Ну почему же - крашен?! Это мой натуральный цвет!

Симпатичный цвет весьма, кстати.
И форточки человеческие.

Ух ты! Красавец. А известно сколько продлятся испытания?

P.S. Очень надеюсь, что МГТ закупит такие автобусы! :)

ЭМУ тоже цивильный.

ЭМУ у волгобасов - отличные.
На солнце читаются, шрифты крупные и читаемые.

Зачем такую ущербную форточку водителя поставили? На "гармошке" же нормальная стояла

Цитата (STS, 15.10.2016):
> форточки человеческие.

Ага, особенно водительская. А человеческая конструкция не лезет в техзадание.

Сибеко вроде такую форточку делает.

МГТ как-то припозднился с испытаниями такого автобуса.

Цитата (vitalyspb, 15.10.2016):
> ЭМУ у волгобасов - отличные.
> На солнце читаются, шрифты крупные и читаемые.

Кстати, чьего производства эти ЭМУ? Интересно про них подробнее узнать!

Цитата (ЖЕКА42rus, 15.10.2016):
> Кстати, чьего производства эти ЭМУ? Интересно про них подробнее узнать!

Искра это.

Цитата (Михаил Кузьмин, 15.10.2016):
> МГТ как-то припозднился с испытаниями такого автобуса.

Почему припозднился? Какая разница когда катать машину нахаляву? Тем более, что и испытывать то особо нечего, только недавно 40 подобных машин сплавили в Тулу.

Шикарный цвет!

Все зависит от эксплуатанта - в Питере работает куча Волжей разных лет и классов. И ничего, особо не жалуются. Жалуются на ГУП, который запчасти закупить не может, зато рисуют разметку в парке и клумбы раскрашивают:) и парады проводят.

Цитата (Cерёга, 15.10.2016):
> только недавно 40 подобных машин сплавили в Тулу.

Они такие же подобные, как ЛиАЗ 5293 и ЛиАЗ 5292.

Симпатичный! Ещё и металик! Супер! Нам бы такие вместо Джонгтонгов

А где гармошка Волгабус? Её тоже испытывали.

Ездит.

Цитата (Cерёга, 15.10.2016):
> Почему припозднился? Какая разница когда катать машину нахаляву? Тем более, что и испытывать то особо нечего, только недавно 40 подобных машин сплавили в Тулу.

Может, московские частники сабжем заинтересуются.

Цитата (STS, 15.10.2016):
> Может, московские частники сабжем заинтересуются.

Если им и потребуется, то не раньше 2020 года

Цитата (STS, 15.10.2016):
> Может, московские частники сабжем заинтересуются.

Частники не дураки. Они с МАЗами и ЛиАЗами чуть не влипли по самые гланды, а уж связаться с ВАПом может только безумец. Никогда нельзя быть уверенным в том что, когда и в каком виде придёт.

Цитата (BOSS, 15.10.2016):
> Цитата (STS, 15.10.2016):
> > Может, московские частники сабжем заинтересуются.
>
> Если им и потребуется, то не раньше 2020 года

Погоди, ещё конкурсы на Новую Москву не разыграли :)


Цитата (Cерёга, 15.10.2016):
> Цитата (STS, 15.10.2016):
> > Может, московские частники сабжем заинтересуются.
>
> Частники не дураки. Они с МАЗами и ЛиАЗами чуть не влипли по самые гланды, а уж связаться с ВАПом может только безумец. Никогда нельзя быть уверенным в том что, когда и в каком виде придёт.

Владимирский АДМ, Подмосковная Балашиха-Экспресс, Омская Автосилв-55, по вашему, дураки?

Цитата (Влад Булгаков, 16.10.2016):
> Владимирский АДМ

Админ. ресурс повлиял.

Цитата (Влад Булгаков, 16.10.2016):
> Владимирский АДМ, Подмосковная Балашиха-Экспресс, Омская Автосилв-55, по вашему, дураки?

Если говорить о моем мнении, то не просто дураки, а конченые :)) Вообще то речь идет про большие автобусы,а не всякую мелочь. Вполне вероятно, что на фоне остальной мелочевки поделки ВАПа выглядят вполне на уровне, в этом вопросе я не копенгаген.

Цитата (Влад Булгаков, 16.10.2016):
> Погоди, ещё конкурсы на Новую Москву не разыграли :)

А будут ли? Платить частникам за перевозку воздуха в чистом поле смысла мало.

Цитата (Mr.Den, 16.10.2016):
> Цитата (Влад Булгаков, 16.10.2016):
> > Погоди, ещё конкурсы на Новую Москву не разыграли :)
>
> А будут ли? Платить частникам за перевозку воздуха в чистом поле смысла мало.

Будут, даже не сомневайтесь. Планируют в декабре объявить.

Цитата (Влад Булгаков, 16.10.2016):
> Погоди, ещё конкурсы на Новую Москву не разыграли :)

Там даже элемента интриги не будет, везде практически полная монополия Автолайна

Цитата (Влад Булгаков, 16.10.2016):
> Владимирский АДМ, Подмосковная Балашиха-Экспресс, Омская Автосилв-55, по вашему, дураки?

Автосиле достались б/у машины из Астрахани по дешману
Балашиха-Экспресс купила единственную партию 4298 и больше с ними дела не имеет - берут Вектор Нексты, а от ашотиков избавляется. Родственный им Транс-Вей тоже не развил тему, хотя много лет назад у них были даже 5270
АДМ вообще работает нерыночными методами, там чистая политика.

Цитата (BOSS, 16.10.2016):
> Цитата (Влад Булгаков, 16.10.2016):
> > Погоди, ещё конкурсы на Новую Москву не разыграли :)
>
> Там даже элемента интриги не будет, везде практически полная монополия Автолайна

Уверен прям, что даже 20ТмП не заявиться, например?

> Цитата (Влад Булгаков, 16.10.2016):
> > Владимирский АДМ, Подмосковная Балашиха-Экспресс, Омская Автосилв-55, по вашему, дураки?
>
> Автосиле достались б/у машины из Астрахани по дешману
> Балашиха-Экспресс купила единственную партию 4298 и больше с ними дела не имеет - берут Вектор Нексты, а от ашотиков избавляется. Родственный им Транс-Вей тоже не развил тему, хотя много лет назад у них были даже 5270
> АДМ вообще работает нерыночными методами, там чистая политика.

Ок, ок. То бишь можно смело заявить о том, что среди частников, Волгабасы покупают только дураки. Хотя интерес к ним были даже у Питеравто.

Цитата (Влад Булгаков, 16.10.2016):
> Уверен прям, что даже 20ТмП не заявиться, например?
Ещё до аукционов явно все договорятся.

Цитата (Влад Булгаков, 16.10.2016):
> Хотя интерес к ним были даже у Питеравто.

При их дружбе с Группой ГАЗ, над этим интересом можно было только посмеяться. Ну взяли машину покататься, поработала она задаром - так же и вернули.


Цитата (Влад Булгаков, 16.10.2016):
> Уверен прям, что даже 20ТмП не заявиться, например?

Я бы ещё засомневался, что кто-то поведётся на "новую модель" в её нынешнем виде. Она оказалась убыточной.

Цитата (DimonS, 16.10.2016):
> Цитата (Влад Булгаков, 16.10.2016):
> > Уверен прям, что даже 20ТмП не заявиться, например?
> Ещё до аукционов явно все договорятся.

Тоже верно, но не думаю, что это всё один "Автолайн" сожрёт.


Цитата (BOSS, 16.10.2016):
> Цитата (Влад Булгаков, 16.10.2016):
> > Хотя интерес к ним были даже у Питеравто.
>
> При их дружбе с Группой ГАЗ, над этим интересом можно было только посмеяться. Ну взяли машину покататься, поработала она задаром - так же и вернули.

Ну, контракт с МАЗом у них мог быть в реальности, но там не смогли договориться по цене.

> Цитата (Влад Булгаков, 16.10.2016):
> > Уверен прям, что даже 20ТмП не заявиться, например?
>
> Я бы ещё засомневался, что кто-то поведётся на "новую модель" в её нынешнем виде. Она оказалась убыточной.

Прям совсем убыточная?

Цитата (Влад Булгаков, 16.10.2016):
> > А будут ли? Платить частникам за перевозку воздуха в чистом поле смысла мало.
>
> Будут, даже не сомневайтесь. Планируют в декабре объявить.

Вот именно. Если верить словам Ликсутова в интервью, пассажирские места в транспорте будут создаваться с запасом, чтобы люди увидели альтернативу и стали чаще пересаживаться с личных авто. Ведь дороги же всегда с запасом строили, под увеличивающееся количество машин - теперь чтобы не утопить город в пробках, начали создавать комфортные пассажирские места, постепенно переходя с маленьких машин на БВ и ОБВ

Да, у нас такой запас что постоянно давка и водители которые ничего не могут кроме как орать проходим иначе не поеду, а пройти то и некуда...

Цитата (BOSS, 16.10.2016):
> Она оказалась убыточной.

Убыточной для кого?

Цитата (Mr.Den, 17.10.2016):
> Убыточной для кого?

Для перевозчиков.

Цитата (Pan Dymek, 17.10.2016):
> Для перевозчиков.

То есть, частники, получая в 1,5-2 раза больше, чем МГТ, всё равно остаются в убытке? Гнать тогда таких частников взашей, МГТ, если бы ему не запретили участвовать, порвал бы их на конкурсах.

Цитата (Mr.Den, 17.10.2016):
> То есть, частники, получая в 1,5-2 раза больше, чем МГТ, всё равно остаются в убытке? Гнать тогда таких частников взашей, МГТ, если бы ему не запретили участвовать, порвал бы их на конкурсах.

У МГТ своя инфраструктура, и машины покупаются не в лизинг, а подгоняются городом за бюджетные деньги.
А на конкурсы ГУП не шёл только потому, что требовалось сохранить долю частников, чтобы никто не остался в обиде. Если бы вдруг что-то сорвалось, туда поехал бы МГТ.

Цитата (Mr.Den, 17.10.2016):
> Гнать тогда таких частников взашей, МГТ, если бы ему не запретили участвовать, порвал бы их на конкурсах.
За счёт чего? Пока видится только что за счёт безнаказанности при срывах рейсов и соблюдении расписания.

Цитата (Mr.Den, 17.10.2016):
> То есть, частники, получая в 1,5-2 раза больше, чем МГТ, всё равно остаются в убытке? Гнать тогда таких частников взашей, МГТ, если бы ему не запретили участвовать, порвал бы их на конкурсах.

Как меня радуют такие сообщения. Все кричащие про то, что частники, дескать, получают 1,5-2 раза больше МГТ, просто-напросто не знают всей экономики системы и даже не имеют слабого представления о ней.
Гораздо интересней будет увидеть, что произойдет при очередном существенном падении рубля и увеличении цен на топливо. Много ли частников останется на маршрутах и не развалится ли вся эта новая модель?

Цитата (Pan Dymek, 17.10.2016):
> ...

Ну так просветите. А заодно объясните, зачем нужна такая http://bzikoleaks.livejournal.com/39659.html экономика.

Цитата (BOSS, 17.10.2016):
> и машины покупаются не в лизинг, а подгоняются городом за бюджетные деньги.

Все последние поставки финансируются за счёт собственных средств.

Цитата (Mr.Den, 18.10.2016):
> Ну так просветите. А заодно объясните, зачем нужна такая http://bzikoleaks.livejournal.com/39659.html экономика.

Даже не буду пытаться, ибо транспорт - очень сложная структура и очень многогранная. Здесь слишком много нюансов.
Но ссылаться на неких блогеров, это, конечно, безусловно правильно. Они знают все лучше всех.

Цитата (Pan Dymek, 18.10.2016):
> Даже не буду пытаться

Да уж куда нам, недостойным.

Цитата (Pan Dymek, 18.10.2016):
> Но ссылаться на неких блогеров, это, конечно, безусловно правильно. Они знают все лучше всех.

То есть, приведённые по ссылке цифры - неверны?

Цитата (Mr.Den, 18.10.2016):
> Ну так просветите. А заодно объясните, зачем нужна такая http://bzikoleaks.livejournal.com/39659.html экономика.

Можно узнать конкретные цифры ежегодного финансирования МГТ?

В статье по ссылке - домыслы, не подкрепленные конкретными документами. Ссылаться на пропагандистскую презентацию, где множество фактов притянуты за ушли, чтобы выставить автобусный транспорт в более выгодном свете по сравнению с троллейбусным - некорректно.

К тому же в презентации не обозначено, сколько еще денег получает МГТ от города и за какие услуги. Это тайна за семью печатами.

Поэтому все эти рассказы о супер эффективном МГТ по сравнению с частниками - не более, чем домыслы.

Цитата (Pan Dymek, 17.10.2016):
> то произойдет при очередном существенном падении рубля и увеличении цен на топливо.

То же, что и с ПЕСАми. Пойдут в правительство, поплачутся и и им дадут больше денег.


Цитата (Mr.Den, 18.10.2016):
> А заодно объясните, зачем нужна такая http://bzikoleaks.livejournal.com/39659.html экономика.

А если включить свой мозг то можно понять, что эксплуатировать автобус на те суммы, которые в презентации невозможно: на автобусе сидит два водителя - никак не меньше 2 миллионов в год на них будет потрачено. Топливо - 75 тысяч километров расход автобуса сколько? Литров 300 на тысячу? 35*75*300 ещё почти 800 тысяч, амортизация автобусы тогда стоили миллионов по 7, срок службы 7 лет - ещё миллион в год, а по современному ценнику уже и 1,7 миллиона в год, а для частников без лизинга 2,4. И уже получается себестоимость 3,8 миллиона в год по старым ценам или 4,5 по новым. А ещё нужна медсестра те же 2 миллиона в год но на 200 автобусов её поделим, так и быть. Ещё добавим 1 миллион в год на прочих сотрудников парка(обычно общая численность парка раза в 2 больше числа водителей но у прочих сотрудников зарплаты ниже) уже опередили презентацию и частников? А ведь мы ещё не оплатили коммуналку, охрану, землю!

Цитата (Володя, 18.10.2016):
> Пойдут в правительство, поплачутся и и им дадут больше денег.

Кому, частникам? Где же такое было?

Цитата (Володя, 18.10.2016):
> Топливо - 75 тысяч километров расход автобуса сколько? Литров 300 на тысячу? 35*75*300 ещё почти 800 тысяч

А если ещё не только включить мозг, но и копнуть на Госзакупках, то можно внезапно обнаружить, что один из "секретов эффективности" МГТ заключается в том, что большое предприятие может оптом покупать топливо по совсем другим ценам (около 30 р./л), нежели 35 рублей за литр в розницу. А частникам, действительно, как раз посчитали госконтрактах по этой средней цене какой-то там Московской топливной ассоциации.

И что это меняет? Ну кроме увеличенного количества мёртвых форсунок? Ну не 800, а 700 тысяч в год. Как ты мог заметить, топливо совсем не самая крупная статья расходов. Да и частники то же бирут топливо оптом.

Причём тут, почём берут топливо частники? Вопрос в том, во сколько обходятся их услуги городу и что было заложено в эту цену.

А вобще тут был ещё один комент, предлагавший не только включить мозг, но и внимательнее изучить написанное по ссылке. И в частности обнаружить то, что указанная там себестоимость в 3,94 млн рублей у МГТ как раз не включала подвижной состав. А также то, что ваши 5,5 млн всё равно крайне далеки от 7-8 млн, получаемых по госконтрактам частниками и тем более от 10 млн, что платят Автолайну за 22-й маршрут ещё с 2013 года.

Цитата (Ом., 20.10.2016):
> Вопрос в том, во сколько обходятся их услуги городу и что было заложено в эту цену.

Ага, только минимизаторство частников выходит боком. Без развития идет деградация. А у частников все именно так и происходит. Задача только одна снизить максимально цену, чтобы быть конкурентноспособными, однако же эта способность доводит до ручки, когда собственной площадки нет, транспорт в лизинге, сплошные голодранцы.

Цитата (Ом., 20.10.2016):
> И в частности обнаружить то, что указанная там себестоимость в 3,94 млн рублей у МГТ как раз не включала подвижной состав.

Еще раз спрошу - есть какие-то нормальные ссылки, кроме презентации?
Презентация - это фуфло.

А есть какие-нибудь другие контраргументы кроме фуфло, домыслы и т.п.? Тем более, что вы даже не удосужились как следует посмотреть, о какой именно презентации там речь и явно путаете её с совершенно другой.

Понятно. Значит нет никакой объективной информации.

Все финансовые взаимоотношения города и МГТ - тайна за семью печатями. В отличие, кстати, от частников, где в госконтрактах все необходимое прописано.

Бюджет Москвы тайной не является. Разве что для тех, кто всерьёз считает, что "автобусный транспорт в более выгодном свете" выставляется в презентации, где стоимость его эксплуатации на 15,5% выше, чем троллейбусного - http://bzikoleaks.livejournal.com/36181.html

Цитата (ЖЕКА42rus, 17.10.2016):
> теперь чтобы не утопить город в пробках, начали создавать комфортные пассажирские места, постепенно переходя с маленьких машин на БВ и ОБВ

Мммм, это утверждение как минимум вызывает вопрос о том, что ОБВ последнее время закупалось мало, зато массово появились СВ и МВ на официальных маршрутах московского транспорта.