08.08.2016): > Если не работает кондиционер, то нечего ставить такую машину на линию. "В следующий раз" будет жалоба на "душегубку", и последуют соответствующие санкции.
Не заметил, чтобы в сабже он был предусмотрен конструкцией (водительский не считаем).
Цитата (Streletz, 08.08.2016): > Если не работает кондиционер, то нечего ставить такую машину на линию. "В следующий раз" будет жалоба на "душегубку", и последуют соответствующие санкции.
В нынешнее время выпуск превыше всего. Выгоняют на линиию чуть ли не на двух колёсах, а потом жалобы разребают. В ФАТП в 2006-2007 году был случай: Утром у цветного МАЗа-103.041 спустило внутреннее заднее колесо. Балонщики ШМО не успевали делать и запасного оборотного балона не было. Выпуск "горел" и на правую сторону заднего моста установили одно колесо и водителя заставили выехать за ворота, отъехать от парка подальше и там сломаться якобы - главное, уехать за ворота. Водитель так и сделал. Повреждённое колесо сделали, привезли и поставили и водитель поехал дальше работать.
К слову говоря, Никитой Лапиным и ещё одним пользователем этого сайта, активно посещающими резку одного из парков, очень интересуется нынешний главный инженер ФАТП, ранее 2-го парка.
Фото: 40461 · Модератор комментариев / Модератор неавторских материалов / Старший фотомодератор / Общий редактор
Цитата (Рома Антипов, 08.08.2016): > К слову говоря, Никитой Лапиным и ещё одним пользователем этого сайта, активно посещающими резку одного из парков, очень интересуется нынешний главный инженер ФАТП, ранее 2-го парка.
В каком плане? На работу в инженеры безопасности движения? :)
Цитата (BOSS, 08.08.2016): > Что пальцы кажут и в драку лезут. Надо нагнетать?
Надо поощрять и покрывать?
И вообще. Если водитель настолько неадекват, что готов полезть в реальную драку с незнакомым человеком, то вопрос "провокаций" отходит на второй план, повод можно найти всегда.
Цитата (Алексей Лаушкин, 08.08.2016): > Угу. Он, вероятно, получит свои "плюшки" и, возможно, в следующий раз не будет подвергать опасности жизни пассажиров, двигаясь с открытыми дверьми.
Дело только в другом - выкладывать это не надо. В салоне есть камеры, сейчас их ставят на весь ПС МГТ, есть ревизоры и т.д. Вот пусть они и контролируют.
Вот поэтому и живем в дерьме, потому что считаем, что нарушения это нормально и покрывать их так же нормально. Нифига не нормально! Нарушил-отвечай! Мало ли что пассажиры попросят... А вообще правильно тут уже написали-выезд из парка с неработающей дверью допускаться не должен никак. Моменты возможных драк с водителями опущу. Было тут избиение одного фотографа водителем на конечной пару лет назад, тоже за фотосьемку. Водила был уволен в тот же день.
Цитата (Александр Марьянович, 08.08.2016): > Дело только в другом - выкладывать это не надо. ========== Тогда это будет "умышленное сокрытие нарушения", а если человек выпадет из двери и погибнет? Вообще водитель сам виноват нарушив Правила. А лучшая профилактика нарушений, это неотвратимость наказания.
Всего несколько лет назад в Зеленограде из-за движения автобуса с незакрытой дверью случилась страшная трагедия - погибла женщина, ребёнок получил тяжёлые травмы, водитель в итоге получил реальный срок. С тех пор ни как пассажир, ни как фотограф ЗелАКовских автобусов в движении с открытыми дверями не встречал ни разу, даже когда они ехали в парк. Солнечногорские МТА катаются и не особо стесняются, ЗелАКовские МГТ - нет. На фото, бесспорно, зафиксировано грубейшее нарушение правил - автобус от остановки уже отъехал, средняя дверь не закрыта. Но я даже на 5% не предположу, что ГолАЗ вот так вот и дальше с открытой дверью покатил по Волоколамке и по Пятнице. Как-то раз "заблудившийся" пассажир еле уговорил водителя 400-го тормознуть на 5 секунд на Ленинградке на одной из остановок, где она у маршрута не предусмотрена. И этот "пит-стоп" был с включением аварийки, какими-то телодвижениями водителя, потому что с его слов "у нас кругом камеры, и могут проверить в любой момент". Вот так вот кататься с открытой дверью, при том средней - ну не может такого быть, даже если она сломана, даже если автобус битком, а на улице больше +30. Насчёт "выкладывать - не выкладывать" - тут много зависит от порядочности автора. Всё-таки мы фотографируем автобусы, а не ловим "а-ля папарацци" косяки водителей. И если спустя 3-5 секунд, ну или хотя бы "в зоне видимости", водитель опомнился и дверь закрыл (что, скорее всего, в данном случае и было) - такое фото выкладывать точно не стоит. Потому что если его увидят в МГТ, а ещё хлеще - если его сначала для резонанса выложит какой-нибудь местный информационный портал, то особо разбираться действительно не будут, шум и общественное возмущение никому не нужны. А вот если бы такая машина с открытой дверью шла по шоссе - то такое фото в МГТ стоило бы отправить ещё раньше, чем на ФБ. Вот Никите как главному свидетелю и стоило бы прокомментировать своё фото - что же было дальше. По-честному - закрыл дверь водитель или так и поехал.
Цитата (ValerG781, 08.08.2016): > Потому что если его увидят в МГТ, а ещё хлеще - если его сначала для резонанса выложит какой-нибудь местный информационный портал, то особо разбираться действительно не будут, шум и общественное возмущение никому не нужны.
Интересно, а если б данная фотография была выложена, например, спустя 5 лет после съёмки, в 2021 году - она б приковала внимание сотрудников МГТ? (и пользователей сайта в частности)
Никите как автору в силу его личных особенностей такое можно простить, но всё-таки: нарушил-отвечай по всей строгости закона (если действительно именно ЕХАЛ с открытой дверью, а не закрыл вскоре после кадра. Боссу: опять же, стукачество можно как хвалить, так и ругать, но одно могу сказать точно-если водитель и найдёт Никиту (а будет ли искать?) и побьёт, то не будет ничего. В случае с другим человеком-водителя уволят.
Я вот смотрю на это все и фигею. Ребята вы что ведете себя как девченки. Ну ведь это всегда было позором быть стукачем а тут еще этим и гордятся! Вот из за таких персонажей страдают нормальные фотографы. А мнение о фотографах негативное. Многие из вас ставят из себя умиков и учат как жить и работать, а сами то и дня не работав на линии, а потом жалуетесь что хотят отловить вас за съемку. Да я уверен если подойти к водителю и нормально объяснить для чего снимаете то вам разрешат без проблем еще расскажут много чего, а если и не разрешат то конфликта не будет. Согласен когда есть ситуация какае нибуть критическая то нужно принимать меры, но к примеру то что на фото да такое часто бывает как выше сказал STS. Бывает кнопка не сработала а ты уже на разгон пошел. Вообще противно такое читать а еще противнее что этим гордятся.
но одно могу сказать точно-если водитель и найдёт Никиту (а будет ли искать?) и побьёт, то не будет ничего. В случае с другим человеком-водителя уволят.
Сейчас не то время. Сейчас только тронь и уже сразу написанное заявление и сумма за то что бы забрали заяву.
Цитата (wpwpr, 08.08.2016): > Ну ведь это всегда было позором быть стукачем а тут еще этим и гордятся! Вот из за таких персонажей страдают нормальные фотографы.
Вот из-за таких персонажей (как водила на фото) страдают нормальные пассажиры. Курению за рулём, разговору по мобильнику без handsfree во время движения, езде с открытой дверью и т.п. не может быть оправдания. И нужно наказывать за это и пресекать подобное любыми законными способами.
Страна должна знать своих героев. Если прокладка между рулем и сидением не понимает и не соблюдает правила дорожного движения, а другие выгораживают его... Ребят - это финиш! При мне дед выпал из открытой двери автобуса - хотел помочь водителю закрыть дверь во время движения. "Защитники" водятла, подумайте о себе и о окружающих! Такие фото должны уходить в главк экспресс доставкой!
Цитата (wpwpr, 08.08.2016): > Ну ведь это всегда было позором быть стукачем
Специально для Вас: "пацанские панятия" пускай держатся в своей субкультуре. Цивилизованное общество живет по законам, а не по каким-то "чотким" убеждениям. Любая адекватная реакция человека на ущемление его прав - не есть стукачество!
Опять же, Вы водитель, на сколько я понимаю. Представьте себе гипотетическую ситуацию: вы едете с открытой дверью, естественно на вас пришел рапорт. Вас лишили премии. Вот только в следующий раз Вы 100 раз проверите контроль закрытия дверей перед отправлением. Разве это плохо? Это же безопасность! А безопасность и сохранность пассажиров - это залог Вашего хлеба и свободы. За выпавшего пассажира можно отправиться на казенные харчи. Вам это надо?
Вот она гражданская сознательность, а не стукачество.
Цитата (Streletz, 08.08.2016): > во время движения, езде с открытой дверью и т.п.
Так можно нормально сказать и дверь закроют я не думаю что в здравом уме он на ходу открыл дверь. Цитата (Niemand, 08.08.2016): > "Защитники" водятла, подумайте о себе и о окружающих! Такие фото должны уходить в главк экспресс доставкой!
Если вы такие правельные все, то где хоть одна жалоба про то что на трех цилинтрах ездят, без тормозов, где жалобы на то что заставляют работать без страховок и тд? Людьми надо быть прежде всего и намеренное вредительство от случайного.
Цитата (wpwpr, 08.08.2016): > Я вот смотрю на это все и фигею. Ребята вы что ведете себя как девченки. Ну ведь это всегда было позором быть стукачем а тут еще этим и гордятся! Вот из за таких персонажей страдают нормальные фотографы. А мнение о фотографах негативное. Многие из вас ставят из себя умиков и учат как жить и работать, а сами то и дня не работав на линии, а потом жалуетесь что хотят отловить вас за съемку. Да я уверен если подойти к водителю и нормально объяснить для чего снимаете то вам разрешат без проблем еще расскажут много чего, а если и не разрешат то конфликта не будет. Согласен когда есть ситуация какае нибуть критическая то нужно принимать меры, но к примеру то что на фото да такое часто бывает как выше сказал STS. Бывает кнопка не сработала а ты уже на разгон пошел. Вообще противно такое читать а еще противнее что этим гордятся.
Живем не по законам, а по понятиям? Да и чтобы указать водятлу, что негоже курить в автобусе полном пассажиров или болтать по телефону во время движения, не обязательно работать 20 лет водителем автобуса.
Цитата (wpwpr, 08.08.2016): > Цитата (Streletz, 08.08.2016): > > во время движения, езде с открытой дверью и т.п. > > Так можно нормально сказать и дверь закроют я не думаю что в здравом уме он на ходу открыл дверь. > Цитата (Niemand, 08.08.2016): > > "Защитники" водятла, подумайте о себе и о окружающих! Такие фото должны уходить в главк экспресс доставкой! > > Если вы такие правельные все, то где хоть одна жалоба про то что на трех цилинтрах ездят, без тормозов, где жалобы на то что заставляют работать без страховок и тд? Людьми надо быть прежде всего и намеренное вредительство от случайного.
Т.е. нужно еще упрашивать, чтоб дверь во время движения закрывали? Если водитель сам не контролирует состояние своей машины, как он до сих пор не то что людей перевозит, но и вообще за рулем сидит?
Цитата (wpwpr, 08.08.2016): > Если вы такие правельные все, то где хоть одна жалоба про то что на трех цилинтрах ездят, без тормозов, где жалобы на то что заставляют работать без страховок и тд? Людьми надо быть прежде всего и намеренное вредительство от случайного.
А почему Вы молчите? Стукачем стать не хотите? Откуда пассажир знает троит движок или нет, нормальное масло в движке или брак?
Да нормальный человек не будет связыватся. Цитата (Nestandart, 08.08.2016): > Да и чтобы указать водятлу, что негоже курить в автобусе полном пассажиров или болтать по телефону во время движения, не обязательно работать 20 лет водителем автобуса.
Разговор про другое, как случайно закурить я мало представляю, а вот дверь не закрыть вполне реально.
Т.е., Вы готовы ехать на заведомо неисправной машине только ради того, что бы не быть доносчиком? Вы понимаете что Вы сейчас сказали? Т.е. Вы берете на себя ответственной за жизнь пассажиров и участников дорожного движения, а ваше знание о неисправности - умысел. При смертельном ДТП это 146% статья на 5-7 лет.
Цитата (wpwpr, 08.08.2016): > Ну пассажир же чувствует вибрацию, вонь от колодок и солярки и тд.
Я прокурорский сотрудник, а не моторист. Это заботы обслуживающего персонала и водителя. Моя задача безопасно и быстро доехать. И да, если в дикую жару/холод не работает кондей/печка или в салоне запах соляры - я буду писать в департамент транспорта. Потому что это естественно и логично. В следующий раз водитель задумается о соблюдении правил перевозки.
Цитата (Niemand, 08.08.2016): > Т.е., Вы готовы ехать на заведомо неисправной машине только ради того, что бы не быть доносчиком?
Я сказал образно и вижу что вокруг. А по поводу себя. Я человек дотошный и моя машина полностью и всегда исправна! Поэтому я торчу на ремонтах и нечего не зарабатываю.
Цитата (Niemand, 08.08.2016): > Я прокурорский сотрудник, а не моторист. Это заботы обслуживающего персонала и водителя. Моя задача безопасно и быстро доехать.
Ну вот подъезжает ушатанная газель или пазик. Видно же что не исправный.
Цитата (Niemand, 08.08.2016): > Я прокурорский сотрудник, ========== Вот тогда скажите как прокурорский сотрудник, как десятки троллейбусов и автобусов могут эксплуатироваться с вынесенными предписаниями о запрете эксплуатации до устранения неисправностей в прежнем неисправном состоянии?
Цитата (ValerG781, 08.08.2016): > Вот Никите как главному свидетелю и стоило бы прокомментировать своё фото - что же было дальше. По-честному - закрыл дверь водитель или так и поехал.
Как водитель увидел меня с фотоаппаратом, сразу закрыл дверь. А от своей остановки он ехал с открытой дверью.
Цитата (Niemand, 08.08.2016): > И да, если в дикую жару/холод не работает кондей/печка или в салоне запах соляры - я буду писать в департамент транспорта. Потому что это естественно и логично. В следующий раз водитель задумается о соблюдении правил перевозки.
Это проблемы не водителя, а предприятия, обслуживающего персонала. Водитель вообще не должен иметь к этому отношения, он приходит водить автобус, а не ремонтировать его.
Цитата (Nestandart, 08.08.2016): > Как можно случайно не закрыть дверь?
Можно. И очень даже просто. Вам, конечно, как кабинетному работнику, этого не понять. Почему и я спросил выше о работающих зуммерах и прочих системах, сигнализирующих водителю или вовсе блокирующих движение. И если руководство конкретного парка МГТ выпускает такие машины на линию - это вопрос уже не к водителю.
Цитата (Nestandart, 08.08.2016): > Это что-то из разряда нелепых оправданий самосвальщика, снесшего поднятым кузовом какой-нить мост.
И таких случаев было полным-полно. И у нас, и в правильно-благополучной Европе, кстати говоря.
Цитата (dielektrik, 08.08.2016): > Вот тогда скажите как прокурорский сотрудник, как десятки троллейбусов и автобусов могут эксплуатироваться с вынесенными предписаниями о запрете эксплуатации до устранения неисправностей в прежнем неисправном состоянии?
Вот, вот. А то обличать все горазды, а уж правоохранники...
Цитата (wpwpr, 08.08.2016): > А по поводу себя. Я человек дотошный и моя машина полностью и всегда исправна! Поэтому я торчу на ремонтах и нечего не зарабатываю.
Честь Вам и хвала! (реально, без сарказма.)
Цитата (wpwpr, 08.08.2016): > Ну вот подъезжает ушатанная газель или пазик. Видно же что не исправный
Обращаться в контролирующие органы для исправления этого недоразумения.
Цитата (dielektrik, 08.08.2016): > как десятки троллейбусов и автобусов могут эксплуатироваться с вынесенными предписаниями о запрете эксплуатации до устранения неисправностей в прежнем неисправном состоянии?
На свой страх и риск выпускающего предприятия. Мы же знаем все перебивки (как было бы это смешно, но это нарушение). А что до выпуска, вот вам пример обычной плановой проверки: приходит помошник прокурора к юрику, а там нарушение на нарушении. А мы ему предписание об устранении выписываем, смешно? И живет он от проверки до проверки. Бывает доходит до судов, а нарушения как были так и остаются. Тут та же самая ситуация. Вопросами эксплуатации транспорта занимается Ространснадзор. Есть плановая - выехали,посмотрели, отчитались. Нашли негодные кузова - выписали предписания об отстранении от эксплуатации. Повторно проверка может прийти не скоро. А тут наша любимая перебивка или просто в наглую выпуск на линию. Вот и думайте.
Цитата (STS, 08.08.2016): > А то обличать все горазды, а уж правоохранники...
А мы такие.
P.S. Я знаком не по наслышке какого это быть водителем и иже с ними.
Цитата (STS, 08.08.2016): > Цитата (Nestandart, 08.08.2016): > > Как можно случайно не закрыть дверь? > > Можно. > И очень даже просто. > Вам, конечно, как кабинетному работнику, этого не понять. > Почему и я спросил выше о работающих зуммерах и прочих системах, сигнализирующих водителю или вовсе блокирующих движение. > И если руководство конкретного парка МГТ выпускает такие машины на линию - это вопрос уже не к водителю. > > > Цитата (Nestandart, 08.08.2016): > > Это что-то из разряда нелепых оправданий самосвальщика, снесшего поднятым кузовом какой-нить мост. > > И таких случаев было полным-полно. > И у нас, и в правильно-благополучной Европе, кстати говоря.
Так элементарно, в обоих случаях все просматривается по зеркалам.
Цитата (wpwpr, 08.08.2016): > Так водитель смотрит в левое зеркало, а потом увидил и сразу закрыл дверь.
Так перед стартом с остановки, водитель разве не должен оценить обстановку с правого борта автобуса, в т.ч. в салоне? Собственно в этот момент и проконтролировать процесс закрытия дверей. Тут судя по фото, автобус уже далековато от остановки отъехал.
Начнем с того, что автобус двигается с начальной остановки - следовательно по правилам Московского транспорта - посадка осуществлялась через переднюю дверь, следовательно быть открытой средняя - не может. Следовательно водитель целенаправленно нарушил. Так еще< как выясняется
Цитата (Никита Лапин, 08.08.2016): > Как водитель увидел меня с фотоаппаратом, сразу закрыл дверь. А от своей остановки он ехал с открытой дверью.
Цитата (Рома Антипов, 08.08.2016): > И хорошо, если за водителя вступятся несколько пассажиров - оставят свои контакты. Но это маловероятно.
Один раз ехал на 400Т из Крюково в Москву - при отъезде от остановки нас подрезал какой-то баран на иномарке. Дело почти до драки дошло, т.к. тот товарищ начал всю вину валить на водителя Вояжа, что, дескать, он был обязан пропустить его, подрезающего!! при повороте направо в какой-то переулок рядом. Благо в автобусе была куча свидетелей и некоторые оставили свой телефон водителю автобуса, все закончилось хорошо.
Цитата (ReactoR, 08.08.2016): > Начнем с того, что автобус двигается с начальной остановки - следовательно по правилам Московского транспорта - посадка осуществлялась через переднюю дверь, следовательно быть открытой средняя - не может. Следовательно водитель целенаправленно нарушил.
Ну это не факт - может на конечной кто с коляской или с чемоданами /телегами в среднюю дверь садился.
А почему зумер не работает и нет звукового сигнала, который напоминает о дверях? Вот и ответ:
Цитата (Рома Антипов, 08.08.2016): > За 8 лет прибывания в ФАТП много чего из электрики обрубили, что бы не заморачиваться, в том числе и аварийный зумер.
Чтобы, оказывается, не заморачиваться. Я понимаю, что забыть закрыть дверь действительно можно, человек не робот. Но зумер - как раз-таки робот, а человек своими руками его выключил.
И вот после этого подобный прецедент, публикация таких фото, должны случаться. Для тех, кто плохо осознает масштабы беды: людей в среднем накопителе от гибели отделяют менее двух метров. Случаи были, когда люди гибли. На фоне таких проблем чье-то лишение премии или увольнение — ничто.
Цитата (STS, 08.08.2016): > Вот поэтому на автобусах и должны быть РАБОТАЮЩИЕ зуммеры или блокировки движения при открытых дверях. > Это ведь не зря придумано, именно с учётом человеческого фактора. >
Да какое там... у нас в парке 117 мазов новых. уже в первые дни на линии были оторваны эти блокировки. сейчас наверно больше чем у половины отключено. типа новые двери работают очень медленно, нету времени ждать пока они закроются и тормоз отпустит. а то что скорость автобуса 25-40 кмч в среднем это пофиг. ну привыкли они на 5256 на ходу двери закрывать и открывать, неудобно им с этой штукой ездить. и если эта система глючит, её не будут ремонтировать, а просто отключат. это у нас не считается чем то важным.
И непонятно зачем с завода двери делают настолько медленные, что тоже сподвигает некоторых отключать блокировку, или прибавлять воздуха, причем с этим иногда перебарщивают и двери становятся наоборот бешенные.
Это до нас еще не дошла как у немцев система с фотоэлементами или сигналом и задержкой, тогда бы точно от таких машин отказались. (хотя на электричках и в метро уже практикуется) Ласточки например с этими автодверями вообще по несколько минут стоят на платформах. причем когда все двери закроются она сразу не стартует, тупит пол минуты пока говорят "посадка окончена, поезд отправляется"
В Колпино и Пушкине в Питеравто вообще стабильно забывают закрывать двери, особенно заднюю, если кто-то Stop нажал, ибо водитель занят обилечиванием входящих в 1 дверь, и потом забывает что кого-то выпускал.
Ссылка