Охренеть, уже МАЗы 2007 года списывают? Пока в стране кризис, Москва, как всегда, с жиру бесится.

Цитата (Mr.Den, 13.11.2016):
> Охренеть, уже МАЗы 2007 года списывают? Пока в стране кризис, Москва, как всегда, с жиру бесится.

Машинам почти 10 лет. Ресурс свой, они, скорее всего, выкатали. Странно, что в Хабаровск сабж на фото не уехал. :DDD

Цитата (Mr.Den, 13.11.2016):
> Москва, как всегда, с жиру бесится.

В Москве время бежит,а в регионах она мягко говоря ТОРМОЗНУЛАСЬ.

Цитата (Mr.Den, 13.11.2016):
> Охренеть, уже МАЗы 2007 года списывают? Пока в стране кризис, Москва, как всегда, с жиру бесится.

А если их отдать куда то в регионы даже даром.
То напишут коммент.
"Охренеть! Москва дрова отдала с барского плеча!!"

Бедная Москва, что бы там ни сделали - для окружающих всё будет плохо...

А кое-где ещё вот такое ездит: http://fotobus.msk.ru/photo/1217104/
Так что теперь, всем ездить на таком?

Другой вопрос, что приоритеты не те.

Практически на всём постсоветском пространстве принято укатывать технику, а не ухаживать за ней. Национальные традиции такие.
Простой пример, машина 1987 года постройки: http://fotobus.msk.ru/photo/1221394/
Вот 1988 год: http://fotobus.msk.ru/photo/1599350/
Вот 1986 год: http://fotobus.msk.ru/photo/1473969/
Нет никаких сомнений в том, что все эти три автобуса по несколько раз откатали все мыслимые нормативы - денег на покупку новых нет. И, тем не менее, несмотря на бедность, они поддерживаются в адекватном состоянии. И спишут их в таком состоянии.
А те агрегаты, что на фото, которое мы обсуждаем (5256 в том числе), при том, что они в два-три раза моложе, с вероятностью 99% по своему состоянию - форменные помойки на колёсах. Поэтому да, на списание.

Цитата (I.N., 13.11.2016):
> Практически на всём постсоветском пространстве принято укатывать технику, а не ухаживать за ней. Национальные традиции такие.

Это такой "шовинизм наоборот", не более. На самом деле задача автобуса (как и любого другого коммерческого ТС, впрочем, как и личного) - полностью окупиться, привезти некую прибыль, и в итоге быть заменённым новым.
У тех же немцев и скандинавов в продаже иной раз такой металлолом возникает, что страх и ужас.

А у мадьяров машины гоняют на ремзаводы не от большого фанатизма, а именно из-за нехватки денег на обновление ПС. Хотя с мест сообщают, что в последнюю пару лет Икарусы в Будапеште исчезают просто стремительно.

Цитата (Лёха 174, 13.11.2016):
> в регионах она мягко говоря ТОРМОЗНУЛАСЬ.

А кое-где и пошло вспять

Цитата (Антон Чулков, 13.11.2016):
> Машинам почти 10 лет. Ресурс свой, они, скорее всего, выкатали.

Именно что

Цитата (Mr.Den, 13.11.2016):
> Пока в стране кризис, Москва, как всегда, с жиру бесится.

Содержать автобусный металлолом в регулярной эксплуатации - крайне затратное и абсолютно дурное дело

А что толку даже если отдать эти автобусы даром? Денег то на замену масла то нет!

Цитата (BOSS, 13.11.2016):
> А у мадьяров машины гоняют на ремзаводы не от большого фанатизма, а именно из-за нехватки денег на обновление ПС. Хотя с мест сообщают, что в последнюю пару лет Икарусы в Будапеште исчезают просто стремительно.

Ну так не зря они пригласили компанию "Arriva", теперь BKV выкручивается как может, чтобы сохранить выпуск на нынешнем уровне :)

Цитата (BOSS, 13.11.2016):
> Содержать автобусный металлолом в регулярной эксплуатации - крайне затратное и абсолютно дурное дело

Видимо, в регионах куча лишних денег завелась, раз латают что есть, и машины такого возраста считаются почти за новые.

Цитата (Mr.Den, 13.11.2016):
> Видимо, в регионах куча лишних денег завелась, раз латают что есть, и машины такого возраста считаются почти за новые.

В регионах просто нет других вариантов. Либо жить в Африке с газелями и пазиками, либо поддерживать на плаву старый ПС.

И да, 9 лет в Москве - это не 9 лет в провинции, как по пробегам, так и по условиям.

Цитата (Лёха 174, 13.11.2016):
> Цитата (Mr.Den, 13.11.2016):
> > Москва, как всегда, с жиру бесится.
>
> В Москве время бежит,а в регионах она мягко говоря ТОРМОЗНУЛАСЬ.
Это проблема регионов, а не Москвы! Мы вас не тормозим.

Цитата (Вечный Ёж, 14.11.2016):
> Это проблема регионов, а не Москвы! Мы вас не тормозим.

Москве пофиг, Москва 100% забрала, а 50 вернула. И живите как хотите.

Цитата (BOSS, 13.11.2016):
> Это такой "шовинизм наоборот", не более. На самом деле задача автобуса (как и любого другого коммерческого ТС, впрочем, как и личного) - полностью окупиться, привезти некую прибыль, и в итоге быть заменённым новым.

Ладно нет денег на замену патрубков, но хотя бы держать пару лишних мойщиков и элементарную мойку машин осуществлять, да вовремя винтики-гаечки подтягивать. Нет, в салоне будет грязь, а взамен окончательно раскрутившихся винтов панелей будет скотчем замотано.
Нормальный человек свою одежду стирает и иногда подштопывает по мелочи. Почему бы точно также к технике не относиться? Почему в российских условиях автобус 2002-2005 года - это, как правило, уже г**но на колёсах?
Это факт, а не шовинизм.
Немало примеров есть того, как отдельные энтузиасты поддерживают свои машины в хорошем состоянии, некоторые даже здесь зарегистрированы. Взять те же ЛиАЗы 5256 - машины уже иной раз на издыхании, ибо изначально качество паршивое и с этим ничего не поделаешь со скромными финансовыми возможностями простого водителя, но внешне и по салону эти машины выглядят отлично.

Цитата (BOSS, 13.11.2016):
> У тех же немцев и скандинавов в продаже иной раз такой металлолом возникает, что страх и ужас.

Иной раз.
У нас же это - норма. Достаточно глянуть на 5292 бешеной поставки 2011 года, среди которых уже полно
Цитата (BOSS, 13.11.2016):
> страх и ужас

P.S.
Неожиданно, но все три фотоснимка венгерских Икарусов и фотоснимок кубинской поделки, на которые я сослался, очутились в ТОПе на Главной.

Цитата (Вечный Ёж, 14.11.2016):
> Это проблема регионов, а не Москвы! Мы вас не тормозим.

Ещё как. На 10% населения какой %% бабла? Вот то-то же. Ну, а остальным счастья-здоровья, держитесь там.


Цитата (I.N., 14.11.2016):
> Ладно нет денег на замену патрубков, но хотя бы держать пару лишних мойщиков и элементарную мойку машин осуществлять, да вовремя винтики-гаечки подтягивать. Нет, в салоне будет грязь, а взамен окончательно раскрутившихся винтов панелей будет скотчем замотано.

Это зависит в первую очередь от хозяина. Если не эксплуатанта, то как минимум от закреплённого водителя

Цитата (I.N., 14.11.2016):
> Нормальный человек свою одежду стирает и иногда подштопывает по мелочи. Почему бы точно также к технике не относиться? Почему в российских условиях автобус 2002-2005 года - это, как правило, уже г**но на колёсах?

Потому что чем старше машина, тем меньший у неё приоритет в плане затрат. Да и закреплённый экипаж за столько лет успевает несколько новых получить.

Цитата (I.N., 14.11.2016):
> Это факт, а не шовинизм.

Если не "шовинизм наоборот", то значит, недостаток знаний, помноженный на навязанный извне "шовинизм наоборот". Долго нас этой лапшой кормили.

Цитата (I.N., 14.11.2016):
> Немало примеров есть того, как отдельные энтузиасты поддерживают свои машины в хорошем состоянии, некоторые даже здесь зарегистрированы. Взять те же ЛиАЗы 5256 - машины уже иной раз на издыхании, ибо изначально качество паршивое и с этим ничего не поделаешь со скромными финансовыми возможностями простого водителя, но внешне и по салону эти машины выглядят отлично.

Это делается, опять же, не от хорошей жизни, а от необходимости держать на плаву хоть что-то.
И ценой тому - заработки и выходные водителя, которому это больше всех надо.

Цитата (I.N., 14.11.2016):
> Иной раз.
> У нас же это - норма. Достаточно глянуть на 5292 бешеной поставки 2011 года, среди которых уже полно

В Швеции, например, в принципе не принято закреплять водителей за машинами, каждый день катаются на разных. "Профессионалы" из числа беженцев с Африки и Ближнего Востока такие, что хоть стой, хоть падай - похлеще наших "гостей из Средней Азии". Бампера/облицовки - чисто расходный материал. Кто потом такую радость после наездников купит - тот сам дурак, прибалты соврать не дадут.

Цитата (BOSS, 14.11.2016):
> В Швеции, например, в принципе не принято закреплять водителей за машинами, каждый день катаются на разных. "Профессионалы" из числа беженцев с Африки и Ближнего Востока такие, что хоть стой, хоть падай - похлеще наших "гостей из Средней Азии". Бампера/облицовки - чисто расходный материал. Кто потом такую радость после наездников купит - тот сам дурак, прибалты соврать не дадут.

Ну так деградация не только у нас, но и в Европе... Мы же не сами весь этот бред придумали - с удовольствием переняли. А при шведах - по 15-20 лет эксплуатации нормой было, и потом они ещё у нас докатывали... Ну и машины сейчас любят одноразовые делать. Я довольно много машин видел и сделал, где вложение 10% стоимости новой давало возможность докатать 50% ресурса новой... Т.е. тачка в 5 раз дешевле новой выходила. И не сказать, чтобы особо сыпались потом в эксплуатации. Понятно, что после 15 лет в Москве в 2 смены 5256 может только до чермета доехать.

Цитата (Вечный Ёж, 14.11.2016):
> Это проблема регионов, а не Москвы! Мы вас не тормозим.

Может пора уже устроиться на работу и перестать смотреть на жизнь через розовые очки?

Цитата (I.N., 14.11.2016):
> Ладно нет денег на замену патрубков, но хотя бы держать пару лишних мойщиков и элементарную мойку машин осуществлять, да вовремя винтики-гаечки подтягивать. Нет, в салоне будет грязь, а взамен окончательно раскрутившихся винтов панелей будет скотчем замотано.

Вот пример из региона. Перво наперво сократили мойщиков и закрыли мойку что бы за воду не платить. 3 года работали без мойки. Мыли с луж, если повезет то с колонки и то рано рано утром что бы хозяин колонки не видил. Года два назат сделали краник со шлангом. Но опять же пока помоеш весь этот гектар то сам как свинья уделаешся еще и на холоде вода примерзает, короче мойка у нас радость еще та. Что касается рем зоны. Во первых у нас все весело так как кантора и стоянка находятся в городе а ремзона за 30км от города! Вот надо тебе на яму и едеш на край географии. Сразу после мойки разогнали всех слесарей, оставили пару человек и то для школьных газелей и пазиков. Вот теперь смотрите я в отработал смену иногда еще оправят за кого то пахать, потом я его пока помою, пока что то отремонтирую времени отнимает кучу! Плюс по всему автобусу распихан инструмент и запчасти. Еще с наступлением зимы к нам приходит другая радость! Это отсутствие отполения на ремонте. Покапаются ребята на морозе в холоде и сырости и все болеют. Автобусы тоже работают до первого заезда на ремонт, как заехал и если не выехал то сюрприз! Размораживается и потом факела замены патрубков печек и прочии радости. Так как слить воду не возможно с автобуса. С этого года стоянка на улице для всех и как зимовать будем интересно.

Цитата (BOSS, 13.11.2016):
> Цитата (Mr.Den, 13.11.2016):
> > Видимо, в регионах куча лишних денег завелась, раз латают что есть, и машины такого возраста считаются почти за новые.
>
> В регионах просто нет других вариантов. Либо жить в Африке с газелями и пазиками, либо поддерживать на плаву старый ПС.

Это главное, конечно, но кроме того, нужно учитывать, что в регионах, к сожалению, совсем другой рынок труда. Сомневаюсь, что сегодня в Москве можно заставить водителя, скажем, в свой отпуск восстанавливать машину из-под забора. А в регионах, судя по описаниям, руководство и не такое может себе позволить, поэтому отчего ж нахаляву не полатать.

Цитата (BOSS, 14.11.2016):
> В Швеции, например, в принципе не принято закреплять водителей за машинами, каждый день катаются на разных. "Профессионалы" из числа беженцев с Африки и Ближнего Востока такие, что хоть стой, хоть падай - похлеще наших "гостей из Средней Азии". Бампера/облицовки - чисто расходный материал. Кто потом такую радость после наездников купит - тот сам дурак, прибалты соврать не дадут.

Вот, кстати, интересно, почему именно со скандинавами так.
Ибо от фрицев техника приходит куда как в более лучшем состоянии, хотя наездников не европейского фэйса, скажем так, в Фатерлянде тоже полно.

У немцев предпродажка хорошая, машины освежают

Цитата (wpwpr, 14.11.2016):
> ...

Вот когда писал и помнил в первую очередь о Вас. Такие люди, как Вы, умудряющиеся не сползать в полный ахтунг даже в таких условиях, достойны только уважения.
Тема наплевательского отношения руководства из той же оперы: большинству накласть абсолютно на всё. Главное только копейку сэкономить и, по возможности, пихнуть её себе в карман. От того и живём в грязи.


Цитата (BOSS, 14.11.2016):
> Это зависит в первую очередь от хозяина. Если не эксплуатанта, то как минимум от закреплённого водителя

Вот именно. Взять отвёртку и подтянуть винт на панели - не такая большая проблема.
А не то, что салон полон людей, а у них над головой светильник на одних проводах мотается под потолком.


Цитата (BOSS, 14.11.2016):
> Потому что чем старше машина, тем меньший у неё приоритет в плане затрат. Да и закреплённый экипаж за столько лет успевает несколько новых получить.

Даже там, где закупок нет практически в принципе?
Какой бы ни был возраст машины, хоть какой-то элементарный уход за машиной доложен быть. Вы же не ходите в грязной куртке и не отказываетесь её стирать только потому что через два месяца собираетесь (ключевое: собираетесь!) купить новую?


Цитата (BOSS, 14.11.2016):
> Если не "шовинизм наоборот", то значит, недостаток знаний, помноженный на навязанный извне "шовинизм наоборот". Долго нас этой лапшой кормили.

Вообще уже не понимаю Вашей логики. Лишь бы оправдаться?


Цитата (BOSS, 14.11.2016):
> Это делается, опять же, не от хорошей жизни, а от необходимости держать на плаву хоть что-то.
> И ценой тому - заработки и выходные водителя, которому это больше всех надо.

Вот именно, что не будь этих энтузиастов, жизнь в некоторых АТП и вовсе просто встала бы.