Fotobus
Obwód wołgogradzki, Volgabus-5270.GH Nr 34 б/н 14; Obwód moskiewski — Komтrans 2017
  Obwód wołgogradzki Volgabus-5270.GH Nr 34 б/н 14 
  Obwód moskiewskiKomтrans 2017
Obwód moskiewski, Красногорск, МВЦ "Крокус Экспо"
Volgabus-5270GH "Ситиритм-10"

Autor: BOSS · Kraj Stawropolski           Data: 4 września 2017 r., poniedziałek
Загрузка...

Statystyka

Opublikowano 05.09.2017 00:44 MSK
Odsłon — 3624

Dokładna informacja

Ocena

Ranking: +162
Макаренко А. А.+1
Gas lee+1
Скоробогатых Илья+1
BearVolgograd+1
Михаил35+1
Yuma72rus+1
! _XAKEP_!+1
Владислав Захаров+1
NevskiyBus+1
Maksimushka+1
Albert18374+1
Альтерна 4216+1
Vladimir+1
Виталий В+1
родика2+1
WEST+1
Евгений Мамыкин+1
Кум+1
TramManiac+1
VitalikTTL+1
Dиман+1
Nikita Filchenkov+1
Дмитрий Бондарь+1
stsent+1
Макс Строгинский+1
Bogdan Smykov+1
Дядя Андрей+1
Михаил_123+1
1Rегион+1
Владичка+1
Мария Алексеева+1
Cергей Визгалов+1
max48lip+1
Влад Булгаков+1
Илья С.+1
Антифактор+1
Коновалов Артём+1
sergasl+1
tavalex2007+1
Максим Раевский+1
Fedor45+1
Локхид+1
Niсolas+1
Максим88+1
Dhanny+1
MIHA FROM OREL+1
Николай Колесников+1
Илья В.+1
Manjak+1
Костромич+1
KDG+1
Briedis+1
МЭР+1
Ashelobaev+1
md00303+1
Пересунько Вадим+1
Дамир Абдуллин+1
Михаил М+1
Стас Давыдов+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
спринтер85+1
Dima66+1
bolani+1
AS+1
STS+1
Владимир М.+1
Aртур+1
Oleja-kid+1
Забайкалец+1
Express_161+1
andreev+1
САНЁК 76 RUS+1
Артурыч+1
Щукин Д.+1
Янис Витолс+1
Михаил Селивёрстов+1
iluxa+1
Александр Александров+1
kostyanchik_punk+1
Kolyan22rus+1
MedveD+1
Волк134rus+1
Eugen+1
Александр Пиунов+1
AntoNN+1
Lexrudz+1
Даниил95+1
istok+1
Кузнецов Григорий+1
EGOR29+1
wpwpr+1
DimonPV+1
ИА.+1
Artemka+1
Bombik+1
Илья+1
MAXMASTER+1
Алексей (Дедовоз)+1
A R+1
monochrome+1
Timofei Ikarus+1
maxiWELL+1
пассат+1
Александров Николай+1
Butters+1
Гарик Пришелец+1
gvp+1
flash+1
Yaroslav V.+1
Игорь Букатин+1
Иван 84+1
БТЗ 52011+1
rvr+1
Игорь Январь+1
ЖЕКА42rus+1
MIRVAN+1
Иван Ревенков+1
mixkol+1
Макс И+1
Serginho+1
Maksimus+1
sambrano+1
Factor-X+1
Michal Isakov+1
семён кузнецов+1
VLM124+1
Диман+1
Дмитрий Бескровный+1
ariss_ka+1
sarman+1
робот+1
штык+1
Abramov_Anton+1
Diman RF+1
olegp+1
Даниил Кочетков+1
Grenadier_Thomas+1
Region+1
Евгений Буюкли+1
AND+1
Олег Бодня+1
Neches+1
SavA+1
Petroskoi+1
Alex25+1
Andrey68+1
Юрий Гришин+1
Иванов Константин+1
Фима+1
PPS+1
Berdovka+1
Иван Войтешонок+1
Владимир Зыкин+1
Алексей Мякишев+1
Володя М+1
Cедой+1
Snite2010+1
lexus+1
roman караганда+1
egor272272+1
Ян Мухтаров+1
Станислав Богомолов+1

Komentarze · 77

05.09.2017 09:12 MSK
Link
irzik440 · Obwód samarski
Brak zdjęć
По превью показалось, будто какой-то турок
05.09.2017 09:53 MSK
Link
Олег Бодня · Kraj Krasnodarski
Zdjęć: 2344
Не дают никому покоя мерседесовские изгибы колёсных арок :-)))
05.09.2017 10:22 MSK
Link
Володя · Moskwa
Zdjęć: 2
А помните первый 4292))))
05.09.2017 10:25 MSK
Link
Brak zdjęć
Прикольный головастик:)
05.09.2017 10:28 MSK
Link
Zdjęć: 4387
Здоровски смотрится.
05.09.2017 10:41 MSK
Link
Специалист · Obwód wołgogradzki
Brak zdjęć
Не хватает надписи "Ритуальные услуги"
05.09.2017 11:05 MSK
Link
Zdjęć: 3
Самое настоящее уродство! Катафалк, а не городской автобус. И какому чудаку пришло в голову кожух газовых баллонов в чёрный цвет красить! Тут некоторые "умные люди" из числа блоггеров вообще предлагают записать в ТЗ, чтобы серебристой плёнкой обклеивать, что бы меньше нагревались. А тут чёрные! Для похоронных фирм сойдёт.
Заодно, учитывая цвет кожуха, в солнечную погоду могут в отдельных случаях использоваться в качестве крематориев. Жаль, что только один раз.
05.09.2017 11:10 MSK
Link
Zdjęć: 8062
Цитата (Дядя Витя, 05.09.2017):
> Самое настоящее уродство! Катафалк, а не городской автобус. И какому чудаку пришло в голову кожух газовых баллонов в чёрный цвет красить!

Сколько паники, это выставочный экземпляр и окрас соответствующий, не думаю, что он уедет куда-то в таком виде, ну а серийные машины будут облиты по минималке в один тон, если не будет никаких индивидуальных предпочтений у Заказчиков.
05.09.2017 11:16 MSK
Link
Zdjęć: 3
На выставке в любом случае должен быть показан работоспособный и безопасный экземпляр, отвечающий всем требованиям. И выставлять городской автобус в окрасе катафалка - это признак отсутствия всякого вкуса. Это насмешка над потребителями!
05.09.2017 11:46 MSK
Link
Zdjęć: 8062
Цитата (Дядя Витя, 05.09.2017):
> городской автобус в окрасе катафалка

На вкус и цвет, как говорится. Думаю не я один здесь считаю этот окрас подходящим для выставочной машины и смотрится современно, подчеркивая черты дизайна автобуса.
05.09.2017 11:57 MSK
Link
Zdjęć: 3
Действительно, о вкусах не спорят. Но я любой экспонат рассматриваю с точки зрения функциональности и здесь окраска играет не последнюю роль. Конечно с точки зрения гуманитария, возможно, это и здорово, но инженер ни когда не назовёт не функциональное изделие красивым.
05.09.2017 12:53 MSK
Link
MaxFand · Moskwa
Zdjęć: 7258
Цитата (Дядя Витя, 05.09.2017):
> Но я любой экспонат рассматриваю с точки зрения функциональности и здесь окраска играет не последнюю роль.

Как окрас влияет на функционал данной машины?
Ее могли хоть в серобурмалиновый покрасить. Главное, чтобы ТХ были достойными.
05.09.2017 13:10 MSK
Link
Zdjęć: 2950
А еще баллоны наверняка несертифицированные..
05.09.2017 16:13 MSK
Link
Serega511 · Obwód briański
Zdjęć: 2
Обратите внимание - первая дверь в открытом положении не закрывает водителю обзор на борт через боковое зеркало. Большой привет ЛиАЗу с его 5292.
05.09.2017 16:20 MSK
Link
Чока · Obwód tambowski
Zdjęć: 291
Цитата (Максим Фандюшин, 05.09.2017):
> Как окрас влияет на функционал данной машины?

В данном случае влияет. Чёрный быстрее нагревается, а при нагреве баллонов снижается их потенциальная ёмкость, то есть уменьшается запас хода. Ну а на вид мне нравится)
05.09.2017 17:00 MSK
Link
irzik440 · Obwód samarski
Brak zdjęć
Цитата (Чока, 05.09.2017):
> В данном случае влияет. Чёрный быстрее нагревается, а при нагреве баллонов снижается их потенциальная ёмкость, то есть уменьшается запас хода. Ну а на вид мне нравится)
>

может тут ситуация как с известным мемом о цвете платья) Вдруг автобус вообще другого цвета)
05.09.2017 17:05 MSK
Link
Zdjęć: 41226 · Moderator komentarzy / Moderator materiałów nieautorskich / Starszy moderator zdjęć / Redaktor ogólny
Цитата (Дядя Витя, 05.09.2017):
> И выставлять городской автобус в окрасе катафалка - это признак отсутствия всякого вкуса.

Какое-то очень странное у Вас представление о чёрном цвете. Классический чёрный Мерседес S-класса - тоже катафалк?
05.09.2017 17:19 MSK
Link
A R · Moskwa
Zdjęć: 8940
Нормальная окраска
05.09.2017 19:30 MSK
Link
gusakyur · Obwód moskiewski
Zdjęć: 6276
Цитата (Максим Фандюшин, 05.09.2017):
> Как окрас влияет на функционал данной машины?
Как и любая цветомаскировка...
Причём производитель видимо очень стесняется, что решил не выделять свой логотип
05.09.2017 21:29 MSK
Link
Zdjęć: 8062
Цитата (Serega511, 05.09.2017):
> Обратите внимание - первая дверь в открытом положении не закрывает водителю обзор на борт через боковое зеркало. Большой привет ЛиАЗу с его 5292.

Стесняюсь спросить, куда ж вы на 5292 вторую дверную створку то денете?
05.09.2017 21:34 MSK
Link
ALX · Obwód woroneski
Zdjęć: 76111 · Zastępca administratora
Думаю, имелось в виду, что дверь не "торчит".
05.09.2017 21:47 MSK
Link
Zdjęć: 2634
Так и на ЛиАЗах с НефАЗами с недавних пор тоже не торчит.
05.09.2017 23:05 MSK
Link
Zdjęć: 88
Красавец какой!
05.09.2017 23:34 MSK
Link
NEO77 · Obwód moskiewski
Zdjęć: 2
Прекрасный автобус, определенно яркий и удачный дизайн, а цвет выберет заказчик. Не знаю, но по мне, этот автобус по-любому интереснее своих многих "одноклассников", имхо. Второй городской автобус среднего класса в РФ, конкурент лиазу 4292... Вопрос, сколько будет стоить и когда пойдет в серийное производство?
06.09.2017 07:18 MSK
Link
Cерёга · Moskwa
Zdjęć: 95
Цитата (NEO77, 05.09.2017):
> Второй городской автобус среднего класса в РФ, конкурент лиазу 4292... Вопрос, сколько будет стоить и когда пойдет в серийное производство?


Это не СВ, а БВ. И это совсем не конкурент 4292. Эта шушлайка сделана для того что б по максимуму оттягивать на себя субсидии по газовым машинам. По закону это БВ, а по факту недопилок. В итоге в выигрыше вап и городские администрации, а пассажиры опять в заднице.
06.09.2017 09:03 MSK
Link
ED9M · Obwód wołgogradzki
Brak zdjęć
А чем в проигрыше пассажиры ?
Проще купить 2 автобуса и пустить с интервалом в 5 минут , чем 1 но раз в 10.
06.09.2017 09:36 MSK
Link
Zdjęć: 3
Цитата (Максим Фандюшин, 05.09.2017):
> Цитата (Дядя Витя, 05.09.2017):
> > Но я любой экспонат рассматриваю с точки зрения функциональности и здесь окраска играет не последнюю роль.
>
> Как окрас влияет на функционал данной машины?
> Ее могли хоть в серобурмалиновый покрасить. Главное, чтобы ТХ были достойными.

Во-первых черный кожух газовых баллонов, в данном случае, приведёт к более высокой температуре под кожухом, а значит давление в баллонах будет выше и вполне могут сработать предохранительные устройства в баллонных вентилях и газ выйдет из баллонов. Причём устройства эти разрывного действия и остановить выход газа уже невозможно. Хорошо, если не окажется рядом огня и автобус не загорится. А замена баллонных вентилей обойдётся в копеечку.
Во-вторых чёрный цвет в вечернее и ночное время оказывает негативное влияние на пассажиров, ожидающих на остановке автобус. Не случайно "Мосгортранс! отказался от тёмно-синей окраски автобусов, которая днём смотрится великолепно, но ночью производит тягостное впечатление.
Вообще-то каждому инженеру должно быть понятно, что окраска изделия существенно влияет на его потребительские свойства. И здесь, я не спорю, безусловно, во многом влияет вкус потребителя. Если Вам нравится чёрный цвет -пожалуйста, красьте, но только не кожухи газовых баллонов. Они должны быть белыми или серебристыми. Законы физики ни кто не отменял!
06.09.2017 10:06 MSK
Link
Володя · Moskwa
Zdjęć: 2
Цитата (Дядя Витя, 06.09.2017):
> Во-первых черный кожух газовых баллонов, в данном случае, приведёт к более высокой температуре под кожухом,

Чёрный как нагревается быстрее, так и остывает - он излучает в самом широком диапазоне из всех цветов. Да и на верху крышка может быть и серебристой;)

Для выставок чёрный цвет оправдан. Он привлекает внимание. Очень смешно. Пару лет назад КамАЗ проводил опрос надо ли красить кабины в не стандартные цвета? Лидером в опросе стал чёрный. Кто-нибудь встречал чёрные КамАЗы на дорогах? Красные, зелёные - да...
06.09.2017 10:11 MSK
Link
LEKTOR · Obwód wołgogradzki
Zdjęć: 23
Цитата (Cерёга, 06.09.2017):
> По закону это БВ, а по факту недопилок. В итоге в выигрыше вап и городские администрации, а пассажиры опять в заднице.

Почему БВ? Волжский покупает 50 штук этих автобусов и они заявлены как средней вместимости.
06.09.2017 10:13 MSK
Link
ALX · Obwód woroneski
Zdjęć: 76111 · Zastępca administratora
Цитата (LEKTOR, 06.09.2017):
> Почему БВ?

Цитата (Cерёга, 06.09.2017):
> По закону

10+ метров = БК.
06.09.2017 10:30 MSK
Link
Володя · Moskwa
Zdjęć: 2
Цитата (ED9M, 06.09.2017):
> чем в проигрыше пассажиры ?

Тем, что Бакулин эту машину сделал как СК, но для получения максимальной льготы от государства сделал его формально БК в надежде на совесть перевозчиков. Но в нашей стране работают только запреты, а совесть - о таком понятии наши транспортники и не слышали.
06.09.2017 14:14 MSK
Link
Чока · Obwód tambowski
Zdjęć: 291
Цитата (Володя, 06.09.2017):
> Чёрный как нагревается быстрее, так и остывает

Так автобусу и это плохо) Ну скажем днём поездил на солнышке, надо заправиться. Баллоны горячие, вошло меньше газа, чем нужно. Вечером солнышко село, баллоны остыли быстрее, а газа и так мало, автобус вообще встал из-за падения давления. Правильно Дядя Витя пишет, кожухи баллонов надо красить белым или серебристым. Другой вопрос, что основную площадь мы не видим, может она и белая там.
06.09.2017 18:25 MSK
Link
Zdjęć: 8062
Сегодня воочию посмотрели на него, при всей красоте, место водителя скотское, мало места для человека нормального роста и отсутствие регулировки панели, работать на таком чуде как на каторге.
06.09.2017 19:56 MSK
Link
Лёха 174 · Obwód czelabiński
Brak zdjęć
По ржал над комментариями. Цвет поднимет температуру. Ну ну. В этой машине в баллонах газ не хранится. Он тут же используется. Чё там поднимется? Если он тут же поехал на линию. А для умников советую посмотреть на "поверочное" давление посмотреть. Например для пропановских баллонов оно составляет 40 атмосфер. Для "метановских" вообще уходит за 300 атмосфер.
06.09.2017 21:40 MSK
Link
Zdjęć: 8062
Цитата (ASG, 06.09.2017):
> Сегодня воочию посмотрели на него, при всей красоте, место водителя скотское, мало места для человека нормального роста и отсутствие регулировки панели, работать на таком чуде как на каторге.

https://pp.userapi.com/c638431/v638431510/5c74f/i29BB8SHG6I.jpg - место водителя, кочерга из пола добавляет антуража.
06.09.2017 21:48 MSK
Link
STS · Berlin
Zdjęć: 6976
Цитата (ASG, 06.09.2017):
>
> https://pp.userapi.com/c638431/v638431510/5c74f/i29BB8SHG6I.jpg - место водителя, кочерга из пола добавляет антуража.

Он что, на механике???
06.09.2017 21:54 MSK
Link
DimonS · Moskwa
Zdjęć: 459
Да, китайский мотор + китайская механика + китайские мосты.
06.09.2017 22:26 MSK
Link
STS · Berlin
Zdjęć: 6976
А чем руководствовался производитель, устанавливая на исключительно городскую машину не АКПП, а механику?
Максимально удешевить конечный продукт?
06.09.2017 22:32 MSK
Link
Cерёга · Moskwa
Zdjęć: 95
Цитата (STS, 06.09.2017):
> А чем руководствовался производитель, устанавливая на исключительно городскую машину не АКПП, а механику?
> Максимально удешевить конечный продукт?

Я ж уже писал, что это не автобус, а средство распила федеральных дотаций. Вап в своем репертуаре.
06.09.2017 23:05 MSK
Link
Zdjęć: 8062
Цитата (STS, 06.09.2017):
> А чем руководствовался производитель, устанавливая на исключительно городскую машину не АКПП, а механику?
> Максимально удешевить конечный продукт?

На фото кстати максимально назад отодвинуто сиденье, на вопрос, почему нет хотя бы регулировки руля, представитель завода ответил "а что вы хотели в бюджетной комплектации? это опция у нас".
07.09.2017 06:24 MSK
Link
BOSS · Kraj Stawropolski
Zdjęć: 12341
Цитата (STS, 06.09.2017):
> А чем руководствовался производитель, устанавливая на исключительно городскую машину не АКПП, а механику?
> Максимально удешевить конечный продукт?

Со всеми господачками эта штука конкурирует не с низкополами, а с корытным Вектором Некст
Автомат якобы тоже доступен, но конкретный сабж и в самом деле - самый-самый минимальный.
07.09.2017 08:28 MSK
Link
STS · Berlin
Zdjęć: 6976
Цитата (ASG, 06.09.2017):
> на вопрос, почему нет хотя бы регулировки руля, представитель завода ответил "а что вы хотели в бюджетной комплектации? это опция у нас".

Цитата (BOSS, 07.09.2017):
> конкретный сабж и в самом деле - самый-самый минимальный.

И ведь могут найтись те, кто клюнут на такое, а потом мучиться придётся водителям...
Блин, регулировка приборки - и то опция, хорошо, хоть сиденья бесплатно поставили...
07.09.2017 09:06 MSK
Link
BOSS · Kraj Stawropolski
Zdjęć: 12341
Волжский уже зашёл на 50 аналогичных машин.

Грустный опыт РА с КАвЗ-4239, видимо, не заставил никого задуматься.
07.09.2017 10:26 MSK
Link
Чока · Obwód tambowski
Zdjęć: 291
Цитата (Лёха 174, 06.09.2017):
> По ржал над комментариями. Цвет поднимет температуру. Ну ну. В этой машине в баллонах газ не хранится. Он тут же используется. Чё там поднимется? Если он тут же поехал на линию. А для умников советую посмотреть на "поверочное" давление посмотреть. Например для пропановских баллонов оно составляет 40 атмосфер. Для "метановских" вообще уходит за 300 атмосфер.

Можете ржать дальше, если знаний не хватает, остаётся только ржать. Чёрные предметы нагреваются быстрее белых или серебристых, этот факт известен любому школьнику. Когда кожух нагрелся, поднимается температура под кожухом. При этом на расходование газа это, естественно, никак не влияет, это даже хорошо, потому что можно чуть дальше уехать из-за чуть большего давления. Но вот на заправке, если баллоны предварительно нагреты, давление в 200 атмосфер будет достигнуто при меньшем количестве заправленного газа, что приведёт к снижению пробега на одной заправке. И этот факт работает даже с белым кожухом баллонов, зимой газа влезает заметно больше, чем летом. Что касается поверочного давления, то причём тут оно? Никто в здравом уме 300 атмосфер не заправляет в эксплуатации. Заправляют 200. Однако, когда в Москве разорвался один баллон, все газовые автобусы отстранили от эксплуатации и поставили в парке. Так вот у автобусов, которые были только заправлены с полными баллонами, после дневного простоя на площадке в парке срабатывали предохранительные клапана. Они ж не на 300 атмосфер рассчитаны, они уже при 210 сработают, а 10 атмосфер на солнышке под белым кожухом вполне себе набралось. Дядя Витя знает о чём говорит.
07.09.2017 11:47 MSK
Link
Erevio · Obwód woroneski
Zdjęć: 3
Какая у этого сабжа пассажировместимость?
07.09.2017 11:59 MSK
Link
Макс И · Obwód jarosławski
Zdjęć: 10785 · Moderator komentarzy / Redaktor ogólny
Цитата (BOSS, 07.09.2017):
> Со всеми господачками эта штука конкурирует не с низкополами, а с корытным Вектором Некст
Только Некст это СК, а эта байда БК и её не во всех регионах можно запустить на СВ-маршрут.
07.09.2017 13:54 MSK
Link
Cерёга · Moskwa
Zdjęć: 95
Цитата (Макс И, 07.09.2017):
> Цитата (BOSS, 07.09.2017):
> > Со всеми господачками эта штука конкурирует не с низкополами, а с корытным Вектором Некст
> Только Некст это СК, а эта байда БК и её не во всех регионах можно запустить на СВ-маршрут.

Дело даже не в этом, а в том что многие поведутся на эту хрень, накупят этих повозок и будут пиариться, что купили большие автобусы, гляньте, как мы заботимся о пассажирах. Потом засунут их на маршруты где должны быть БВ и народ будет давиться в этой хрени.
07.09.2017 14:36 MSK
Link
Володя · Moskwa
Zdjęć: 2
Интересно, а если ГАЗ вдруг задумает сделать газовую версию 4292 не пойдет ли по тому же пути чтобы на равных конкурировать с вот этим изделием?
07.09.2017 15:06 MSK
Link
Zdjęć: 8062
Цитата (Володя, 07.09.2017):
> Интересно, а если ГАЗ вдруг задумает сделать газовую версию 4292 не пойдет ли по тому же пути чтобы на равных конкурировать с вот этим изделием?

4292 меньше 10 метров, идет как СК, дотация на него меньше будет. А поделие с фото по словам сотрудника завода будет стоить 7,5 млн рублей и минус дотация за БК 2,8 млн рублей. Итого 4,7 млн рублей за низкопольную тележку с кочергой из пола.
07.09.2017 15:28 MSK
Link
Володя · Moskwa
Zdjęć: 2
Цитата (ASG, 07.09.2017):
> 4292 меньше 10 метров,

Что мешает удлинить свесы или базу?
07.09.2017 15:28 MSK
Link
Nikolay_k · Obwód moskiewski
Zdjęć: 710
Цитата (Cерёга, 07.09.2017):
> Потом засунут их на маршруты где должны быть БВ и народ будет давиться в этой хрени.
=====
У некоторых крупных перевозчиков особо нет проблем засунуть 4292 туда, где нужен (и даже, где он должен быть по докам) БК.
07.09.2017 16:38 MSK
Link
Лёха 174 · Obwód czelabiński
Brak zdjęć
По ГОСТу горючие газы окрашиваются так то не в ЧЁРНЫЙ цвет. А в КРАСНЫЙ цвет. Не удивлюсь если под крышкой окажутся баллоны с красным цветом. Да и взрыва всегда происходят не из-за того что в баллоне давление высокое,оно всегда там высокое. А по простой утечки газа. Плюс во всех баллонах есть такое понятие "газовая подушка". Догадайтесь что это такое.
07.09.2017 17:11 MSK
Link
Nikolay_k · Obwód moskiewski
Zdjęć: 710
Цитата (Лёха 174, 07.09.2017):
> Да и взрыва всегда происходят не из-за того что в баллоне давление высокое,оно всегда там высокое.
=====
При нагреве газ расширяется и давление может привысить допустимое и произойти физическое разрушение баллона, носящее взрывной характер (200+ атмосфер вырвутся). Результат - см. взрывы в Москве и Якутии.
07.09.2017 17:21 MSK
Link
BOSS · Kraj Stawropolski
Zdjęć: 12341
На вопрос о производителе трансмиссии ответили, что получают шасси Higer без мотора (но есть мнение, что они лукавят). То есть даже кочерга тут - китайский ноунейм.
В салоне уже болтаются поручни, в кабину даже я - худющий и длинный - утрамбовался с трудом.
07.09.2017 18:26 MSK
Link
Cерёга · Moskwa
Zdjęć: 95
Цитата (Володя, 07.09.2017):
> Интересно, а если ГАЗ вдруг задумает сделать газовую версию 4292 не пойдет ли по тому же пути чтобы на равных конкурировать с вот этим изделием?

А зачем? Есть укороченная версия 5292 которую можно смело перевести на газ, а не мучиться с 4292, он на такое просто не расчитан.
07.09.2017 18:29 MSK
Link
Cерёга · Moskwa
Zdjęć: 95
Цитата (Nikolay_k, 07.09.2017):
> Цитата (Cерёга, 07.09.2017):
> > Потом засунут их на маршруты где должны быть БВ и народ будет давиться в этой хрени.
> =====
> У некоторых крупных перевозчиков особо нет проблем засунуть 4292 туда, где нужен (и даже, где он должен быть по докам) БК.

Некоторые перевозчики, кроме особо талантливых, не называют 4292 БВ. И речь сейчас не про Москву, а про регионы. Создание этой повозки это обыкновенное жульничество и ничего больше.
07.09.2017 21:19 MSK
Link
ALX · Obwód woroneski
Zdjęć: 76111 · Zastępca administratora
Цитата (Cерёга, 07.09.2017):
> Создание этой повозки это обыкновенное жульничество и ничего больше.

Да хватит уже...
Отсылайте вопросы к ФЗ, который обозначает машиной БК машину длиной 10 метров. Производитель просто грамотно использовал эту "лазейку" и ничего больше. Какое жульничество-то?
08.09.2017 09:32 MSK
Link
Zdjęć: 3
Цитата (Лёха 174, 07.09.2017):
> По ГОСТу горючие газы окрашиваются так то не в ЧЁРНЫЙ цвет. А в КРАСНЫЙ цвет. Не удивлюсь если под крышкой окажутся баллоны с красным цветом. Да и взрыва всегда происходят не из-за того что в баллоне давление высокое,оно всегда там высокое. А по простой утечки газа. Плюс во всех баллонах есть такое понятие "газовая подушка". Догадайтесь что это такое.

Насколько я понял насчёт "газовой подушки", автор этих строк путает сжатый газ (КПГ) со сжиженным (СНГ, если это сжиженный пропан с давлением 16 атм., или СПГ, если это сжиженный метан. Правда у СПГ температура минус 161 градус цельсия, но давление всего 4-6 атм). КПГ в баллонах находится весь в газообразном состоянии под давлением до 20,0 МПа (200 кг/см2)
В красный цвет красят баллоны для хранения горючих газов в производственной деятельности и в быту. Для автомобильных газовых баллонов высокого давления такого требования нет. Используемые сейчас у нас в стране баллоны КПГ-3 имеют жёлтый цвет, т.е. цвет композита, которым покрыт алюминиевый лейнер.
До настоящего момента, тьфу-тьфу-тьфу, ни один баллон с КПГ в России не разорвался из-за утечки. Метан в 2 раза легче воздуха и быстро улетучивается. Взрыва не происходит даже при пожаре. У нас два газовых автобуса по вине пожарных сгорели до тла (пожарные, как и автор цитируемого текста, не видят разницы между СНГ и КПГ и не тушат газовые автобусы на КПГ, хотя это полная глупость), но взрывов баллонов не было! Во всех известных мне случаях происходили не взрывы, а разрывы баллонов. Экспертизу по разрыву баллона (тип КПГ-2) на автобусе гар. № 11284 (наконец-то утилизирован!) вели взрывотехники, а не ростехнадзор, поэтому причину так и не выяснили. А там всё просто. При очередном освидетельствовании не заметили, что композит отошёл от стального лейнера, в образовавшемся пространстве стала скапливаться влага, появилась коррозия лейнера, т.е. концентратор напряжения. Коэффициент теплового расширения у стали больше, чем у композита. При нагреве баллона на солнце лейнер стал давить на композит, лейнер треснул по концентратору напряжения и произошёл разрыв. Но до этого может додуматься инженер,а не взрывотехник. Так следствие виновного и не выявило...
А случаев взрыва КПГ, слава Богу, пока в России не было. Но если красить защитные кожухи в чёрный цвет, то всё ещё может быть!
08.09.2017 12:11 MSK
Link
Чока · Obwód tambowski
Zdjęć: 291
Цитата (Лёха 174, 07.09.2017):
> По ГОСТу горючие газы окрашиваются так то не в ЧЁРНЫЙ цвет. А в КРАСНЫЙ цвет. Не удивлюсь если под крышкой окажутся баллоны с красным цветом. Да и взрыва всегда происходят не из-за того что в баллоне давление высокое,оно всегда там высокое. А по простой утечки газа. Плюс во всех баллонах есть такое понятие "газовая подушка". Догадайтесь что это такое.

По ГОСТу баллоны с природным газом должны быть красными, чёрные - это, если память не изменяет, азотные. При этом, на данном автобусе могут оказаться и... чёрные композитные баллоны типа КПГ-4, они же могут быть почти белыми. Красные - это обычно стальные КПГ-1 или орские КПГ-2 (самые плохие). А вот в Ижевске делают хорошие баллоны типа КПГ-3, но они всегда рыжие. Ну короче клали производители баллонов на ГОСТ к сожалению. Но! Разговор-то не о цвете баллонов был, а о цвете кожуха. Если кожух чёрный - он быстрее нагревается, под кожухом нагреваются баллоны, в них повышается давление. Это само по себе нестрашно вообще, но я уже написал, чем это вредно. И пока на метановых автомобилях в РФ не было взрывов природного газа, все разрывы баллонов исключительно по давлению. Причины? Неудачная конструкция орских баллонов, несоблюдение правил эксплуатации.
08.09.2017 12:13 MSK
Link
Чока · Obwód tambowski
Zdjęć: 291
Цитата (Nikolay_k, 07.09.2017):
> При нагреве газ расширяется и давление может привысить допустимое и произойти физическое разрушение баллона, носящее взрывной характер (200+ атмосфер вырвутся). Результат - см. взрывы в Москве и Якутии.

Не совсем так. При штатном состоянии баллона он не разорвётся от внешнего нагрева никогда. Его действительно поверяют высоким давлением, то есть он даже 300 атмосфер выдержит, но такого давления в нём никогда не будет, потому что сработают предохранительные клапана. И в Москве, и в Якутске баллоны разорвались при меньшем давлении, чем 200 атмосфер из-за дефектов баллонов.
08.09.2017 12:16 MSK
Link
Чока · Obwód tambowski
Zdjęć: 291
Цитата (Дядя Витя, 08.09.2017):
> Так следствие виновного и не выявило...

Но МГТ на всякий случае поменял все баллоны на ижевские)
08.09.2017 13:50 MSK
Link
Zdjęć: 3
Цитата (Чока, 08.09.2017):
При штатном состоянии баллона он не разорвётся от внешнего нагрева никогда.

Действительно, как я уже писал выше у нас было два пожара на газовых автобусах. Загорались они от разных причин, не связанных с газом. Пожар ЛиАЗ-621371 гар. № 11519 произошёл из-за разрыва масляного шланга высокого давления привода вентилятора системы охлаждения. Я приехал на Международное шоссе, когда автобус ещё горел, а пожарные стояли в стороне и ждали, когда выгорит газ. Газ выходил из баллонов через предохранительные устройства баллонных вентилей и шипел как примус. Хотя баллоны были в огне и нагрелись, разрыва не произошло. Газ просто выгорел.
Метан - не пропан. Если пропан стелется по земле и действительно может представлять опасность для окружающих, то метан стремиться вверх и ни какой опасности не представляет.
08.09.2017 14:04 MSK
Link
Zdjęć: 3
Цитата (Чока, 08.09.2017):

> Но МГТ на всякий случае поменял все баллоны на ижевские)

Ну из всего ГУП "Мосгортранс", как известно, автобусы на КПГ пока только в одном 11-м автобусном парке, которого с 01.11.2017 г. не будет.
На 09.05.2013 г. в парке было 208 автобусов на КПГ, сейчас на балансе всего 156, а работает и того меньше.
До 09.05.2013 на автобусах были баллоны как типа КПГ-2 производства Орского машиностроительного завода, так и типа КПГ-3 производства ижевской НПФ "Реал-Шторм". Разорвался баллон типа КПГ-2. В приказе Департамента было сказано прекратить эксплуатацию всех однотипных автобусов, но у нас переусердствовали и остановили автобусы и с теми, и с другими баллонами.
Именно потому, что официально причина разрыва экспертизой, назначенной следствием, установлена не была, и было принято решение о замене орских баллонов на ижевские. Причём не только в Москве, но и в других городах, в частности в том же Якутске.
08.09.2017 15:03 MSK
Link
Чока · Obwód tambowski
Zdjęć: 291
Цитата (Дядя Витя, 08.09.2017):
> Причём не только в Москве, но и в других городах, в частности в том же Якутске.

В Якутске-то понятно, а вот за все остальные города не знаю, по-моему как ездили, так и ездят.
08.09.2017 15:16 MSK
Link
Nikolay_k · Obwód moskiewski
Zdjęć: 710
Цитата (Чока, 08.09.2017):
> Не совсем так. При штатном состоянии баллона он не разорвётся от внешнего нагрева никогда. Его действительно поверяют высоким давлением, то есть он даже 300 атмосфер выдержит, но такого давления в нём никогда не будет, потому что сработают предохранительные клапана. И в Москве, и в Якутске баллоны разорвались при меньшем давлении, чем 200 атмосфер из-за дефектов баллонов.
=====
Я знаю. Но, при всех защитах, это не повод, чтобы баллон еще больше нагревался.
Особенно, в российских условиях, когда поверенный баллон может разрушиться от штатного давления.
Цитата (Дядя Витя, 08.09.2017):
> А там всё просто. При очередном освидетельствовании не заметили, что композит отошёл от стального лейнера, в образовавшемся пространстве стала скапливаться влага, появилась коррозия лейнера, т.е. концентратор напряжения. Коэффициент теплового расширения у стали больше, чем у композита. При нагреве баллона на солнце лейнер стал давить на композит, лейнер треснул по концентратору напряжения и произошёл разрыв.
08.09.2017 17:19 MSK
Link
Лёха 174 · Obwód czelabiński
Brak zdjęć
Боящимся и много знающим. Советую походить в солнечную жаркую погоду с зонтиком. Можно даже с "Чёрным дождевиком". Будет прохладно. Именно для этого и нужна крышка для баллонов. Закрыть от "прямого солнечного луча". И цвет крышки может быть любого вида,хоть серо-буро-малиновой.
Да и любой инспектор Технадзора вам расскажет,что взрыва баллона просто так не бывает. Обычно это грубое нарушение техники эксплуатации баллонов. Это нагрев,работа с "болгаркой","перелив" свыше нормы. И грубое вмешательство в конструкцию баллона. Да есть и такие. А просто так баллон не взрывается. У него конструкция такая,что давление на стенки везде равномерное. А когда взрывается газ на машинах,обычно оказывается травит арматура. И владелец просто на это ..........
Да эта машина имеет VIN. Большие дядьки его так просто так не дадут,если что-то не соответствует правилам.
08.09.2017 18:23 MSK
Link
Володя · Moskwa
Zdjęć: 2
А знаете что самое смешное: на машине нет баллонов вообще. Это чисто выставочный макет). https://photos.app.goo.gl/36HUrOyAauLTp4fI2
11.09.2017 11:38 MSK
Link
Erevio · Obwód woroneski
Zdjęć: 3
Цитата (Erevio, 07.09.2017):
> Какая у этого сабжа пассажировместимость?

Нашел в интернете инфу, что общая вместимость у него 94 человека. Сомневаюсь, что в корытопольном Пазике будет хотя бы что-то близкое.
11.09.2017 17:06 MSK
Link
BOSS · Kraj Stawropolski
Zdjęć: 12341
ВАП декларирует планы на 100 таких погремушек до конца года
11.09.2017 17:24 MSK
Link
Чока · Obwód tambowski
Zdjęć: 291
Цитата (Лёха 174, 08.09.2017):
> Боящимся и много знающим. Советую походить в солнечную жаркую погоду с зонтиком. Можно даже с "Чёрным дождевиком". Будет прохладно. Именно для этого и нужна крышка для баллонов. Закрыть от "прямого солнечного луча". И цвет крышки может быть любого вида,хоть серо-буро-малиновой.

Странная у вас логика. Баллоны не просто прикрыты сверху зонтиком, они закрыты кожухом со всех сторон. И вы можете спросить у аниматоров в виде мультперсонажей, каково им в жару. Им очень жарко, даже если костюм белый, а если он чёрный, то ещё хуже. Физика. Что же касается баллонов автобусов, то под кожухом на солнце они нагреваются, этот факт подтверждён экспериментально.

Цитата (Лёха 174, 08.09.2017):
> Обычно это грубое нарушение техники эксплуатации баллонов.

Обычно да, в случае с орскими баллонами в Москве и Якутске ситуация необычная, баллоны были поверены вовремя, дефекты не подтверждены, а разрушение случилось не во время заправки при давлении меньшем, чем штатное рабочее.

Цитата (Лёха 174, 08.09.2017):
> А когда взрывается газ на машинах,обычно оказывается травит арматура.

Ещё не было случая, чтобы в метановом автобусе взорвался метан. По крайней мере в России.

Цитата (Лёха 174, 08.09.2017):
> Большие дядьки его так просто так не дадут,если что-то не соответствует правилам.

Дадут, если проверяют на соответствие другим правилам, а в России получается именно так.
11.09.2017 17:26 MSK
Link
Чока · Obwód tambowski
Zdjęć: 291
P.S. Пожалуй, пример с аниматорами дурацкий, однако такой опыт проделать легко: нужно взять чёрную и белую коробки и два термометра. Положить термометры в коробки и оставить их на солнце, а через пару часов сравнить результаты показаний.
12.09.2017 12:47 MSK
Link
Zdjęć: 3
Цитата (Чока, 08.09.2017):
> Цитата (Дядя Витя, 08.09.2017):
> > Причём не только в Москве, но и в других городах, в частности в том же Якутске.
>
> В Якутске-то понятно, а вот за все остальные города не знаю, по-моему как ездили, так и ездят.

Самопальные ездят. Причём баллоны даже кожухами не прикрывают. А вот на серийных ЛиАЗах, как меня уверяют в ДВС-Эко (изготовителе газовых автобусов на ЛиАЗ), все орские баллоны заменены на ижевские. Это утверждение на их совести.
12.09.2017 13:01 MSK
Link
Чока · Obwód tambowski
Zdjęć: 291
Цитата (Дядя Витя, 12.09.2017):
> А вот на серийных ЛиАЗах, как меня уверяют в ДВС-Эко (изготовителе газовых автобусов на ЛиАЗ), все орские баллоны заменены на ижевские. Это утверждение на их совести.

На ЛиАЗах может быть, но есть же и НефАЗы, а НефАЗ тоже орские ставил.
14.09.2017 22:59 MSK
Link
flash · Obwód niżnonowogrodzki
Zdjęć: 7354
И модель заодно надо создать
27.02.2018 21:05 MSK
Link
Влад 48 · Obwód lipiecki
Zdjęć: 313
В Липецке на испытаниях,номера Е 586 ЕР 134.А может и не он...
09.03.2018 23:17 MSK
Link
Sed.13 · Estonia
Zdjęć: 41
Цитата (death_infinity, 05.09.2017):
> Классический чёрный Мерседес S-класса - тоже катафалк?

Это у вас "Классический черный Мерседес" чтоб по понтоваться перед народом и показать что в нём едет не последний в этой стране человек.В Европе-же выбирают белый цвет,серый любой в целом.А если говорить о выставке или концепте то чаще всего как раз таки и выбирают белый или серый цвет.Чтоб был красивее и чтоб народ притянуть.Если у вас в стране как токо произносят слово Мерседес или БМВ в голову приходит чёрный цвет не значит что это во всём мире так.
10.03.2018 00:00 MSK
Link
STS · Berlin
Zdjęć: 6976
Цитата (Sed.13, 09.03.2018):
> Если у вас в стране как токо произносят слово Мерседес или БМВ в голову приходит чёрный цвет не значит что это во всём мире так.

Именно что практически во всём мире для представительских машин дежурный цвет - именно чёрный.
За исключением регионов с высокой солнечной активностью, там чаще всего белый.

Twój komentarz

Nie zalogowałeś się na stronie.
Komentarze mogą zostawić tylko zarejestrowani użytkownicy.