Похоже поездил и *хватит*. Нет его на маршрутах

Скоро под его документы привезут немца, год свежий, по документам низкий пол) на морду прилепил эмблему Лиаза и поехали.

Цитата (Aртур, 07.12.2016):
> Скоро под его документы привезут немца

Придётся много денег гаишникам за "слепоту" дать:)

Цитата (ArsenZP, 07.12.2016):
> Придётся много денег гаишникам за "слепоту" дать:)

А они по твоему, сейчас такие бессеребренники? Они все прекрасно знают, но достойные отчисления, всё решают.

Может, проще купить партию 5292 по КЖЦ, по примеры Москвы, и не заниматься фигней?

Цитата (Вечный Ёж, 07.12.2016):
> Может, проще купить партию 5292 по КЖЦ, по примеры Москвы, и не заниматься фигней?


А кто спонсор этого праздника жизни? Могу посоветовать продать московскую квартиру - хватит как раз примерно на один новый 5292, без КЖЦ.

Цитата (BOSS, 07.12.2016):
> Могу посоветовать продать московскую квартиру - хватит как раз примерно на один новый 5292, без КЖЦ.

Смотря какую квартиру. Напомню, что голый 5292 в 2015 стоил порядка 9 млн руб.

Да, я вот знаю человека, который вложил личные средства, купил автобусы и поехал поднимать ими целину в маленьком провинциальном городе. Результат: местные его продинамили с дотациями за льготников, навязали безнадёжные экономически рейсы в глухие деревни, и он вышел с пепелища бизнеса в долгах по уши.

Сидя с дивана и не вкладывая никуда своей личной копейки, проще всего раздавать советы по поводу КЖЦ и закупок техники.

Цитата (BOSS, 08.12.2016):
> знаю человека, который вложил личные средства, купил автобусы и поехал поднимать ими целину в маленьком провинциальном городе. Результат: местные его продинамили с дотациями за льготников, навязали безнадёжные экономически рейсы в глухие деревни, и он вышел с пепелища бизнеса в долгах по уши.

О, это любимое занятие "местечковых" чинуш, "радеющих" за процветание страны! И никогда ничего не изменится, сколько бы перестроек, революций и.т.п не происходило...

А кстати, это не та машина, у которой дизель поперечно?

Та самая, да. Она такая одна.
В неформальной беседе один из создателей пояснил, что это решение подсмотрено у позднего Икаруса

Цитата (Вечный Ёж, 07.12.2016):
> Может, проще купить партию 5292 по КЖЦ, по примеры Москвы, и не заниматься фигней?


Цитата (BOSS, 08.12.2016):
> Да, я вот знаю человека, который вложил личные средства, купил автобусы и поехал поднимать ими целину

И я таких знаю. И потом эти люди либо вешались, либо еще как то сводили счеты с жизнью. Некоторые скрывались, прятались, но все равно находили. В наше время нельзя нечего покупать. Даже кто сам на себя работает и те экстренно закрывают ИП и идут работать на Барина. Потому что обложили бестолковыми конкурсами и требованиями. Вот я ходил просил маршрут под БВ на пригород и на еврохламе нельзя сказали, требовали почти новый автобус. Но дотации платить отказались, да и маршрут до первой смены чиновников, а еще 2 страховки, налог за ИП, транспортный налог, плата за маршрут и медика с механиком. Еще и ремонт и прочии поборы. И скажите мне как что то покупать и работать людям? Держатся сейчас те у кого много автобусов и то им все тяжелее сейчас. И что самое интересное частникам не дают работать и муниципальный транспорт в развале и бардаке.

Цитата (BOSS, 08.12.2016):
> В неформальной беседе один из создателей пояснил, что это решение подсмотрено у позднего Икаруса

? Это "Икарус" какой модели ? Хм, а кто-то говорил, что такая компоновка "подсмотрена" у автобусов от "Ивеко" или "Скании"...
Для городской машины, такое расположение силового агрегата удачнее, чем "биотуалет"... А уж для мидибусов и подавно...

ЛиАЗ начиная с 5256 модели оглядывался на икарус

Цитата (ElectricBus, 08.12.2016):
>
> ? Это "Икарус" какой модели ?
412

Цитата (DimonS, 08.12.2016):
> 412

Спасибо за "наводку".
Увидел, как выглядит этот автобус (даже ролик просмотрел). Действительно (за исключением некоторых деталей) похож...
Ну, и почему не продолжили выпуск 5292.00? Были разговоры о плагиате?

Цитата (BOSS, 08.12.2016):
> Та самая, да. Она такая одна.

Пардон, с чего бы это она одна?

Цитата (ElectricBus, 08.12.2016):
> Ну, и почему не продолжили выпуск 5292.00? Были разговоры о плагиате?

Да причем тут плагиат? К тому моменту когда начали делать 529200 "Икарус" уже был мертв. 529200 прекратили выпускать из-за неудачной конструкции. Этот поперечный двигатель настолько хреново охлаждался, что Катерпиллер даже не давал гарантию на свои двигатели установленные на 529200. Плюс использовался дурацкий угловой редуктор, который уменьшал надёжность и без того не блестящей конструкции. Именно из-за этого попросили немцев перепроектировать кузов под продольное расположение двигателя.

Цитата (Cерёга, 08.12.2016):
> 529200 прекратили выпускать из-за неудачной конструкции. Этот поперечный двигатель настолько хреново охлаждался, что Катерпиллер даже не давал гарантию на свои двигатели установленные на 529200. Плюс использовался дурацкий угловой редуктор, который уменьшал надёжность и без того не блестящей конструкции

Серена, спасибо за ответ. Конечно, "Скании" в этом случае больше повезло, так как там холодно. Но и угловые редуктора "ходили" до КР силового агрегата (а это до 700-800 тыс.км)... Тот же "Икарус-412" до сих пор эксплуатируют... Да и в Италии "Ивеко Турбосити" работали при адской жаре, но работали не одно десятилетие... В США на автобусах так же используются угловые редуктора (а если вспомнить историю, то и ЗИС-127 спокойно "ходили" до 1 млн.км без агрегатной замены)... То есть, никто не считал такую конструкцию неудачной, а УР-"дурацкими"...
Я понял, либо просто машина была сделана "через то самое место", либо немцы "подсуетились" и влезли в "кусок ЛиАЗовского пирога"...

Цитата (ElectricBus, 08.12.2016):
> Для городской машины, такое расположение силового агрегата удачнее, чем "биотуалет"... А уж для мидибусов и подавно...

Мммм, чем, если не секрет? В версии 00 у ЛиАЗа сзади глухая стенка, во всех остальных, начиная с 20, там два сиденья ещё помещаются. При этом задняя дверь лишь немного уже стала. То есть "биотуалет" место выиграл, а не съел.

Цитата (Чока, 08.12.2016):
> чем, если не секрет? В версии 00 у ЛиАЗа сзади глухая стенка

А что, глухая стенка вызывает клаустрофобию?
Да, кстати, автобус с такой силовой компоновкой и у французов (вплоть до сегодняшенго дня): "Рено-312", "Рено-Агора" (впоследствии "Ирисбус"), а тперь и "Ирисбус Кроссвей"... Так у "французов" даже окошко из изогнутого стекла...

Цитата (Чока, 08.12.2016):
> То есть "биотуалет" место выиграл, а не съел

Не буду спорить по этому поводу, по мне так лучше зайти на более или менее свободную заднюю площадку, чем "упереться носом в нужник"...

Сегодня видел его в Камской долине, наверное на 53-ем...

Цитата (ElectricBus, 08.12.2016):
> А что, глухая стенка вызывает клаустрофобию?

Нет, она просто отгораживает часть салона, которая могла бы использоваться пассажирами.

Цитата (ElectricBus, 08.12.2016):
> Не буду спорить по этому поводу, по мне так лучше зайти на более или менее свободную заднюю площадку, чем "упереться носом в нужник"...

Эээ, откуда вы взяли в этом ЛиАЗе более-менее свободную заднюю площадку? Там на ней места не больше, чем в машинах с шахтой.

Цитата (Чока, 09.12.2016):
> ...она просто отгораживает часть салона, которая могла бы использоваться пассажирами.
Она ничего не отгораживает. Если пассажирам нужно еще место, улиняется на 500-800-1200 мм. В чем проблема?
Еще с середины 70-х, проводилсь изыскания по созданию автобусов, в которых бы силовой агрегат был бы по максимуму изолирован в заднем моторном отсеке... Мудрое решение.

Цитата (Чока, 09.12.2016):
> Эээ, откуда вы взяли в этом ЛиАЗе более-менее свободную заднюю площадку? Там на ней места не больше, чем в машинах с шахтой

Еще раз. Под "более-менее свободной" имелось в виду наличие заднего бокового окна и отсутствие громыхающего "биотуалета". Кроме того, можно просто зайти в заднюю дверь и спокойно сесть на двойные сиденья, либо комфортно можете держаться за поручень спинки сиденья, опять же, смотря в окно, а не на "нужник"...

Цитата (ElectricBus, 09.12.2016):
> Она ничего не отгораживает.

Да ну, в самом деле?

Цитата (ElectricBus, 09.12.2016):
> Если пассажирам нужно еще место, улиняется на 500-800-1200 мм. В чем проблема?

Проблема в удлинении, все 5292 одинаковой длины, но в 00 меньше полезная площадь салона, то есть такая загородка всегда при равной длине кузова отнимает место у пассажиров.

Цитата (ElectricBus, 09.12.2016):
> был бы по максимуму изолирован в заднем моторном отсеке... Мудрое решение.

Он и с шахтой максимально изолирован.

Цитата (ElectricBus, 09.12.2016):
> Кроме того, можно просто зайти в заднюю дверь и спокойно сесть на двойные сиденья, либо комфортно можете держаться за поручень спинки сиденья, опять же, смотря в окно, а не на "нужник"...

Всё это можно проделать и в шахтном автобусе, но у него бонусом можно свернуть налево и удобно сеть в укромном закутке.

Знаете, Чока, никаких преимуществ в "туалетных" автобусах нет и быть не может. Это снова доказаа компания "Ивеко", не так давно представив свой новый городской автобус...
Поэтому, Вы меня не убедили. Предпочту оставаться при своем мнении. Спасибо за диспут на эту тему, Вы отличный собеседник...

Цитата (ElectricBus, 09.12.2016):
> Знаете, Чока, никаких преимуществ в "туалетных" автобусах нет и быть не может. Это снова доказаа компания "Ивеко", не так давно представив свой новый городской автобус...

Тут всего одна проблема: компания Ивеко никогда не была эталоном в производстве автобусов. Куда более знаковые компании типа МАНа, Мерседеса, Ван Хоола или Берхофа строят в том числе и шахтные автобусы. Более того, боюсь соврать, но вроде такая компоновка сейчас более распространена, чем прочие.

Цитата (ElectricBus, 09.12.2016):
> Поэтому, Вы меня не убедили. Предпочту оставаться при своем мнении. Спасибо за диспут на эту тему, Вы отличный собеседник...

И вам спасибо, вы тоже неплохой собеседник. И я не то, что бы пытался вас в чём-то убедить, просто мне немного странно, что компоновка, экономящая место, может кому-то так не нравиться.

Цитата (ElectricBus, 09.12.2016):
> никаких преимуществ в "туалетных" автобусах нет и быть не может.

Что-то мне подсказывает, что ни 5292.00, ни 5292.20 вы живьём не видели. Хоть бы здесь на сайте по фотографиям салоны сравнили.

Цитата (Чока, 09.12.2016):
> Ван Хоола
=====
У этих вообще "холодильник" посредине, правда меньше МАЗовского.

Цитата (Mr.Den, 09.12.2016):
> Что-то мне подсказывает, что ни 5292.00, ни 5292.20 вы живьём не видели. Хоть бы здесь на сайте по фотографиям салоны сравнили

Не угадали, я даже "пассажирствовал" на этих машинах...

Цитата (Чока, 09.12.2016):
> Тут всего одна проблема: компания Ивеко никогда не была эталоном в производстве автобусов. Куда более знаковые компании типа МАНа, Мерседеса, Ван Хоола или Берхофа строят в том числе и шахтные автобусы...

Увы, слово "эталон" в наше "маркетингово-гаджетовое" время теряет свой смысл... Но жизнь научила меня тому, что оказывается совсем не обязательно поддаваться "стадности"...
Поэтому выскажу крамольную фразу о том, что не считаю "МАН", а уж тем более "Мерседес" "знаковыми" или "законодателями" в конструкции автобусов... А вот озвученный "ВанХул" нравился. Но опять же, все это личные предпочтения...
Да, и кстати, в свое время я участвовал в небольшом выборочном "опросе", который показал, что относительно немалый процент людей, предпочли бы автобус без "биотуалета"...

На 53 работает.