Развитая Европейская страна берет б/у ?!!

Страна где все и всегда отдавали в кредит? Жирно жили, и приехали. А техника отличная.

Когда Прибалтика берёт БУ почему-то никто не удивляется. Греция то же - совсем не богатая страна.

Страны Прибалтики, это желе в тарелке, трясётся, толку мало, виду много.. Греция, это признак страны, как и все неразвитые страны в составе ЕС.
Где увидели развитость не ясно, наверное в продуктах завозимых из ЕС..

Цитата (Володя, 11.01.2017):
> Когда Прибалтика берёт БУ почему-то никто не удивляется. Греция то же - совсем не богатая страна.

Немецкое б/у в 100 раз лучше Российского и Белорусского не б/у. У нас слесаря и водители уже скучают по нормальной немецкой технике...

Цитата (Володя, 11.01.2017):
> Когда Прибалтика берёт БУ почему-то никто не удивляется. Греция то же - совсем не богатая страна.

Прибалтику и Грецию сравнивать по уровню жизни (как и по весу в ЕС) - как-то совсем не кошерно.

Цитата (the.traveller, 11.01.2017):
> Развитая Европейская страна берет б/у ?!!

Развитая европейская страна - это Германия, а не Греция. В ЕС много бедных стран, которые живут подачками и займами от стран-доноров.
А вообще объедками с барского стола кормятся и Прибалтика, и Балканы, и много кто ещё.

Цитата (IKARUS 250Lux, 11.01.2017):
> Немецкое б/у в 100 раз лучше Российского и Белорусского не б/у.

Можно расчёты увидеть?) Или детский сад? (:

Цитата (Володя, 11.01.2017):
> Греция то же - совсем не богатая страна.

Греция настолько глубоко в долгах, что чудом вообще ещё на плаву держатся.

Цитата (IKARUS 250Lux, 11.01.2017):
> У нас слесаря и водители уже скучают по нормальной немецкой технике...

Откуда у них время скучать-то берется тогда? )))

Цитата (BOSS, 11.01.2017):
> А вообще объедками с барского стола кормятся и Прибалтика

В Латвии, надо сказать, ОТ на неплохом уровне.
Другой вопрос, за счёт чего сей банкет, конечно :)

Цитата (BOSS, 11.01.2017):
> Можно расчёты увидеть?) Или детский сад? (:

Тут просто синдром еврохламного региона, пермские, думаю, тоже присоединились бы :)
Как эксплуатант еврохлама :) могу сказать, что способность выносить мозг водителю и ремонтнику у не нового евро-изделия плавает от экземпляра к экземпляру и даже в одинаковой партии экземпляров одного года из одного региона способность эта может различаться на порядки.
Но машины хорошие, приятные (конечно, когда исправны :), сделанные для человека - это про третье поколение.
Что касается топорных 0405 (а именно к ним у еврохламщиков особая любоффь :) - классика классикой, но в 21-м веке слышать на улицах городов их грохочущие агрегаты как-то уже не комильфо :)

Цитата (BOSS, 11.01.2017):
> Цитата (IKARUS 250Lux, 11.01.2017):
> > Немецкое б/у в 100 раз лучше Российского и Белорусского не б/у.
>
> Можно расчёты увидеть?) Или детский сад? (:

Какие еще расчеты? это мнение тех водителей которых пересадили с немецкой техники на новенькие "хорошие, и надежные" мазы:) С точки зрения обслуживания каждый слесарь знает строение 300-го 400го -семейства мерсов наизусть. С запчастями проблем нет, потому что за 25 лет эксплуатации у нас этих запчастей целые склады. Что касается главного аргумента тех которые за отечественное "мол они же гнилые, старые и вонючие" я вас умоляю у нас есть 5-ти летние лиаз намного хуже, да и годы берут свое но не до состояния металлолома, этот период у нас закончился в году так 2006 в большинстве предприятий. Может пример не корректен но разница то тоже есть лично для себя либо ездить на БМВ Е39 в отличном состоянии, либо купить себе какой нибудь жоповоз по типу гранты, и говорить ну она же новая и пока что не гнилая:)

Вижу детский сад и непонимание вопроса.

Цитата (IKARUS 250Lux, 12.01.2017):
> Может пример не корректен но разница то тоже есть лично для себя либо ездить на БМВ Е39 в отличном состоянии, либо купить себе какой нибудь жоповоз по типу гранты

Переведу предыдущий абзац на русский язык: "мне очень нравится ездить на Жигулях, потому что я чиню их голыми руками".

Получаю в итоге взаимоисключающие параграфы.

Жираф длинней, ему видней.

Цитата (BOSS, 12.01.2017):
> Вижу детский сад и непонимание вопроса.

Похоже что говорим на разных языках... Говорю же что для Калининграда самое то еврохлам, нам другого не надо. У нас своя специфика.

Цитата (IKARUS 250Lux, 12.01.2017):
> каждый слесарь знает строение 300-го 400го -семейства мерсов наизусть. С запчастями проблем нет, потому что за 25 лет эксплуатации у нас этих запчастей целые склады.

И сколько ещё катать морально устаревший хлам, заниматься автотранспортным каннибализмом?
Те же 25 лет?
Чем это отличается от плача по 677-м скотовозам?
У нас второе поколение (405-е) уходит в прошлое, и жалеть об этом лично у меня нет никаких оснований.
Я никоим образом не защищаю новую продукцию СНГ, но древние экземпляры еврохлама - это вообще край.
Да, есть нормальные машины 2000-х годов выпуска - те же МАНы-Лайоны, Цитаро, но это сейчас для РФ не светит ни в каком виде.

Цитата (IKARUS 250Lux, 12.01.2017):
> "мол они же гнилые, старые и вонючие"

Да и грохочут так, что уши затыкай...

Цитата (IKARUS 250Lux, 12.01.2017):
> ездить на БМВ Е39 в отличном состоянии

Ууу, его в этом состоянии ещё найти надо :)))

Цитата (STS, 12.01.2017):
> И сколько ещё катать морально устаревший хлам, заниматься автотранспортным каннибализмом?
> Те же 25 лет?

Увы но это возможно последний год, ибо есть уже документ который требует технику не старше 10 ти лет. Хотя навряд ли что то изменится, в 2018 году скорее всего спрячут старую технику, а после чемпионата снова выпустят. Кстати, у нас скоро автобусный парк Van Hool A300 разбавится, как по мне замена должна быть достойная, а то у нас уже люди по старым автобусам скучают.

Цитата (STS, 12.01.2017):
> Да и грохочут так, что уши затыкай...

У нас мазы ни чуть не лучше. На мазе моего друга 53011 водительская перегородка уже на герметике держится.И так же дребезжит. Еще эти вечные не понятные металлические скрежеты добавляют хардкора.
У нас есть перевозчик И.П. у которого автобусы не гремят и не воняют, техника как из музея. С 1-го января он вышел на 28 маршрут, 50 на 50 с гортрансом, так пассажиры просят передать благодарность руководству компании за нормальный транспорт вместо садоМАЗы. Вот один из экземпляров который мне нравится больше всего http://fotobus.msk.ru/vehicle/1010145/#n1282144


Цитата (STS, 12.01.2017):
> Цитата (IKARUS 250Lux, 12.01.2017):
> > ездить на БМВ Е39 в отличном состоянии
>
> Ууу, его в этом состоянии ещё найти надо :)))

У меня друг нашел не жалуется уже 3-ий год на ней ездит, да и вкладывает по мелочи в нее, машинка 1997 года:)

Цитата (STS, 12.01.2017):
> Чем это отличается от плача по 677-м скотовозам?

Не знаю как 3хх Мерсы, а в Киеве когда были Вольво 80-х годов - лучшая техника! Ехали тихо, плавно и мягко. Хороший салон. Что еще нужно то?
В скотовозе всего этого нет.

Цитата (IKARUS 250Lux, 12.01.2017):
> у нас скоро автобусный парк Van Hool A300 разбавится

Бенилюксы на фоне немцев... фу.
И да, каким образом подобное втащить в Калининград планируется?
Таможить как собираетесь?
Если под документы померших 305-х, то такой комбинации сам Остап Бендер позавидовал бы.

Цитата (IKARUS 250Lux, 12.01.2017):
> У меня друг нашел не жалуется уже 3-ий год на ней ездит, да и вкладывает по мелочи в нее, машинка 1997 года:)

Повезло другу, учитывая, что из ЕС такое давно не ввезти, а поездившее в РФ и при этом в отличном состоянии можно смело заносить в красную книгу.
Но машинка хорошая, да.
http://vvm-auto.ru/bmw/706-bmw-525-tds-e39

Цитата (Santehnik, 12.01.2017):
> в Киеве когда были Вольво 80-х годов - лучшая техника! Ехали тихо, плавно и мягко. Хороший салон. Что еще нужно то?

Про гуманитарку от шведов в виде древних скандинавов мне можешь не рассказывать, у нас весь парк из таких состоял :)
Правда, недолго, ибо их быстро сменили на немцев второго поколения.
Что сказать?
Да, мягкие, да, тёплые (даже ОЧЕНЬ тёплые).
Но это, наверное, их единственные плюсы.
На городе их междугородные салоны вкупе с узкими одностворчатыми дверьми - просто лютый жесткач.
Ну и полное отсутствие запчастей и опыта ремонта при том, что машины были, мягко скажем, не первой молодости.
Ну и прочие мелочи, в виде половины мутных стеклопакетов и т.д...

Цитата (Santehnik, 12.01.2017):
> В скотовозе всего этого нет.

Про скотовоз не скажу, ибо не юзали их у нас, хотя любители, вроде, утверждали, что у них плавный ход.
Но главное-то не в этом, а в том, что и скотовоз и 405-е и древние скандинавы сейчас представляют собой жалкое зрелище и по ним практически всем давно скучает скупка металлолома.

Цитата (IKARUS 250Lux, 12.01.2017):
> либо купить себе какой нибудь жоповоз по типу гранты, и говорить ну она же новая и пока что не гнилая:)

Вот я так и сделал и не жалею. Расходы минимальны, только ТО, а машина 1997-го года - это жуткая лотерея, годится разве что любителям подбирать автомобили. Генри Форд не зря говорил, что лучший автомобиль - это новый автомобиль. Для простого потребителя именно так.

Цитата (Чока, 12.01.2017):
> Вот я так и сделал и не жалею. Расходы минимальны, только ТО, а машина 1997-го года - это жуткая лотерея

Каждому своё.
В принципе, всё, что проектировалось и создавалось в 90-е, особенно немецкое - имеет огромный запас прочности, и при нормальной эксплуатации и присмотре проездит и миллион.
Другое дело, что такой экземпляр надо найти.
А вот с 2000-х автопром, увы, уже не торт.
Впрочем, всё это относится к АВТОПРОМУ, а не к легковым изделиям made in russia.
Видел как-то вживую пару экземпляров Калины, заехавших к нам из РФ - блин, да ни за что ))

Цитата (the.traveller, 11.01.2017):
> Развитая Европейская страна берет б/у ?!!
=====
А можно вопрос - а по каким признакам это б/у?

Цитата (STS, 12.01.2017):
> Но машинка хорошая, да.
> http://vvm-auto.ru/bmw/706-bmw-525-tds-e39

Самый неудачный вариант с турбиной и интеркулером.
Этот мотор стоял и на Ленд Роверах.

Цитата (STS, 12.01.2017):
> пару экземпляров Калины

А вот это неплохая машина. Особенно в сравнении с тем, что выпускалось до неё.

Как обычно, наше дрянь, европейское конфета. Не надоело? Сколько людей-столько и мнений будет. Я вообще считаю, что необходима поддержка отечественного, иначе оно просто не будет развиваться, и как можно быстрее уйти от порочной практики "берем ЕХ, а там видно будет". Вон в 17 Ап отлично сделали, КЖЦ. Очень удобно, и наверняка выгодно.
P.s. Лично для меня идеалам муниципального АТП в России является нынешняя Тюмень. Лиазы, мазы и никакого бу из Европы (хотя раньше было, знаю, хорошо, что вовремя поняли и поменяли путь развития на правильный).

Цитата (IKARUS 250Lux, 12.01.2017):
> Цитата (BOSS, 12.01.2017):
> > Вижу детский сад и непонимание вопроса.
>
> Похоже что говорим на разных языках... Говорю же что для Калининграда самое то еврохлам, нам другого не надо. У нас своя специфика.
Вы со своей "спецификой" уже трамвай почти похоронили.
Поймите, поток бу рано или поздно закончится (либо закончатся
Автобусы в Европе, либо примут такой закон, что вы действительно не сможете ничего оттуда ввезти) и вам ПРИДЕТСЯ осваивать отечественное. Как бы Вы этого не хотели. Так что для вас же лучше начать этот процесс раньше, чтобы потом не привыкать и не осваивать нашу технику слишком долгий срок.

Цитата (Владимир Самарин, 12.01.2017):
> Самый неудачный вариант с турбиной и интеркулером.

Да, мотор паршивый.
Зато последующий M57 - сказка! )

Цитата (Владимир Самарин, 12.01.2017):
> А вот это неплохая машина.

Я не о технической части (ибо не в курсе), а о том, как оно выглядит.
Дизайн и автопром.ру - параграфы взаимоисключающие.
Веста пытается это опровергнуть, но не по цене Фольксвагена же!

Цитата (Вечный Ёж, 12.01.2017):
> Как обычно, наше дрянь, европейское конфета. Не надоело?

Надоело.
Вот люди и ждут, когда что-то изменится.

Цитата (Вечный Ёж, 12.01.2017):
> необходима поддержка отечественного, иначе оно просто не будет развиваться

И в чём это развитие?
В очередных реинкарнациях переднемоторных сельских повозок?
Низкопольные ЛиАЗы по далеко не низкой цене - конечно, хорошо, но это Москва и Питер, а другим что делать?
Еврохлам для многих регионов - единственный вариант хотя бы приблизиться к нормальному ОТ.
Вот что теперь той же Перми делать?
Новые ЛиАЗы частники не потянут, вот и собирают не новые приличные БВ по всей стране - а потом что, Вектор-Некст?

Цитата (Вечный Ёж, 12.01.2017):
> либо закончатся
> Автобусы в Европе

Не закончатся.
Их наоборот там теперь деть некуда будет.

Цитата (Вечный Ёж, 12.01.2017):
> примут такой закон, что вы действительно не сможете ничего оттуда ввезти

Так а не принят разве?
Уже давно в РФ ничего не ввезти (махинации не в счёт).

Цитата (Вечный Ёж, 12.01.2017):
> Вы со своей "спецификой" уже трамвай почти похоронили.

А в РФ делается ПС, годный для калинининградской колеи?
Единственная ПЕСА, что ездит там - так и останется единственной, ибо "поддержка отечественного" + при нынешнем курсе валют купить такое нереально.
А Татры не вечные.

Что касается калининградского автобуса - то варианты обновления там и правда не самые худшие, да.
Так что воротить нос от 203-х МАЗов на фоне того, чем обновляются другие регионы...

Цитата (STS, 12.01.2017):
> В очередных реинкарнациях переднемоторных сельских повозок?
Есть 4292, внезапно ожили 4270 и 4293. 5293 потихоньку модернизируют - появились новые двери, приборка и руль стал регулироваться.

Да и переднемоторные повозки улучшаются. Вектор Некст хотя бы мягкий на ходу.

Цитата (STS, 12.01.2017):
> Их наоборот там теперь деть некуда будет.
=====
В Африку уже давно втюхивают.

Цитата (STS, 12.01.2017):
> А в РФ делается ПС, годный для калинининградской колеи?
ПК ТС что-то ваяет под Калининград и Евпаторию.

Цитата (Вечный Ёж, 12.01.2017):
> Вы со своей "спецификой" уже трамвай почти похоронили.

Угрохали власти, и далеко не из за специфики, а из за тупости, лени, и отмыва денег. В конце 90-х Калининградский транспорт захватили частники депутаты, которые орали во все горло на не рентабельность трамвая. Вот и до орались что у нас осталось пол пятого маршрута. В 90-е годы в Калининграде не было проблем с обновлением ПС, закупались вагоны с Котбуса, и Галле. Не хочу быть скептиком но Калининградский трамвай не доживет до 2019 года, на время чемпионата может оставят пару вагонов для видимости, а потом уже все... Ежедневно на линию выходят 7-8 вагонов, остальные просто стоят в резерве, и их скоро распилят. Страшно представить что будет дальше когда мэр Калининграда переведется в директора гортранса.

Цитата (STS, 12.01.2017):
> На городе их междугородные салоны вкупе с узкими одностворчатыми дверьми - просто лютый жесткач.

Как раз салон шикарен ибо создан для люедй, а не для перевозки скота. Когда Вольвы были, мне даже универ не так сильно хотелось прогуливать, потому что комфортно до него доехать можно было и даже поспать пол часика :)

Цитата (STS, 12.01.2017):
> Ну и полное отсутствие запчастей и опыта ремонта при том, что машины были, мягко скажем, не первой молодости.

Так они неубиваемы были! Свой десяток лет выкатали на славу и многие ушли на покой в живом виде... Только вот то чем их заменили и близко с ними не сравнится.

Цитата (DimonS, 12.01.2017):
> 4292

Это хорошо, но опять же, никому не интересен, кроме Москвы с её бюджетом.

Цитата (DimonS, 12.01.2017):
> 5293 потихоньку модернизируют

Там давно нужен новый кузов, ибо модернизируй-не модернизируй - тот же 5256.

Цитата (DimonS, 12.01.2017):
> переднемоторные повозки улучшаются. Вектор Некст хотя бы мягкий на ходу.

Дело даже не в нём самом, а в его концепции.
Ну не должно быть такое в больших городах 21-го века в развитой стране.
Пока что более-менее современная низкопольная машина такого класса в СНГ, и при этом как-то осиливаемая не только богатыми МУПами - МАЗ-206.
Нужен относительно недорогой низкопол (или полунизкопол) вагонной компоновки, а не кузов с сидениями на шасси грузовика.

Цитата (IKARUS 250Lux, 12.01.2017):
> у нас осталось пол пятого маршрута.

Блин, а в начале 2000-х помню, сколько у вас трамваев было...
У меня ещё карта-схема калининградского ОТ где-то валяется...

Цитата (Santehnik, 12.01.2017):
> Как раз салон шикарен ибо создан для люедй, а не для перевозки скота. Когда Вольвы были, мне даже универ не так сильно хотелось прогуливать, потому что комфортно до него доехать можно было и даже поспать пол часика :)

Спать дома надо :)
А если серьёзно, то тем, кто на мягкие сидушки усядутся и едут от конечной до конечной - хорошо, а кому места не хватило, да ещё и постоянная движуха на каждой остановке?
Это ад, не поездка.
Междугородное должно быть на межгороде, а не на городском маршруте в час пик.

Цитата (Santehnik, 12.01.2017):
> Так они неубиваемы были!

Ломались, ломались и они.

Цитата (Santehnik, 12.01.2017):
> Только вот то чем их заменили и близко с ними не сравнится.

У нас их заменили на гораздо более городские 0405/N/GN и МАНы-двойки.

Цитата (STS, 12.01.2017):
> А если серьёзно, то тем, кто на мягкие сидушки усядутся и едут от конечной до конечной - хорошо, а кому места не хватило, да ещё и постоянная движуха на каждой остановке?

Фишка в том что этими гармошками у нас много где заменили одиночки, поэтому те кто раньше в одиночках стояли в тесноте, в этих гармошках сидели и им тоже хорошо стало :) 70-80 сидячих мест это не шутки!
А движуха на остановках не проблема абсолютно, в проходе два человека спокойно разминалось + был накопитель на второй двери. Единственный реальный минус этих автобусов - долгая выгрузка, так как две ступеньки и выходят по одному. Но этот минус с лихвой перекрывался огромным количеством плюсов.
Еще был минус стеклопакеты, но это решаемо было. Их можно заменить на окна с форточкой, но этим мало кто хотел париться. У нас по 3-4 на салон меняли и этого более менее достаточно было. Не скажу конечно что было прохладно, но и не хуже чем в низкополах.
Даже сегодня то что ездит в Киеве и близко не стояло по комфортабельности поездки с Вольво.

Цитата (STS, 12.01.2017):
> Ломались, ломались и они.

Ломаться да, ломались. Но уж куда более реже чем отечественная продукция. Ну и чинились достаточно легко.

Цитата (STS, 12.01.2017):
> а потом что, Вектор-Некст?
=====
Тула.

Цитата (Santehnik, 12.01.2017):
> Фишка в том что этими гармошками у нас много где заменили одиночки, поэтому те кто раньше в одиночках стояли в тесноте, в этих гармошках сидели и им тоже хорошо стало :) 70-80 сидячих мест это не шутки!

Ну, на маршрутах, где салоны были полупустыми (плюс, тогда у нас было параллельное царство маршруток) оно было так.
Но было и мясо, и вот когда такое было - поездке в этих саффло-каррусах-айокки не радовался никто.

Цитата (Вечный Ёж, 12.01.2017):
> Вон в 17 Ап отлично сделали, КЖЦ. Очень удобно, и наверняка выгодно.

Кому удобно? Кому выгодно?

Цитата (DIGWEED, 12.01.2017):
> Цитата (Вечный Ёж, 12.01.2017):
> > Вон в 17 Ап отлично сделали, КЖЦ. Очень удобно, и наверняка выгодно.
>
> Кому удобно? Кому выгодно?
Удобно пассажирам, потому что они получили большую зону на юге города, которую обслуживают только новейшие машины.
Выгодно же должно быть городу, потому что КЖЦ все же тема.
Но я не могу со 100% гарантией утверждать о выгоде. Однако со стороны эта идея кажется хорошей.

Цитата (STS, 12.01.2017):
> Там давно нужен новый кузов, ибо модернизируй-не модернизируй - тот же 5256.
>

5256 модернизируется увы в худшую сторону. Как только я доберусь до нового 5256, я сам модернизирую его, все по отрезаю и повыкидываю лишнее.

Цитата (Вечный Ёж, 12.01.2017):
> Удобно пассажирам, потому что они получили большую зону на юге города, которую обслуживают только новейшие машины.
А через 4,5 года останется только хлам...

Цитата (Вечный Ёж, 12.01.2017):
> Удобно пассажирам, потому что они получили большую зону на юге города, которую обслуживают только новейшие машины.
> Выгодно же должно быть городу, потому что КЖЦ все же тема.

Смотреть надо. Пока все новое - все хорошо, а пройдет 1-2 года и вот надо делать первые выводы. ЛиАЗ будет максимально минимизировать расходы на содержание этих машин, а значит, качество обслуживания явно просядет и лоска-то поубавится.

С КЖЦ далеко не всё так радужно.

Цитата (DIGWEED, 12.01.2017):
> а значит, качество обслуживания явно просядет

Скажем так, оно и так не на высоте.

Много машин зависает на ямах, и есть вопросы к квалификации персонала. Ну и как всегда, ЛиАЗ в аврале не оставил эти машины без детских болезней.

Почтовый голубь шепчет, что нынче на КЖЦ-машинах нормальным считается тупо сбросить ошибку компом, не разбираясь с её причиной. Так далеко пойдут.

Раз уж такой разговор пошел.
Специалисты, подскажите, пожалуйста, мне просто интересно.
НЯЗ, сейчас действует ограничение на ввоз автобуса - класс не ниже Евро-5. То есть, такой Цитаро, 2006-го года начала эксплуатации, например: http://bit.ly/2jp6dV1 , или такой: http://bit.ly/2j5MFFB - их можно ввезти?
60000 евро - это примерно 4 миллиона. Сколько утильсбор и таможка будет? При том, что новый 5292 стоит в районе 10-ти, будет ли немец выгоднее?

Цитата (Moises08, 13.01.2017):
> Сколько утильсбор и таможка будет?
Когда-то уже обсуждали это дело под фотографией в комментариях, почитайте (в конце) http://fotobus.msk.ru/photo/1662281/

Цитата (STS, 12.01.2017):
> Цитата (DimonS, 12.01.2017):
> > 4292
>
> Это хорошо, но опять же, никому не интересен, кроме Москвы с её бюджетом.

Можно поинтересоваться из чего сделан такой вывод?

Цитата (Cерёга, 14.01.2017):
> Можно поинтересоваться из чего сделан такой вывод?
Лучше поинтересоваться чем 4292 хорошо, при условии что в короткой машине на первые 1,5 метра предусмотрено 0 пассажиров, а на последние два 5-7

Цитата (wpwpr, 12.01.2017):
> 5256 модернизируется увы в худшую сторону. Как только я доберусь до нового 5256, я сам модернизирую его, все по отрезаю и повыкидываю лишнее.

И никуда не уедешь на нем:))) И кстати, где это ты собрался добраться до нового 5256?

Цитата (gusakyur, 12.01.2017):
> Цитата (Вечный Ёж, 12.01.2017):
> > Удобно пассажирам, потому что они получили большую зону на юге города, которую обслуживают только новейшие машины.
> А через 4,5 года останется только хлам...

Не останется. В течении 7 лет производитель должен их поддерживать в нормальном состоянии, а если нет то суд и штраф. Это МГТ может содержать свои машины в виде свалки на колесах, а по договору КЖЦ сие невозможно.

Цитата (gusakyur, 14.01.2017):
> Цитата (Cерёга, 14.01.2017):
> > Можно поинтересоваться из чего сделан такой вывод?
> Лучше поинтересоваться чем 4292 хорошо, при условии что в короткой машине на первые 1,5 метра предусмотрено 0 пассажиров, а на последние два 5-7

А как это звучит если перевести на русский? И как связано с моим вопросом?

Цитата (Cерёга, 14.01.2017):
Не останется. В течении 7 лет производитель должен их поддерживать в нормальном состоянии, а если нет то суд и штраф

Сами то в это верите? Суды да... это цель властей как минимум.
А штрафы еще как посмотреть... чужие машины никто жалеть не будет, а убивать машины так чтобы не отрекошетило - умеют далеко не все

Цитата (BOSS, 12.01.2017):
> Почтовый голубь шепчет, что нынче на КЖЦ-машинах нормальным считается тупо сбросить ошибку компом, не разбираясь с её причиной. Так далеко пойдут.

Ну, если ты внимательно почитаешь того голубя то увидишь, что ничего особо криминального с новыми машинами нет. Все основные косяки касаются всяких доп систем не влияющих на работоспособность машин. КЖЦ система только начинает работать, со временем проблемы решат. Идеальных систем, вообще без проблем, не существует.

Цитата (gusakyur, 14.01.2017):
> Лучше поинтересоваться чем 4292 хорошо, при условии что в короткой машине на первые 1,5 метра предусмотрено 0 пассажиров, а на последние два 5-7
По ОТТС до 23 сидячих у трехдверки может быть
https://tsouz.belgiss.by/PrilFiles/OdobrFiles/098_00022_f4_1.doc

Цитата (gusakyur, 14.01.2017):
> Сами то в это верите?

Не вижу причин не верить. В метро КЖЦ работает достаточно давно и никто вроде не жалуется, так почему в МГТ не должно работать.

Цитата (Artemka A., 13.01.2017):
>
> Цитата (Moises08, 13.01.2017):
> > Сколько утильсбор и таможка будет?
> Когда-то уже обсуждали это дело под фотографией в комментариях, почитайте (в конце) http://fotobus.msk.ru/photo/1662281/

Так там про квадрат 405n2 приводят расчет, который 4 тысячи стоит и не поддерживает евро-5. Я же спрашиваю про несколько другую ситуацию - Citaro 2-го поколения / Лайонс Сити, с завода уже шедший с Евро-5, на пятнадцать, хорошо, десять, лет моложе и стоимостью в 50-60 тысяч евро за штуку.

Получается, если за 405-ый, стоящий 4 тысячи, надо заплатить 50 тысяч таможни и утильсбора, т.е. более, чем в 10 раз больше самой цены, то сколько же придётся заплатить за те относительно новые Цитаро, которые сами стоят 50 тысяч. Что, 600 тысяч по этой логике? Вряд ли.
Или процент утильсбора будет на него ниже?
Спасибо.

Цитата (Cерёга, 14.01.2017):
> В метро КЖЦ работает достаточно давно

Где же Алексей Лаушкин с комментарием "Здесь еще кто-то помнит что находится на фото?" и "Заканчивайте флуд а то придется помочь"

Да, действительно. Заканчивайте.