Сколько таких будет?

125. 1 поступил в декабре, 124 - должны быть до конца марта.

ПАТ пишет, что часть уже поступила, однако судя по фото, они еще только приехали, на баланс не зачислены и не зарегистрированы.

Делаем ставки, сорвет Волгобас срок поставки или нет?

В дороге видел как минимум пять штук.


Поговаривают, что VIN-коды им набивают гарантийщики уже на месте назначения. На всякий случай.

Какая разница? Год выпуска?

У этих ещё и более мощный движок. Если удастся в дороге посмотреть таблички, эту версию можно будет проверить.

Цитата (Владислав Фоменко, 28.02.2017):
> Какая разница? Год выпуска?

Так сказать, пространство для манёвра. В Москве именно за такой аккорд их на самом деле и опрокинули - мухлюя с заводскими на месте, они делали вид, что машин больше, чем есть - не успевали в срок. Но спалились, причём достаточно глупо.


Цитата (Михаил Жуков, 28.02.2017):
> Если удастся в дороге посмотреть таблички, эту версию можно будет проверить.

Для идентификации зафиксировал "сквозные" номера - они помогут. Но именно на сабже и стикера с ним нет.

По превью подумал было, что трёхсекционник...

В питере они такие же косячные или это для нас абы как собрали?
http://fotobus.msk.ru/photo/1534766/

Они везде такие

Цитата (BOSS, 28.02.2017):
> Для идентификации зафиксировал "сквозные" номера - они помогут. Но именно на сабже и стикера с ним нет.

Только если сразу после получения бортовых их кто-нибудь в парке запишет, а большинству это не интересно.

Цитата (Евгений Буюкли, 28.02.2017):
> 125. 1 поступил в декабре, 124 - должны быть до конца марта.

https://svpressa.ru/economy/article/166889/

Знали бы авторы статьи, каких люлей Слюняев-Албин раздавал ответственному за закупки человеку из-за стоимости этих волгабасов... Задача стояла взять что подешевле, и изначально выбор пал на тянущие МАЗы. Но ПАТ заупрямился

Явно тут без "своих людей" среди тех, кто проводит конкурсы, не обходится, т.к. нормальный покупатель уже давно бы ничего у них не брал.

Сколько лет существует Волжанин-Волгобас, практически столько же лет от их продукции все плюются. Более-менее качественный приход был только в конце 2004-начале 2005 года, который недавно в АП-6 почти весь под нож пустили.

Цитата (Aртур, 01.03.2017):
> Цитата (Евгений Буюкли, 28.02.2017):
> > 125. 1 поступил в декабре, 124 - должны быть до конца марта.
>
> https://svpressa.ru/economy/article/166889/

Здесь можно поставить любую марку, любой регион и любую фамилию. И почти не наврать.


Цитата (Михаил Жуков, 01.03.2017):
> Явно тут без "своих людей" среди тех, кто проводит конкурсы, не обходится, т.к. нормальный покупатель уже давно бы ничего у них не брал.
>
> Сколько лет существует Волжанин-Волгобас, практически столько же лет от их продукции все плюются. Более-менее качественный приход был только в конце 2004-начале 2005 года, который недавно в АП-6 почти весь под нож пустили.

Система госзакупок построена так, что можно влезть поперёк батьки. Но есть и гибкость в плане отсеивания чужаков.

А у МАЗа гармошки - ну очень специфический продукт...

Поздравляю жителей СПБ! 125 автобусов ОБВ это круто. А Москве достаются кубики ЛИАЗ 4292... Их закупили огромное количество, 247 единиц!!! Зачем столько? Не говоря уже о коммерческих и бусах 17 АП по КЖЦ... Такому большому городу маленькие автобусы... А ОБВшек всего 29 штук, насмешка.

а вот другие автобусы не ломаются и не горят? статью написать ради статьи. Лучше покупать мазы с дизайном 00 годов.

В статье аппелируют к пассажирам - сомневаюсь, что пассажиры отдадут голос за гармошку от МАЗа. Да даже от ЛиАЗа гармошка не лучше для пассажира. Салон Волжанина для пассажира очень даже неплох. А по количеству сгоревших машин на единицу продукции "лидером" как по мне будет МАЗ со своей 103 моделью.

Сколько МАЗов в СПб сгорело, кто вспомнит?
1392, 2468, 5360 (не сильно), 7493 и 7498 (при пожаре в парке, не из-за них). 5 случаев за 18 лет их работы вспомнил.
А по Волгобасам тоже 5 случаев за 4 года (1225, 6813, 6933, 7163, 7405), причём все на списание (не знаю про 7405).
То, что МАЗы не ездили, а мучались, особенно первые партии, это несомненно.

В сравнении МАЗ/Волгобас пассажиры точно не за Волгобас будут. Дизайн 00 годов на скорость и комфорт не влияет.

Цитата (Михаил Жуков, 01.03.2017):
> В сравнении МАЗ/Волгобас пассажиры точно не за Волгобас будут. Дизайн 00 годов на скорость и комфорт не влияет.

Если про коротышей это наверняка так и будет, то гармонь от МАЗа - просто убожество. Ликинские же гармони сейчас очень дебильную планировку имеют.

Цитата (vitalyspb, 01.03.2017):
> Ликинские же гармони сейчас очень дебильную планировку имеют.

Планировку выбирает заказчик, заводу в общем-то всё равно, как сделать. Вариантов множество.

Цитата (BOSS, 01.03.2017):
> Планировку выбирает заказчик, заводу в общем-то всё равно, как сделать. Вариантов множество.

Да, только ЛиАЗ экономит 5 копеек (около 10 тысяч при стоимости машины в 10 млн) на сидениях, в то время как Волгабас этим не страдает. При одинаковом ТЗ.

Собственно, это отношение к народу, как к скоту, откровенно раздражает. Очень рад, что ликинские поделки нонче пролетают мимо СПб.

Цитата (vitalyspb, 01.03.2017):
> Очень рад, что ликинские поделки нонче пролетают мимо СПб.

Тут политика и только.

Цитата (BOSS, 01.03.2017):
> Тут политика и только.

Мне, как пассажиру, без разницы. Мне главное, чтобы было комфортнее. Комфортнее сейчас в волгабасе - что стоя, что сидя. ЛиАЗ очень тесный, что и общая вместимость отражает, сидячек меньше. Волгабас просторнее, потолки выше, больше мест.

5292 - вообще мрак в этом плане, особенно все наши поставки за исключением последних газовых. Но те и то чуть получше исключительно из-за того, что это отказники.

мне интересно: кто сказал что пассажир за маз? субъективное мнение, в которое хочется верить. в влг кстати постоянно ломаются новые лиазы, хотя чуть ли в статье не молятся на них. вся техника ломается, но волгабасы самые современные, и я рассуждаю со стороры пассажира (вы ж говорите что именно они выбирают)


Цитата (Михаил Жуков, 01.03.2017):
> В сравнении МАЗ/Волгобас пассажиры точно не за Волгобас будут. Дизайн 00 годов на скорость и комфорт не влияет.

Цитата (Михаил Жуков, 01.03.2017):
> В сравнении МАЗ/Волгобас пассажиры точно не за Волгобас будут. Дизайн 00 годов на скорость и комфорт не влияет.

Я Вас умоляю! Если сравнивать планировку салона, то Волгабас однозначно в плюсе, в отличии от откровенно идиотского МАЗа-215, который по салону мне сильно напоминает троллейбусы "Мегаполис" - сидеть негде и стоять негде.

Цитата (BOSS, 01.03.2017):
> Планировку выбирает заказчик, заводу в общем-то всё равно, как сделать. Вариантов множество.

Только у 5292/6213 подиум на половину салона с аккумуляторам, топливным баком и прочим. У 5270/6271 ровный пол в базе. У салона Волгабуса пространство для манёвра куда шире.

Гармошка МАЗ у нас одна и я в ней ездил всего один раз, поэтому выводов про нее не могу делать.
Планировка салона вторична, если в автобусах через полгода течёт потолок, крышу заливают битумом, а панели отделки салона ходят ходуном (отгадайте, про какую я модель?) Не думаю, что пассажиры проголосуют за такой автобус.
Можете просто прокатиться спустя три года в сочинских 5270.05 и 5292.30 и сделать выводы о качестве и комфорте каждого.

Про сочинцев - не вижу особой разницы, но 5292.30 откровенно подубили разборкой и вторичной сборкой салона (когда высокий пол ставили).
С 5292.30 при мне не раз народ высаживали - один раз у него перестала работать средняя дверь, всех высадили, через минут 10 она закрылась и автобус поехал дальше по маршруту.

5270.05 не нравится облезающими поручнями, если только. Ну и планировка салона тоже дебильная, благодаря ровно 20 местам под сочинский заказ. Но накопителей в нем больше, чем в 5292.30.

А вот если взять 5292.21 Барса-2, то там все вообще печально:
- Пластик начал трескаться в первые дни работы
- Полопались в первое время работы направляющие дверей (верхние), сейчас они переварены ВСЕ - сделаны как-будто из картона
- На меня один раз отлетело направляющее колесико двери, которое было всё в смазке, пришлось стирать куртку
- у сидений поотваливались и протёрлись до дыр мягкие вставки
- протекли многие стеклопакеты
- в первый год работы подгнили поручни на дверях, теперь это больше фикция
- сами двери в давках погнулись, между ними образовались щели
- потолки протекли
- калориферы под сидениями поотваливались (очень тонкие крепления)
- резинки под дверьми выдраны с корнем на линии, крепления боковых резинок сгнили в нижней половине в первый год.
и т.д. и т.п. можно еще кучу всего перечислить. Это качественные машины?

Цитата (Михаил Жуков, 01.03.2017):
> Сколько МАЗов в СПб сгорело, кто вспомнит?
> 1392, 2468, 5360 (не сильно), 7493 и 7498 (при пожаре в парке, не из-за них). 5 случаев за 18 лет их работы вспомнил.

в апреле 2006 только по нам 2 МАЗа сгорело (ты их вроде не учел)... Один на Славе на остановке, второй не помню где... Между ними еще и 280-й на пулковской горе у цветочного питомника на массовых перевозках на Южное кладбище.

Цитата (zam, 01.03.2017):
> Цитата (Михаил Жуков, 01.03.2017):
> > Сколько МАЗов в СПб сгорело, кто вспомнит?
> > 1392, 2468, 5360 (не сильно), 7493 и 7498 (при пожаре в парке, не из-за них). 5 случаев за 18 лет их работы вспомнил.
>
> в апреле 2006 только по нам > МАЗа сгорело (ты их вроде не учел)... Один на Славе на остановке, второй не помню где...

На Славы сгорел 7297, это шестой случай.
Второй был 7498, который я посчитал все же. Он горел 20.06.2006 на Большой Морской ул., его восстанавливали, но не успели - при пожаре в парке он сгорел окончательно.

Почти у всех сочинских Волгобасов в дождь течёт крыша, в АП-1 и АП-7 её заливают битумом. Причём это стали делать, когда им год был. У 5292.30 я не замечал такого.

Михаил, ни разу не сталкивался с протекающими крышами, хотя пользуюсь автобусами весьма часто, так что сравниваю только планировку. А планировка у Волгабаса выиграшнее.
В конце концов, что проще: наехать на ВАП, чтоб они делали качественно или разработать МАЗогармонь с двигателем сзади? .

Цитата (Stan, 02.03.2017):
> В конце концов, что проще: наехать на ВАП, чтоб они делали качественно или разработать МАЗогармонь с двигателем сзади?

Похоже, что разработать МАЗогармонь))

Цитата (Алексей Лаушкин, 02.03.2017):
> Похоже, что разработать МАЗогармонь))

ВАПовцы настолько упёртые ребята?))

Цитата (Михаил Жуков, 01.03.2017):
> в дождь течёт крыша, в АП-1 и АП-7 её заливают битумом

а у ЛиАЗов не заливают?

Только недавно наблюдал относительно свежего ликинца с битумом на крыше и особенно "красивым" нанесением его в районе водительского кондея.

В а/п 2 ничего битумом не заливают, и крыши почему-то не текут. Ни в новых ЛиАЗах, ни в Волгабесах.

Цитата (Михаил Жуков, 01.03.2017):
> Не думаю, что пассажиры проголосуют за такой автобус.
> Можете просто прокатиться спустя три года в сочинских 5270.05 и 5292.30 и сделать выводы о качестве и комфорте каждого.

Как рядовой пассажир с многолетним стажем голосую двумя руками за Volgabus 6271 и считаю его лучшим автобусом ОБВ из всех, производимых на постсоветском пространстве.
Кстати, "сочинские" Volgabus 5270, на которых я регулярно езжу, находятся тоже в довольно приличном состоянии. По моему глубокому убеждению, всё зависит от качества эксплуатации машин...

Цитата (hidalgo, 02.03.2017):
> По моему глубокому убеждению, всё зависит от качества эксплуатации машин...

https://pp.userapi.com/c636727/v636727884/4438f/ABpDJdwxF-Y.jpg - да-да, во всем вина эксплуатации, а что будет с машиной еще через пару лет, сквозные дыры?

Цитата (ASG, 02.03.2017):
> https://pp.userapi.com/c636727/v636727884/4438f/ABpDJdwxF-Y.jpg - да-да, во всем вина эксплуатации, а что будет с машиной еще через пару лет, сквозные дыры?

На сочинских машинах как раз в этих местах лепилась реклама, которая на нескольких машинах висела очень долго, отдиралась крайне агрессивно.

Возьмите одногодки-гармони, их в СПб достаточно много. Там такого нет.

У вас в МСК после рекламных оклеек автобусы красятся, на некоторых слоёв краски уже море. ПАТ красит автобусы очень редко, 6213 2008х годов еще не все окрашены.

Вот, например
http://fotobus.msk.ru/photo/1675785/
http://fotobus.msk.ru/photo/1696797/
Много ли тут ржавчины?

Кстати, в 6213 поставки 2010 года ржавчина из под пластиковой обшивки оконных стоек текла ручьями уже в первые месяцы
https://pp.userapi.com/c629301/v629301186/54cbd/n2f_NfLUw90.jpg
(на фото машине уже несколько лет, но оно всё продолжается)

https://pp.userapi.com/c625531/v625531186/26c5b/cozeNoiFz0Q.jpg
(на момент фото машине меньше года, поручни уже сгнили и болтаются туда-сюда из-за раздробленного крепления)

https://pp.userapi.com/c621823/v621823186/11bc6/l7clH0QOqbc.jpg
(такие сидения ЛиАЗ поставил во многие машины 2010 года, брак массовый, заменяли их только силами парков спустя несколько лет. в автобусах было до 90% сидений в таком виде. Очень удобно ездить не опираясь на спинку. Кстати, такие частенько до сих пор встречаются, ибо заменены были далеко не все.)

И так далее и тому подобное.
В итоге те же яйца, но с тесным салоном, минимумом сидушек, но с возможностью закидывать ногу на ногу когда сидишь.

Не вижу ничего отрицательного в том, что к нам придёт 125 гармоней-Волгобасов.
Да, много обсуждалось про их недостатки, про качество продукции, то что они сырые и т.д., но сколько я ни ездил в Волгобасах-гармонях на разных маршрутах АП-1 и др. парков, ни разу не было, чтобы они ломались на линии и не припомню, чтобы они где-нибудь стояли с неисправностью.
Да и что плохого в том, что их придёт большее количество, если на сэкономленные средства можно будет ещё докупить сколько-то автобусов?

Вот когда в 2004 г. шла дискуссия, что закупили дорогие Скании-Омнилинки, а можно было бы на эти деньги закупить 6212-е, там ещё было уместно сравнивать, что одни автобусы по качеству и срокам службы, просто вне конкуренции, зато другие являются автобусами ОБВ.

Но в данном случае, в чём таком существенном мы могли бы выиграть, если бы победил не ВАП?

И ещё, за всё время работы сочинских Волгобасов, были ли на них какие-то существенные нарекания?
Очевидно, что по качеству сборки, техническому состоянию они намного лучше, чем большинство других модификаций. Потому что там были другие требования, нужно было исключить, чтобы на Олимпиаде производитель "сел в лужу", чтобы был более комфортный салон и т.д.
Так возникает вопрос, что мешает нашему ПАТу с них также спрашивать, предъявлять такие же серьёзные требования и также контролировать качество производимой продукции, как было и с теми сочинскими Волгобасами...

Цитата (Бараш Алексей, 02.03.2017):
> Но в данном случае, в чём таком существенном мы могли бы выиграть, если бы победил не ВАП?

Самый минимум - могли сэкономить средства ещё на 7-8 гармоней

О чём можно говорить, о каких честных конкурсах, если владелец завода Волгобас - большой друг Путина? Он любую продукцию втюхает чиновникам, и те возьмут. Он и газовым парком хочет маршруты в Питере отжать, а для этого надо федеральный закон менять. И ведь поменяют.

Какой федеральный закон менять? Разрешить баллоны 4 поколения не опрессовывать? Так это надо вообще всем производителям, а не только Волгабасу. И в первую очередь, это надо легковым производителям. В Европе, есть очень интересные машины газовые, а к нам им путь заказан. Я бы не отказался от, например Е200CNG. Благо, газовая заправка в 2х киломертах от дома)

Цитата (Molchun, 02.03.2017):
> Он любую продукцию втюхает чиновникам, и те возьмут.

Не будет Полтавченко, придут другие люди и ткнут Бакулина в это https://pp.userapi.com/c636727/v636727884/4438f/ABpDJdwxF-Y.jpg помоему не смешно, я на 10 летних автобусах такого не видел.

Цитата (Stan, 02.03.2017):
> Михаил, ни разу не сталкивался с протекающими крышами, хотя пользуюсь автобусами весьма часто

А я недавно ехал в 5506, в котором по поручню на меня стекала вода (в районе первого окна салона). И он не один такой.
Опять же, известная проблема с расслоением бортовой обшивки есть только на Волгобасах (хотя мне как пассажиру честно говоря, наплевать, что с обшивкой).

Цитата (Бараш Алексей, 02.03.2017):
> И ещё, за всё время работы сочинских Волгобасов, были ли на них какие-то существенные нарекания?
Те же, что и не на сочинские.

> Очевидно, что по качеству сборки, техническому состоянию они намного лучше, чем большинство других модификаций.
Кому очевидно? Мне например, не очевидно.

> Потому что там были другие требования, нужно было исключить, чтобы на Олимпиаде производитель "сел в лужу", чтобы был более комфортный салон и т.д.
Кто это сказал? Если для Олимпиады были другие требования, это уже повод для проверки, почему они в принципе разные?

Цитата (vitalyspb, 02.03.2017):
> а у ЛиАЗов не заливают?
Заливают, но не в 2-3 летнем возрасте. "Сочинского" навскидку ни одного не помню, хотя не исключаю, что есть такие.

Про газовые Волгобасы я вообще молчу - уже полгода, как первые из них прибыли в АП-7, а запустить смогли только половину из них и то они больше в ремзоне обитают, чем работают. Водители, работающие на них, преимущественно нецензурно о них отзываются.

Цитата (Бараш Алексей, 02.03.2017):
> но сколько я ни ездил в Волгобасах-гармонях на разных маршрутах АП-1 и др. парков, ни разу не было, чтобы они ломались на линии и не припомню, чтобы они где-нибудь стояли с неисправностью.

Ссылки на фото нужны? Можно поискать.

Цитата (Molchun, 02.03.2017):
> О чём можно говорить, о каких честных конкурсах, если владелец завода Волгобас - большой друг Путина? Он любую продукцию втюхает чиновникам, и те возьмут. Он и газовым парком хочет маршруты в Питере отжать, а для этого надо федеральный закон менять. И ведь поменяют.

Не того полёта птица. Заходят на уровне регионов, а не по федеральной линии.
А по поводу газового парка - претенденты были разные, но там нужны большие вложения. Даже очень большие.

А законодательство в плане техники с ГБО у нас и устарело, и не работает де-факто. Технологии шагнули вперёд.

Цитата (Михаил Жуков, 02.03.2017):
> Ссылки на фото нужны? Можно поискать.

Без фото - прямо сейчас на Маршала Захарова стоит дохлый 5476 с техничкой.

Цитата (Михаил Жуков, 01.03.2017):
> В сравнении МАЗ/Волгобас пассажиры точно не за Волгобас будут. Дизайн 00 годов на скорость и комфорт не влияет.

100% за Волгобас будут, у МАЗа гармошки вообще никакие по салону.

Цитата (Михаил Жуков, 01.03.2017):
> а панели отделки салона ходят ходуном

В Тамбове много МАЗов 203, крыши вроде не текут, а вот панели все грохочут. Вообще автобусам 2 года, а грохота в них, как в восьмилетних Авангардах. Это при том, что Авангарды далеко не тихони.

Цитата (BOSS, 02.03.2017):
> Не того полёта птица.

Вот-вот, был бы другом Путина давно бы Группу ГАЗ поприжали, да и КамАЗу досталось бы. А так он просто бизнесмен, который не боится свои соображения и обиды высказывать президенту.

Цитата (BOSS, 01.03.2017):
> Здесь можно поставить любую марку, любой регион и любую фамилию. И почти не наврать.

В точку) Буквально вчера глава ФАС определил 95% сегодняшних госзакупок как фикцию

Цитата (Aртур, 02.03.2017):
> Не будет Полтавченко, придут другие люди

В эту субботу у же во второй раз появилась инфа, что это будет Соколов

Цитата (Михаил Жуков, 02.03.2017):
> Без фото - прямо сейчас на Маршала Захарова стоит дохлый 5476 с техничкой.

Будто техника других производителей не ломается. Миш, тебя почитать, так такое впечатление, будто завод тебе лично дорогу где-то перешёл.

Цитата (andreev, 02.03.2017):
> будто завод тебе лично дорогу где-то перешёл.

Завод перешел дорогу другому персонажу, более ярко выражающему свои мысли на этом и других сайтах :)

А если серьезно, то верно ответить на вопрос надежности и качества Волгобасов может только сухая статистика:
- средний пробег 6271 по парку на данный момент и сравнение с одногодками 6213
- средняя стоимость затрат на 1 км пробега 6271 и 6213.

Тогда еще можно делать какие-то выводы, что надежнее и лучше. Разовые наблюдения объективной картины не дают.

Цитата (Чока, 02.03.2017):
> 100% за Волгобас будут, у МАЗа гармошки вообще никакие по салону.

Трудно делать выводы по тому, чего в городе нет. И салон - не единственное, на что смотрит пассажир.

Цитата (andreev, 02.03.2017):
> Будто техника других производителей не ломается. Миш, тебя почитать, так такое впечатление, будто завод тебе лично дорогу где-то перешёл.

А ты не ездишь на Волгобасах и не видишь того, про что я пишу? Мы что, в разных городах живем? Речь не про гармони, а про продукцию ВАП начиная с 1998 года, с машины 6982! Отзывы за 19 лет принципиально не менялись ни у кого из тех, кто с ними имел дело!

Цитата (Михаил Жуков, 02.03.2017):
> Трудно делать выводы по тому, чего в городе нет. И салон - не единственное, на что смотрит пассажир.

С чего бы трудно? В моём городе полно ЛиАЗов гаромошек и не очень, в Петербурге, где бываю регулярно, хватает всего, МАЗы одиночки массово ездят в Тамбове, а для того, чтоб понять неудачность салона МАЗа 215 достаточно в него один раз зайти, что я тоже делал. Что же касается второго утверждения, то пассажир вообще ни на что не смотрит, но пятой точкой и шестым чувством он понимает, где ему удобнее. Так вот в Волгабасе объективно больше сидячих мест, объективно больше мест для стояния, объективно нет полуступеньки, объективно такой же уровень шума. А эти объективные факторы влияют на чувства пассажира, поэтому за редким исключением у пассажира рейтинг гармошек следующий:
1. Волгабас
2. ЛиАЗ 6213
3. МАЗ 215

Цитата (Михаил Жуков, 02.03.2017):
> Отзывы за 19 лет принципиально не менялись ни у кого из тех, кто с ними имел дело!

Я как-то готовился писать статью про алюминиевые СитиРитмы, в одном из московских парков завёл разговор с технической службой. Первый комментарий начальника был: "Автобусы ваще говно". Понятно, что такое к делу не пришьёшь, пришлось расспрашивать конкретно, что и как. В итоге выяснилось, что ничего фатального и ужасного с ними не случается, что они в общем-то незначительно хуже ЛиАЗов по надёжности, и всё упирается в отношение к эксплуатации.

Вообще для пассажира гораздо лучше ненадёжный, но удобный автобус, за которым хорошо следят в парке, чем неубиваемый, но убогий по комфорту. А такие автобусы есть - Хёндэ и Дэу называются. Надёжнее некуда, но пассажирам всё равно не нравится.

Цитата (Чока, 02.03.2017):
> А эти объективные факторы влияют на чувства пассажира, поэтому за редким исключением у пассажира рейтинг гармошек следующий:
1. Волгабас
2. ЛиАЗ 6213
3. МАЗ 215

Среди этих трех моделей гармошек возможно, так и есть, Волгабас по удобству действительно лучше ЛиАЗ-6213, а по МАЗ-215 слишко мало данных.

> В итоге выяснилось, что ничего фатального и ужасного с ними не случается, что они в общем-то незначительно хуже ЛиАЗов по надёжности, и всё упирается в отношение к эксплуатации.

Ну я так глубоко не влезал, но почему-то про НефАЗы и даже про МАЗы-103/203 таких отрицательных отзывов, как про Вологобасы (любых моделей) не слышал.

Цитата (Михаил Жуков, 02.03.2017):
> Среди этих трех моделей гармошек

Ну а изначально разве обсуждаются какие-то другие модели? История с Goppel вроде как, закончилась, а остальное в ваш изначальный ценник ну никак не влезет. Ну может, какой Китай.

Я в своих комментариях писал в принципе про марку Волжанин/Волгобас.
И кроме того, я предполагаю достаточно большой процент проголосовавших "против всех".

Зачем писать про вообще, когда обсуждается нечто конкретное?

Цитата (Михаил Жуков, 02.03.2017):
> "против всех".

Есть такие - автомобилисты. Но они голосуют не против конкретно какой-то марки автобуса, а вообще против транспорта с которым им либо не поппути, либо который не удовлетворяет их требованиям по скорости/комфорту.

Цитата (Dhanny, 01.03.2017):
> В питере они такие же косячные или это для нас абы как собрали?
> http://fotobus.msk.ru/photo/1534766/

где же они косячные

"Ноги, крылья... Главное хвост!!!"... Я с 2004 года свое мнение не изменил... Только НеФАЗ... Сужу не как пассажир, а как эксплуатирующая сторона... Это если безотносительно БВ или ОБВ... Если рассматривать ОБВ - ЛиАЗ! Без вариантов!

Когда в 5й АП прибыли первые белые волгабасы ОБВ(5474 и 5568) слышала столько нареканий и опасений за качество их сборки и отделки, но через год регулярной эксплуатации они в прекрасном состоянии, или я чего-то не понимаю?.. Машины 2015 года были через год укатаны гораздо сильнее...
Так, может, качество стало выше?

Может, просто повезло с закрепленными водителями?
В АП-7 на партию 7154, 7322, 7323, 7410 поначалу тоже сильно плевались, как сейчас - не знаю.

Цитата (Бараш Алексей, 02.03.2017):
> Вот когда в 2004 г. шла дискуссия, что закупили дорогие Скании-Омнилинки, а можно было бы на эти деньги закупить 6212-е, там ещё было уместно сравнивать, что одни автобусы по качеству и срокам службы, просто вне конкуренции, зато другие являются автобусами ОБВ.

В 2004 году у Омнилинков был неустранимый дефект, ступеньки в середине салона. В высокопольных 6212-ых этого дефекта не было. Сейчас наличие этого дефекта для всех привычно, а тогда это было новинкой, перечёркивающей все остальные неоспоримые преимущества. Мне нравится, как сейчас выглядят ПАТовские Омнилинки, но я помню, что для коммерции они оказались разорительными.

Интересно, есть ли в каких-нибудь машинах, кроме ситиритмов, сквозная дыра на улицу прикрытая исключительно "тряпочкой" и печные воздуховоды из "унитазных" труб, которые на каждой кочке гремят, как ведро с щебенкой?

Цитата (zam, 02.03.2017):
> Только НеФАЗ

Если брать полностью низкопольный, то у них вполне приятный салон, очень вместительный. Но вот зимой эти нефазы - настоящий морозильник...


Цитата (Cерёга, 02.03.2017):
> сквозная дыра на улицу прикрытая исключительно "тряпочкой"

В 5292 и 6213 такое тоже было, в дверные щели можно ладонь просунуть.
У некоторых 6213 а/п2 из-за деформации кузова сочленения стекла внизу поотклеивались(по нижней), там дырки. Кое-где можно даже палец было просунуть.

В итоге весь разговор сводится к выбору из трех сортов г...на, все с косяками, но каждый из них в чём-то лучше, зато в остальном проседает.

Самый хороший вариант был бы, если бы 6271 выпускал ЛиАЗ. ))

Цитата (Сергей Мурашов, 02.03.2017):
> но я помню, что для коммерции они оказались разорительными.
А у нас на пригородной коммерции ещё кое
-где бегают.

Цитата (vitalyspb, 02.03.2017):
> В 5292 и 6213 такое тоже было, в дверные щели можно ладонь просунуть.
> У некоторых 6213 а/п2 из-за деформации кузова сочленения стекла внизу поотклеивались(по нижней), там дырки. Кое-где можно даже палец было просунуть.
Что у вас там с машинами делают? В Москве не видел таких ужасов.

Цитата (vitalyspb, 02.03.2017):
> Цитата (Cерёга, 02.03.2017):
> > сквозная дыра на улицу прикрытая исключительно "тряпочкой"
>
> В 5292 и 6213 такое тоже было, в дверные щели можно ладонь просунуть.

У 5292 и 6213 такого никогда не было. У ЛиАЗов никогда нельзя было открыв переднюю панель, для замены лампочек например, пощикотать пятки водителю, если он в это время сидит в кабине. У старых лиазов дырки над дверьми появлялись в процессе небрежной эксплуатации, как и у волжан кстати, а сквозная дыра в кабину водителя обусловлена конструкцией ситиритма. На нынешних лиазах герметичность дверных проемов успешно решена.

Цитата (Cерёга, 02.03.2017):
> У старых лиазов дырки над дверьми появлялись в процессе небрежной эксплуатации,

Они появились с завода. Шеточки там были маленькими пучками с интервалом примерно 1 сантиметр, между ними были дырки. Потом и те немногие повыпадали и повыдерались.

p.s., напомню, что в старых 6213 в задней секции заводом установлено всего 2 небольших калорифера, под соседними сидениями. С учётом дыр в дверях, холода от сочленения и одиночного остекления - это мрак полнейший.

Цитата (Cерёга, 02.03.2017):
> На нынешних лиазах герметичность дверных проемов успешно решена.

Это да.


Цитата (Cерёга, 02.03.2017):
> У ЛиАЗов никогда нельзя было открыв переднюю панель, для замены лампочек например, пощикотать пятки водителю, если он в это время сидит в кабине.

Это как-то сильно влияет на безопасность водителя? Мне кажется, нет. Ибо важнее, чтобы морда не деформировалась в месте водительского сидения. Есть ли там промежуточная декоративная панель, на безопасность влияет.

-----

Вот сделай ЛиАЗ еще тогда человечный салон, вопросов бы особо и не было. Отсылки "ой, в техзаказе не было" выглядят мягко говоря странно. А ехать стоя в автобусе, в котором ни одного сидения на передних арках, заниженное кол-во сидений на остальных арках, очень маленькие накопители - уж очень раздражает. Волгобас это предусмотрел. ЛиАЗ же до сих пор плюет в лицо конечным потребителям их продукции, т.е. пассажирам. Поэтому многие и рады видеть именно ВОЛГАБАСЫ на маршрутах. Они просто удобнее для тех, кто внутри.

А я вот поддержу Михаила. Я кстати и в 215м МАЗе ничего такого ужасного не увидел. Обычный салон. Минчане к слову не надышатся(рядовые пассажиры) А морозильник к слову в любом низкополе будет,если его не отапливать на полную мощность. Самая лучшая и удобная гармошка,это Лиаз-6212. И тёплая,да и проходы там широкие. У обсуждаемого Волгобаса есть ещё одна деталь,на которую никто почему-то не обратил внимание-скользкие полы. Зимой они превращаются в каток. Не знаю как в 2 и 7 автобусных парках,регулярно к сожалению приходится ездить в обсуждаемом автобусе по маршруту 145.За 2 предыдущих года,на моей памяти на этих полах прокатились человек 20. Большинство из них весьма преклонного возраста. И это ещё если не брать опасные выступы на поручнях. Про Сочинскую модель вообще говорить не хочу.Это не стоит даже времени на обсуждение. Худшее из того,что можно было придумать.А вот кстати газовый оказался лучше,чем я думал. По поводу Daewoo и Hynday могу лишь заметить,что например будучи недавно в Хабаровске сделал вывод,что через 8 лет они становятся такими-же вёдрами.

Цитата (vitalyspb, 02.03.2017):

> Самый хороший вариант был бы, если бы 6271 выпускал ЛиАЗ. ))

Самый хороший вариант это самим научиться производить аналог борта номер 1499)

Цитата (Володя, 02.03.2017):
> Какой федеральный закон менять?

Который запрещает просто так маршруты отдавать.

У вас же тендеры на социал вроде годовые. Да и что, нельщя найти косяков на расторжение договора?) плюс ко всему, есть такие формы работы, как субподряд, например.

Цитата (VLM124, 03.03.2017):
> Цитата (vitalyspb, 02.03.2017):
>
> > Самый хороший вариант был бы, если бы 6271 выпускал ЛиАЗ. ))
>
> Самый хороший вариант это самим научиться производить аналог борта номер 1499)
Простите, конечно, но нашему народу в 90% случаев такие автобусы будут перебором. Вот 6213 да, вполне подойдет. Но не более.
А, кстати, я не пойму, что их тут так ругают? Про маз-215 ничего не скажу, не ездил, а вот пожалуй, единственна реальная проблема 6213 (я сейчас не беру ржавчину, это вина эксплуатации)-ступенька в 3 двери и недальновидные люди, которые заказывают планировку салона с 32 местами.
Что касается Волжаков, то сколько в них не ездил, отношение не изменю-резко отрицательное.
Ну не может полукустарный завод, вышедший из автоколонны, быть лучше ЛИАЗА с многолетней историей и огромным опытом. Так что очень жаль города, где опять же по недальновидности (или личному интересу) властей не закупают новые 6213.

Цитата (Чока, 02.03.2017):
> В Тамбове много МАЗов 203, крыши вроде не текут, а вот панели все грохочут. Вообще автобусам 2 года, а грохота в них, как в восьмилетних Авангардах. Это при том, что Авангарды далеко не тихони.

Это потому что подвеска дешевая жесткая. да что 2 года, они к нам как только пришли сразу греметь начали. если на задних сидениях ехать - видно как крыша на кочках трясется и поручни ведущие от пола к крыше прогибаются.
Мотор вообще дикий какой то. сзади слишком шумит и вибрирует, спереди на низких оборотах слишком сильно бассит, а ж уши закладывает, кароче ехать неприятно. похоже что история такая же как с Маном - подсунут какой то двиг, которым немцы сами не пользуются. в Московских мерсотурках отличный мотор, почему тут такой же не поставить было... в общем плюс только в околоевропейском салоне - остальное мимо. хотя и тут можно докопаться: места у мотора 2х2 где сидишь коленка в коленку и ноги некуда поставить как то не айс. + за кабиной водителся оч мало места, колени в стенку упираются, а если еще и сесть у окна, то можно закипеть за час езды от нехватки пространства. с гармошкой все еще хуже. Маз вообще не рассматривается в Спб и Мск как городской автобус, даже не смотря на то что их берут в Польше, и где то там под Германией один раз засветился, не говорит о достоинствах мвшины, а только о том , что там тоже есть потребность сэкономить. ощущения от поездки в Мазе сравниваются с тем, как на грузовое шасси повесили коробку и назвали автобусом. завод грузовиков начал делать автобусы - этим все сказано.

Волжик уже больше похож на современный автобус. мягкая подвеска, тихий мотор и адекватный салон. для пасса все плюсы. но вот все эти плохие отзывы от водителей и слесарей, волнистые борты, ржавчина (особенно в МТА), ухудшение кабины, установка китайского мотора, ухудшение салона с этими болтами-винтами, краской на окнах и тд конечно дает повод слить нафиг такую продукцию, что сделали мск и калининград. почему мы хаваем - не ясно.

Лиаз конечно самый лучший на данный момент вариант. прокатился на последних 5292.22 и 6213.65. порадовала быстрая автоприседалка при открытии дверей. гармошкам не всегда получается подьехать в плотную к остановке + бывает такое что после крутого поворота мозги подвески не успевают выровнять кузов. а теперь в любом случае автобус чуть-чуть будет приседать в нужную сторону и быстро возвращаться назад(в сравнении с нефазом который это доделывает на ходу). мотор с коробкой идеально работают. ехал стоя и никакого неудобства и дерганий небыло, при том что водитель довольно таки спешил. подвеска даже необсуждается, ехать одно удовольствие. ступенька в прицепе мешает только тем кто коляску закатывает. остальное придирки. ну сидуха да, неприятный момент. ладно первые партии, но потом то могли увеличить в задании кол-во мест.

Цитата (Hoffermann, 03.03.2017):
> Мотор вообще дикий какой то. сзади слишком шумит и вибрирует, спереди на низких оборотах слишком сильно бассит, а ж уши закладывает, кароче ехать неприятно
У машин Трансавтолиза не замечал такого. Не могу сказать, что очень шумные и сильно вибрируют.

Цитата (Володя, 03.03.2017):
> У вас же тендеры на социал вроде годовые. Да и что, нельщя найти косяков на расторжение договора?) плюс ко всему, есть такие формы работы, как субподряд, например.

"Параметры, которые определил для концессионера Смольный, изначально не вписывались в действующее законодательство. Именно ФЗ-220, который и готов переписать Бакулин, не позволяет чиновникам наделять инвестора-концессионера статусом перевозчика и «обещать» ему городские маршруты.

Кстати, в конце октября 2016 года в Москве нестыковки петербургского проекта обсуждались на одном из заседаний рабочей группы при правительственной комиссии по вопросам ТЭК. В протоколе заседания рабочей группы в частности было отмечено, что идея Смольного не соответствует нормам сразу двух федеральных законов (упомянутый ФЗ-220 и ФЗ-115 «О концессионных соглашениях») «в части предоставления маршрутов для концессионеров».

Уточнить законотворческие планы Алексея Бакулина не удалось. На запрос «Фонтанки» пресс-служба компании предоставила такой ответ: «Мы не можем сейчас получить уточняющий комментарий от руководства БМГ».

Вот тут всё подробно расписано и про Бакулина, и про его наполеоновские планы о газовом парке. http://m.fontanka.ru/2017/01/10/161/

Цитата (DimonS, 03.03.2017):
> У машин Трансавтолиза не замечал такого

Кстати у вас и салон лучше намного.

А 085 и 069 чем отличаются? разве индекс не говорит о моторе? ну даже если двиги одинаковые, возможно вы не заостряли внимание на этом, или не много ездили на этой машине? я то просто каждый день по 2 часа туда обратно накатываю в них. даже мой кореш который не интересуется автобусами, никогда не садиться сзади где 3 места, сам мне первый сказал что там шумно пипец. да и в статье Питертранспорта о новых Мазах тоже есть упоминание о шуме.

Цитата (Hoffermann, 03.03.2017):
> А 085 и 069 чем отличаются?
Коробкой. У 085 Allison и ZF у 069.

Цитата (Михаил Жуков, 01.03.2017):
> >
> Сколько лет существует Волжанин-Волгобас, практически столько же лет от их продукции все плюются. Более-менее качественный приход был только в конце 2004-начале 2005 года, который недавно в АП-6 почти весь под нож пустили.

Могу с Вами не согласиться в полной мере. У нас в парке на данный момент 26 единиц "Волжанинов-627006" 2008-2010 годов поставки, но особых претензий к ним нет. В любом случае проблем меньше, чем с ЛиАЗами. Ну а тот Волжанин-6271, который проходил у нас опытную эксплуатацию (сейчас он где-то в Подмосковье) - это вообще был шедевр.
Поэтому не надо так огульно охаивать продукцию этого завода.
Но их действительно лихорадит, имеют место быть упомянутые недостатки.

Цитата (Hoffermann, 03.03.2017):
> ну даже если двиги одинаковые, возможно вы не заостряли внимание на этом, или не много ездили на этой машине?
У Трансавтолиза почему-то некоторые потише, а некоторые пошумнее.

Цитата (Володя, 03.03.2017):
> У вас же тендеры на социал вроде годовые. Да и что, нельщя найти косяков на расторжение договора?) плюс ко всему, есть такие формы работы, как субподряд, например.

По закону СПб - договоры не более, чем на 5 лет. Субподряд невозможен, вся привлечённая техника - только в формате аренды.

Речь же о том, что Волгабас хочет получить часть городских маршрутов за вложения в инфраструктуру и подвижной состав. В этом году так поступят с трамваями, один из маршрутов с сентября станет обслуживаться частным перевозчиком

В сентябре?) ха-ха.
Наставников еще не сделали, а только ордера продлили, сомнительно, что и 8 поедет

Цитата (Ilves, 03.03.2017):
> будучи недавно в Хабаровске сделал вывод,что через 8 лет они становятся такими-же вёдрами.

Они вёдра и через два года, но не ломаются, черти.

Цитата (Hoffermann, 03.03.2017):
> Это потому что подвеска дешевая жесткая.

Да вот это не сказал бы, пятая точка вроде не противится, обидно в МАЗах только ушам. 5256 пожёстче будет, но блин, в возрасте 9 лет в салоне нет такого грохота.

Цитата (Hoffermann, 03.03.2017):
> Мотор вообще дикий какой то. сзади слишком шумит и вибрирует,

В Тамбове газовые двигатели Мерседес на них, нормальные, от них шума и вибраций немного.

Цитата (Hoffermann, 03.03.2017):
> ржавчина (особенно в МТА)

В МТА и ЛиАЗы в хлам моментально превращаются.

Цитата (Hoffermann, 03.03.2017):
> что сделали мск и калининград. почему мы хаваем - не ясно.

А у вас пассажиров любят)

Цитата (Hoffermann, 03.03.2017):
> Кстати у вас и салон лучше намного.

В Москве плохой подиумный салон. Вот в Тамбове более-менее на газовых МАЗах. Впрочем, в Тамбове и 5292 хороший салон.

Цитата (Чока, 03.03.2017):
> 5256 пожёстче будет

Я уже забыл что это такое XD, а вообще высокополы не в счет

Цитата (Чока, 03.03.2017):
> газовые двигатели Мерседес

У мерса газовые всегда тихие были
Цитата (Чока, 03.03.2017):
> В МТА и ЛиАЗы в хлам моментально превращаются.

Да я видел, черные немытые стенки, пердящий и коптящий выхлоп там в порядке вещей)

Цитата (Дядя Витя, 03.03.2017):
> Могу с Вами не согласиться в полной мере. У нас в парке на данный момент 26 единиц "Волжанинов-627006" 2008-2010 годов поставки, но особых претензий к ним нет

В СПб было 142 таких машины, из них 2 машины сгорело в 5-летнем возрасте, ещё 5 сейчас отставлены/ждут списания (2007-2008 г.), 135 работают. Но как мне кажется, Ситиритм-15 в принципе неудачная модель, они начали превращаться в сараи в первые годы эксплуатации.
Как я уже писал, удачными я считаю приход 5270.05 2004-2005 г., на них действительно было приятно и удобно ездить.
И пожалуй, все.

Цитата (VLM124, 03.03.2017):
> Самый хороший вариант это самим научиться производить аналог борта номер 1499)

Вот уж не надо такого. Вчера даже пропустил его. Дело в том, что вся передняя площадка перевязана лентой и передняя дверь не открывается. А с учетом того, что вторая смещена назад, то ровно треть автобуса получается что используется не эффективно. Сзади не протолкнуться, а впереди пусто, просто потому, что не войти не выйти.
Или какие то меры к водителям уже применять пора...

Цитата (Витя, 03.03.2017):
> Или какие то меры к водителям уже применять пора...

Вы сидели за рулем автобуса? Вы знаете что такое обзор?
Там посадка водителя низкая, если рядом будут стоять люди, то будет закрыта правая сторона и при повороте направо водитель не увидит пешехода и может сбить его. Итог=тюрьма.
Неужели трех больших дверей для входа мало?!

Цитата (Витя, 03.03.2017):
> Дело в том, что вся передняя площадка перевязана лентой и передняя дверь не открывается.

Так тут не к водителю. Если такие заказать с нормальной перегородкой то будет вполне безопасно и часть передней двери можно будет смело открывать.

Простите, а какая связь между возможностью входа в переднюю дверь и стоянием в ней? Если будет такая давка, что дальше не пройдёшь, то через все загородки перешагнут/банально порвут их. А если есть куда проходить, то там ни один дурак стоять не будет.

Цитата (Володя, 03.03.2017):
> А если есть куда проходить, то там ни один дурак стоять не будет.
Видимо в отличии от Вас 60% населения дураки...

Ни разу таких не видел. Ну разве что дети.

В МГТ, конечно... там нахождение на передней площадке приравнивается к безбилетному проезду, а вот без дури узкий проход, при наличии пары стоящих, даёт 100% решение остаться на накопительной площадке перед дверью.
Сэкономили полметра пространства для пассажиров переходом на узкую кабину, но при этом фактически лишили 2,5м переходом на низкопол.

Цитата (Cерёга, 02.03.2017):
> У старых лиазов дырки над дверьми появлялись в процессе небрежной эксплуатации, как и у волжан кстати, ... На нынешних лиазах герметичность дверных проемов успешно решена.
Если бы там были только эти сантиметровые щели из-за пресловутых щёток. В ЛиАЗах и не только сифонит ещё и через низ дверных створок.
Потому что пластмассовые кожухи или снимают со временем или они вовсе не предусмотрены. И снаружи дверей резиновые накладки, которые внизу створок тоже слишком быстро обрываются, а пластмассовые сфинкторы ломаются.
Цитата (vitalyspb, 03.03.2017):
> Цитата (Cерёга, 02.03.2017):
> > На нынешних лиазах герметичность дверных проемов успешно решена.
> Это да.
Это конечно прогресс и лучше, чем пресловутые щётки, но посмотрим надолго ли хватит. Вот в Москве новый ЛиАЗ, а над третьей дверью уже обколхозили: http://fotobus.msk.ru/photo/1674619/

Цитата (Бараш Алексей, 03.03.2017):
> Вот в Москве новый ЛиАЗ, а над третьей дверью уже обколхозили: http://fotobus.msk.ru/photo/1674619/

Не удивительно. На новых 6213 третья дверь, из-за наличия ступеньки, не уходит внутрь, как другие двери, а выступает наружу, как на старых модификациях. Поэтому там применили какой то хитрый, но видимо не очень надёжный прибамбас который должен закрывать щель. Эта фигня либо сломалась, либо в парке просто перестраховались и принудительно прилепили резинку. В МГТ народ простой, там вместо того что б, при появлении щелей над дверями, приподнять створки, тупо вешают резинки. Поэтому, сложно сказать, что послужило причиной появления резинки, реальная поломка или просто народное парковое творчество.

Цитата (Cерёга, 04.03.2017):
> В МГТ народ простой, там вместо того что б, при появлении щелей над дверями, приподнять створки, тупо вешают резинки.
Нам бы таких простых работников.
У нас такие резинки вешают только на старых ЛиАЗах-6213 в АП-7 и на некоторых троллейбусах ВМЗ.
А сотни остальных машин, как ПАТовских, так и ЛиАЗы Питеравто (многие из которых всего двух-трёхлетние) так и катаются с этими щелями, через которые можно пальцы просунуть...
Вот особенно весело ехать на таком со скоростью, на каком-нибудь пригородном маршруте...

Цитата (DimonS, 02.03.2017):
> Цитата (Сергей Мурашов, 02.03.2017):
> > но я помню, что для коммерции они оказались разорительными.
> А у нас на пригородной коммерции ещё кое
> -где бегают.

У нас тоже несколько ОмниЛинков в ПТК на заказах бегают, но по первоначальным планам их в ПТК должно было бегать несколько сот и на маршрутах. А от омнилинкового первопроходца Балтикстар осталось лишь полузабытое название.

У нас в Автолайне их больше сотни было. На данный момент энную часть или продали или раздербанили на запчасти для собратьев.
http://fotobus.msk.ru/list.php?mid=26&grid=2
http://fotobus.msk.ru/list.php?mid=430&grid=2

Цитата (Бараш Алексей, 04.03.2017):
> сотни остальных машин, как ПАТовских, так и ЛиАЗы Питеравто (многие из которых всего двух-трёхлетние) так и катаются с этими щелями, через которые можно пальцы просунуть...
> Вот особенно весело ехать на таком со скоростью, на каком-нибудь пригородном маршруте...

На самом деле ничего особо криминального в этих щелях нет. Никакого отрицательного значения, кроме эстетического, для пассажира эти щели не имеют, если водитель включает котел. При включенном котле и печках никакие щели не спасают от жары в салоне.

Специально для тех, кого волнуют щели в дверях - уже нашли решение:

https://pp.userapi.com/c637222/v637222266/37939/lXD2zVgM2jY.jpg

Цитата (DimonS, 04.03.2017):
> У нас в Автолайне их больше сотни было. На данный момент энную часть или продали или раздербанили на запчасти для собратьев.
http://fotobus.msk.ru/list.php?mid=26&grid=2
http://fotobus.msk.ru/list.php?mid=430&grid=2

Один из таких с досками 339 маршрута (Москва-Одинцово) стоит на территории ООО "СЗЛ". Кто-нибудь сможет его опознать? На сайте сильно похожих фото нет.
Машина CL94UB в рекламе "Принц Парк Отель". Есть ли список машин в этой рекламе (пропавших)?

Подозреваю, что из Троицка машина.

Даже по фото было бы трудно сказать.

Цитата (DimonS, 05.03.2017):
> Подозреваю, что из Троицка машина.

Это про какого перевозчика?
Машина Автолайна, да и на 339 маршруте (по ФБ) работал Автолайн.

Цитата (Михаил Жуков, 05.03.2017):
> Это про какого перевозчика?

Автолайн-Троицк.
Не надо оффтопить. Больше чем сказано, по ней уже никто не скажет. Только смотреть номера на кузове.

Цитата (Администратор, 05.03.2017):
> Больше чем сказано, по ней уже никто не скажет.

Я полагаю, что кто-то из пользователей сайта мог и базу по рекламе вести (в СПб такие пользователи есть) и более свежие, чем на сайте, фотографии иметь. Потому и интересуюсь.

Цитата (Михаил Жуков, 05.03.2017):
> Потому и интересуюсь.

А как эта Скания относится к обсуждаемому Волгабасу?

Цитата (Администратор, 05.03.2017):
> Не надо оффтопить.

Цитата (Алексей Лаушкин, 05.03.2017):
> А как эта Скания относится к обсуждаемому Волгабасу?
Никак, но тему Сканий подняли именно под этим фото. Напишу лично автору комментария.

Утром такой попался навстречу под мостами с Благодатной на Салова. Без бортового и госномеров пока. Их в АП-1 "складируют"?

Скорее всего это был со сквозным заводским "4878". Он сегодня утром приехал.

Цитата (Александр Разумов, 09.03.2017):
> Утром такой попался навстречу под мостами с Благодатной на Салова. Без бортового и госномеров пока. Их в АП-1 "складируют"?

Раньше первого матча с пассажирами вряд ли поедут

Цитата (Александр Разумов, 09.03.2017):
> Утром такой попался навстречу под мостами с Благодатной на Салова. Без бортового и госномеров пока. Их в АП-1 "складируют"?

Очевидно, как и раньше было. Потому некоторые "журналисты" и решили, что они "поступили в парки".
Мне ещё говорили насчёт Сортировки, якобы они там где-то стоят. Не могут бывшую стоянку ПетроПАЗа на Агатовом пер.использовать?

Цитата (HAV, 09.03.2017):
>
> Раньше первого матча с пассажирами вряд ли поедут
Первого матча чего, Кубка конфедераций? Или матча-открытия стадиона? До КК ещё более 3 месяцев. Вспоминая 1994 г., Икарусы начали возить пассажиров уже на репетиции открытия ИДВ.

Кстати, а короткий Волгобас борт.5291 идёт с остальными по разным контрактам? Он без зелёной юбки, первый белый 5270.00 в СПб.

Первого матча на стадионе, который будет в апреле. Туда ведь 160 гармоней нужно

И что, эти гармони будут только для матчей использоваться?

Нет, но видимо к началу КФ они не должны иметь следов эксплуатации.

Ну, определённые "следы" они уже имеют, даже на этом фото :)))

А вот и фото с Сортировки выложили:
https://pp.userapi.com/c837524/v837524831/25520/CeImg6PfA00.jpg

Цитата (Михаил Жуков, 10.03.2017):
> А вот и фото с Сортировки выложили:
Где это место? На карте указать можешь?

Я так понимаю, там же, где в ~2007 году стояла эта Аврора:
http://fotobus.msk.ru/photo/101057/

Агатов переулок, севернее троллейбусного кольца. Но точно сам не знаю. Видно с электрички.

Цитата (КЖ, 10.03.2017):
> Цитата (Михаил Жуков, 10.03.2017):
> > А вот и фото с Сортировки выложили:
> Где это место? На карте указать можешь?

Это прям у платформы. пути в сторону обухово.

То есть обычная платная стоянка? Непонятно, что они там делают.

Цитата (Чока, 03.03.2017):
> ни вёдра и через два года, но не ломаются, черти.

Увы,но Вы-таки неправы. Летят за милую душу. Самое проблемное место,это средняя дверь. Открывают для пассажиров в основном её. При мне это была основная поломка этих машин

Цитата (Михаил Жуков, 10.03.2017):
> Я так понимаю, там же, где в ~2007 году стояла эта Аврора:
> http://fotobus.msk.ru/photo/101057/

Нет, та "Аврора" стояла немного в другом месте, позже и в крытом ангаре. Судьба её с тех пор, как я понимаю, неизвестна..

Учитывая комментарий Hofferman-а, это 100% другое место.

С моста на Сортировке, помимо белых машин, видна какая-то жёлтая гармонь (МАЗ-105?)

Может 215 ?

Может и -215, но точно не 6830, он на линии.

А разве в Петербурге существуют еще какие-то желтые гармони кроме 6830?!

Всё же их количество может увеличиваться. Но в честь чего?

Кто рядом, проще проверить, мне вообще это показаться могло.

Сегодня утром видел 3 или 4 новые гармони, поворачивающие с "круга" на Колпинском шоссе на Софийку.

Там стоит просто желтый междугородник. волгобесы пропали

Волгобасы-гармошки, по словам моих коллег, потихоньку и в АП-2 начали появляться. Сам пока не видел - ибо отпуск.

Цитата (Molchun, 20.03.2017):
> Волгобасы-гармошки, по словам моих коллег, потихоньку и в АП-2 начали появляться.

30 машин будет. И до первого матча на линию ни-ни)

Цитата (Hoffermann, 20.03.2017):
> Там стоит просто желтый междугородник. волгобесы пропали

А чего за машина (междугородник), не обещанный ранее Египетский Мерс?
В вс.вроде 1 Волгобас стоял, насколько я разглядел.

То, что появляется, вносите - в ГИБДД и ГТО пока нет новых гармошек.

Цитата (HAV, 20.03.2017):
> И до первого матча на линию ни-ни)
При таком раскладе, непосредственно перед иатчем они заведутся?:-)

Цитата (Михаил Жуков, 21.03.2017):
> А чего за машина (междугородник), не обещанный ранее Египетский Мерс?

Та не просто старье частное какое то

Цитата (Molchun, 20.03.2017):
> Волгобасы-гармошки, по словам моих коллег, потихоньку и в АП-2 начали появляться.

Из просторов инета https://pp.userapi.com/c604720/v604720087/31d71/azurw5LQ0fM.jpg

Надо по ним данные выяснять, а то потом замучаемся связывать, когда будут госы и ВИНы, но не будет бортовых.

Цитата (Михаил Жуков, 10.03.2017):
> Нет, но видимо к началу КФ они не должны иметь следов эксплуатации.
Надо полагать, что по крайней мере, на машины АП-1 это не распространяется?

Видимо, АП-1 сам решил, что нет. Остальные, думаю, увидим завтра.

А уже все машины прибыли в СПб?

Из 125 точно прибыли 103, возможно больше. Но есть ли у кого распределение по паркам?

Из этих 125 по 25 в АП-1 и АП-6, 30 в АП-2, 1 зимний в АП-5 (кроме него, есть ещё?), 22 в АП-7, но вроде они там не останутся.

Новый Волгабас 2131 сегодня на линии, на 184.

Цитата (Михаил Жуков, 21.04.2017):
> 1 зимний в АП-5 (кроме него, есть ещё?)

Что-то точно есть, даже с бортовыми номерами уже.

Цитата (Иван Яковлев, 22.04.2017):
> Новый Волгабас 2131 сегодня на линии, на 184.

По Порталу еще утром 21.04 был на 127, но кроме 2131 и 2632 пока ничего не нашлось. Не ездят? Да и в списках колонн всего 10 машин из 30 присутствуют.

Цитата (Димка, 24.04.2017):
> Что-то точно есть, даже с бортовыми номерами уже.

Вносите то, что известно, будем вычислять оставшиеся.
Вероятно, все 125 уже в наличии.

Цитата (Molchun, 20.03.2017):
> АП-2

На Тореза на 123 маршруте 2129 час назад видел. Гос не запомнил.

Цитата (Kirich, 25.04.2017):
> Цитата (Molchun, 20.03.2017):
> > АП-2
>
> На Тореза на 123 маршруте 2129 час назад видел. Гос не запомнил.

И ещё 2451 гос не разглядел.

Оба по Порталу видны - у792ун178 и у794ун178. А вот VINы по всем машинам АП-2 нужны.