Больше на OmniCity похоже, да и 2008 год из Швеции?!

http://fotobus.msk.ru/vehicle/47059/ - документы с этой машины.

Цитата (Дмитрий Халимов, 19.09.2017):
> Больше на OmniCity похоже, да и 2008 год из Швеции?!

Да нет, это таки OmniLink, но CL94UB. Но то, что швед, это точно.

Зачем Вы эти ссылки даете про документы?
Чтобы ГАИ докопалось до машины и вместо нее купили Пазик?

Цитата (Дмитрий Халимов, 19.09.2017):
> Больше на OmniCity похоже

Чем же? На фото полунизкопол.

Цитата (A G, 19.09.2017):
> Зачем Вы эти ссылки даете про документы?
> Чтобы ГАИ докопалось до машины и вместо нее купили Пазик?

Именно из-за подобной информации на этом сайте, может и уже возникают проблемы при фотографировании. Мне пару раз говорили - делаете свои фото, вот и делайте дальше, но в документооборот не лезьте. В настоящее время легальный частный бизнес и так кошмарят.
В один прекрасный момент, какой-то фотограф словит в качан, за банальное фото немцы с кривыми документами в Перми, и всё.
Если документы не родные, так вынесите в профиль его прошлое из Европы.

Вероятно, это был сделано зря. И лучше было бы оформить запись с правкой БД, чтобы убрали явно "левые" данные. Что касается комментариев, то их никогда не поздно "скрыть".

Цитата (Aртур, 19.09.2017):
> В один прекрасный момент, какой-то фотограф словит в качан, за банальное фото немцы с кривыми документами в Перми, и всё.

То есть, махинации осуществляют перевозчики, а виноваты фотографы?

О, подвалили теоретики :)
Я же говорю - Вам только в Пазики и МК...

Цитата (Aртур, 19.09.2017):
> В один прекрасный момент, какой-то фотограф словит в качан, за банальное фото немцы с кривыми документами в Перми, и всё.

В качан лучше бы словили хитрожопые дельцы, которые нарушают законы с регистрацией подобных помоек. Это не легальный бизнес, а мошенничество.
Вообще пора давным-давно нагибать за такие проделки, да только соответствующие органы не чешутся.

Денис, альтернатива-то какая?
Повышать стоимость услуг при закупке отечественных аналогов? Ты, как потребитель, за это готов платить?

Вот один известный перевозчик уже давно ничего под документы не пригоняет, закупает только одно новьё отечественного производства.

Результат как-то не впечатляет - http://goo.gl/SczDc5

А если очень хочется быть желающим выводить всех на чистую воду, так идите работать в правоохранительные органы...

Не вносить говорите.. А как тогда бороться с теми вносит левые данные ?? внесли одобрили и все попробуй потом разобраться. Если есть в примечании правка, то ориентироваться удобнее

Цитата (Andrey_N, 19.09.2017):
> внесли одобрили и все попробуй потом разобраться.

Но это уже к редактору вопрос, почему он неверные правки одобряет

Цитата (A G, 19.09.2017):
> Вот один известный перевозчик уже давно ничего под документы не пригоняет, закупает только одно новьё отечественного производства.
>
А обслуживать и ремонтировать пробовали?))

Так данные-то можно исправить в записи?

Цитата (S.D., 19.09.2017):
> хитрожопые дельцы, которые нарушают законы с регистрацией подобных помоек.

Многие из этих "помоек", пригоняемых из ЕС под имеющиеся доки, переживут то деревенское позорище, что без зазрения совести преподносится, как "транспорт 21-го века".

Цитата (STS, 19.09.2017):
> переживут то

Не переживут - доки-то старые, а у нас каждый год да не по разу вносят предложения запретить/обложить налогом старую технику. И ведь когда-нибудь своего добьются

Можно кстати попросить, кого нибудь из пользователей из Череповца осмотреть автобус на предмет прошлого? Вдруг какие-нибудь следы остались? Если не сложно.

Цитата (Andrey_N, 19.09.2017):
> А как тогда бороться с теми вносит левые данные ??

Проверять самому!

Цитата (Andrey_N, 19.09.2017):
> Если есть в примечании правка, то ориентироваться удобнее

Не добавляйте ее в примечание, а в скрытое поле в профиле, которое видно только редакторам. Вот и будет удобно ориентироваться.


Цитата (DimonS, 19.09.2017):
> А обслуживать и ремонтировать пробовали?))

ВОТ! Проблема основная в этом, и почти по всей стране, а не в том, что кто-то где-то что-то притащил под документы. К сожалению, большинство перевозчиков из известных мне склоняются к тому, что новый отечественный ПС большого класса содержать им не по карману - слишком дорога эксплуатация по сравнению с "притащенным из-за границы", а перспектив для развития крайне мало, чтобы быть уверенным, что очередной новый Лиаз не утащит в долговую яму.

Цитата (A G, 20.09.2017):
> Проверять самому!

проверять где?? все данные которые внесены перебирать искать с каких нибудь информационных ресурсов??
А на, что редактор тогда, который одобряет правку??


Цитата (A G, 20.09.2017):
> Не добавляйте ее в примечание, а в скрытое поле в профиле, которое видно только редакторам. Вот и будет удобно ориентироваться.

Так если в профиле было все четко написано, что данное поле доступно только для редактора, то можно было вносить. А сейчас, такого поля нет, есть только когда фотографию добавляешь, информация для модератора.
Я думаю, что тут форму ввода данных надо не много изменить, чтоб конкретно можно было видеть, то поле оно было как-то выделено и вносить туда ту информацию, которую будет видеть только редактор, модератор, администратор.

Ребята, голова нужна не только чтобы шапку носить, но ещё и чтобы данные проверять. Особенно редакторам.

Новый виток дурдома со скрытием данных? Неправильной дорогой идёте, товарищи.

Цитата (S.D., 19.09.2017):
> Это не легальный бизнес, а мошенничество.
> Вообще пора давным-давно нагибать за такие проделки, да только соответствующие органы не чешутся.

Давно пора сделать везде проезд как в Москве по 55 рублей.
Но соответствующие органы что то не чешутся.

В Вологде цена проезда менее 18 рублей.
Какой подвижной состав можно содержать на эти деньги?

Цитата (A G, 20.09.2017):
> что новый отечественный ПС большого класса содержать им не по карману - слишком дорога эксплуатация

его нового ещё поехать заставь.
Там по 2 недели танцы и протяжка.
еще и потом будет норов показывать и мозг полоскать.
А в иномарку сел и поехал.
Хотя есть и иномарки ушатанные вхлам.
Но тут будет вопрос к покупателю уже "а ты куда смотрел"

Цитата (DeLaValier, 20.09.2017):
> В Вологде цена проезда менее 18 рублей.

Вы это это серьезно или шутите?

Цитата (DeLaValier, 20.09.2017):
> Давно пора сделать везде проезд как в Москве по 55 рублей.

Кто вам это сказал? Я покупаю единый на 60 поездок по 1700 рублей, это 28 рублей, жена покупает ТАТ на 60 поездок по 1150 вроде, это 19 рублей. Из тех, кто ездит на ОТ постоянно никто не платит по 55 рублей, в среднем получится рублей по 25-30 поездка по Москве. Расходы в Вологде поменьше, поэтому 18-20 рублей - вполне себе нормальная цена. В том же Рыбинске троллейбус существует без городских дотаций при проезде в 16 рублей. Да, приходится экономить, но тем не менее.

Цитата (dmz, 21.09.2017):
> Вы это это серьезно или шутите?

Набил в яндекс "стоимость проезда в Вологде на автобусе"-мне написали 18 рублей.
Или у вас уже дороже всё?

Кстати говоря можно посчитать расходы автобуса на день (если знать длинну маршрута и частоту ходок)
И заодно посчитать вероятную прибыль зная заполняемость утром и днем.Ну и конечно вечером.
Зная цену проезда можно получить сколько заработает автобус за день.
И от этого уже прикидывать на какие автобусы стоит расчитывать


Цитата (Чока, 21.09.2017):
> Кто вам это сказал?

Ехал недавно автобусом, машину из ремонта забирать.
55 рублей отдал.
Наверное водитель гастарбайтер развёл наивного пассажира(меня) и вместо 28р содрал 55р.
В следующий раз если сяду к нему в автобус скажу "А ну вези меня гад за 19р!".

Цитата (Чока, 21.09.2017):
> Я покупаю единый на 60 поездок

Я далёк от всех этих ухищрений и попыток поэкономить на автобусе тк крайне редко на нём езжу.
Может там если знать все эти хитрости и можно гонять по Москве за 19р посмеиваясь над остальными, коих возят за 55р, но мне это не особо и надо.
Не поломал бы коробку, даже и не знал бы цену проезда.

Цитата (DeLaValier, 20.09.2017):
> В Вологде цена проезда менее 18 рублей.
> Какой подвижной состав можно содержать на эти деньги?
>

В Вологде от 20 до 25р. По факту почти все ездят за 23р.

Цитата (Чока, 21.09.2017):
> Расходы в Вологде поменьше, поэтому 18-20 рублей - вполне себе нормальная цена.

Чем они меньше?
Топливо - дороже чем в Москве.
Запчасти - тоже дороже.
Страховка на автобус - дороже и выбора нет. Т.к. страховые отказываются работать с перевозчиками, в итоге, если с кем-то и удаётся договориться нереальными усилиями, то стоимость накручивают в разы.
Транспортный налог в 35 рус тоже бьёт все рекорды по стране.
Ещё в Вологде дороги хуже, чем в Москве, поэтому потребность ремонта и затрат на него возникает чаще.

Цитата (DeLaValier, 21.09.2017):
> Наверное водитель гастарбайтер развёл наивного пассажира(меня) и вместо 28р содрал 55р.

Нет, не развёл, но вы проехали один раз, заплатив 55 рублей, а другой пассажир ездит 2 раза в день и платит по 30 к примеру, какова средняя стоимость поездки за месяц будет?

Цитата (DeLaValier, 21.09.2017):
> Я далёк от всех этих ухищрений и попыток поэкономить на автобусе тк крайне редко на нём езжу.

В том-то и фишка, что вы ездите редко, а кто часто ездит - платит меньше. Соответственно цена одной поездки в среднем заметно меньше, чем 55 рублей. Нельзя взять количество перевезённых пассажиров, умножить на 55 и получить выручку.

Цитата (Denis, 21.09.2017):
> Чем они меньше?
> Топливо - дороже чем в Москве.
> Запчасти - тоже дороже.
> Страховка на автобус - дороже и выбора нет. Т.к. страховые отказываются работать с перевозчиками, в итоге, если с кем-то и удаётся договориться нереальными усилиями, то стоимость накручивают в разы.
> Транспортный налог в 35 рус тоже бьёт все рекорды по стране.
> Ещё в Вологде дороги хуже, чем в Москве, поэтому потребность ремонта и затрат на него возникает чаще.

Зато труд водителей в Москве значительно дороже, причём в процентах эта разница будет больше, чем в стоимости транспортного налога и страховки, к тому же водителю платить надо раз в месяц, а налоги и страховки раз в год. Топливо и в Москве, и в Вологде перевозчики покупают со скидкой, скорее всего тоже на тоже выйдет. Труд ремонтного персонала в Москве тоже дороже, плюс больше налоги на недвижимое имущество АТП, больше дармоедов в дептрансе, которые тоже стоят дороже вологодских чиновников. Наконец отсылка к плохим дорогам в Вологде не катит, потому что в Москве при этом длиннее пробки, которые не идут технике на пользу, обслуживание в Москве требуется не реже.

Жаль, у обсуждения были шансы стать интересным.
Цены на современные отечественные автобусы рассчитаны на освоение бюджетных денег по госпрограммам, не богатому частнику сложнее приобрести БВ, да и государство не поможет.

Цитата (Aртур, 22.09.2017):
> Цены на современные отечественные автобусы рассчитаны на освоение бюджетных денег по госпрограммам, не богатому частнику сложнее приобрести БВ, да и государство не поможет.

Цены на современные российские автобусы по госпрограммам и в частные руки могут очень сильно отличаться, поэтому было бы у частников желание... А если автобус газовый, то государство вполне себе поможет частнику, потому что субсидия идёт производителю, которому всё равно кому продавать свой автобус.

Цитата (Чока, 22.09.2017):
> Цитата (Aртур, 22.09.2017):
> > Цены на современные отечественные автобусы рассчитаны на освоение бюджетных денег по госпрограммам, не богатому частнику сложнее приобрести БВ, да и государство не поможет.
>
> Цены на современные российские автобусы по госпрограммам и в частные руки могут очень сильно отличаться, поэтому было бы у частников желание... А если автобус газовый, то государство вполне себе поможет частнику, потому что субсидия идёт производителю, которому всё равно кому продавать свой автобус.
А вы пробовали выполнить требования по эксплуатации и обслуживанию газовых автобусов ? Большинство перевозчиков вынуждены вступать в коррупционный сговор с соответствующими структурами при проверке выполнения требований по содержанию газовых автобусов...

Вообще очень содержательная дискуссия...
Обсуждаем вроде стоимость затрат на эксплуатацию автобуса, но слово пассажиропоток не прозвучало на разу...

А ещё никто не смотрит, как организована маршрутная сеть в городе, какое количество конкурентов, какие интервалы (все эти факторы непосредственно влияют на пасспоток). Можно возить по 15 рублей в городе с толково выстроенной маршрутной сетью и быть в шоколаде, а можно возить по 30 с плохой маршрутной сетью и ничего не привезти.

Цитата (death_infinity, 22.09.2017):
> Можно возить по 15 рублей в городе с толково выстроенной маршрутной сетью и быть в шоколаде
В шоколаде для перевозчика будет если каждый маршрут до ближайшего перекрёстка, а дальше пересадка с отдельной оплатой, что на самом плохо для пассажира. А хорошо спроектированная сеть как побочный эффект имеет деление на "хлебные" магистральные маршруты и полувоздуховозный подвоз к ним. Причём честного деления на ЛОТы не видно.

Цитата (A G, 20.09.2017):
> Не добавляйте ее в примечание, а в скрытое поле в профиле

А как быть,если есть фото чужой заводской таблички? Сносить или запрещать их публиковать глупо...

Цитата (Чока, 22.09.2017):
> Зато труд водителей в Москве значительно дороже, причём в процентах эта разница будет больше, чем в стоимости транспортного налога и страховки, к тому же водителю платить надо раз в месяц, а налоги и страховки раз в год.

Зарплата водителя в Москве по факту не выше, после того как в МГТ её подрезали. Посмотрел на водительский состав московского транспорта в этому году. У частников только одни гастарбайтеры, в МГТ - процентов 75%
А в Вологде узбеков и т.п. от силы 5 человек на весь город (и те с гражданством РФ), остальные все местные. Никто из наших водителей автобусов никогда не ездил работать в Москву на автобус, т.к. по деньгам выходит тоже самое. Почти все получают и тут свой полтинник (а то и больше), меньше только молодёжь без опыта и принципиальщики работать по норме в ПАТП. Пара человек уезжала в Питер (чтобы пожить там), но вернулись обратно, т.к. платят столько же или меньше.
+ у нас есть северный коэффициент к зарплате, в отличие от других городов центральной России.
Вот в Тамбове (и в центрально-чернозёмном районе) да, водители автобусов реально ощутимо меньше получают, чем в Москве.

Цитата (Чока, 22.09.2017):
> плюс больше налоги на недвижимое имущество АТП

Конкретные цифры по этому есть? Хотя в доле общих затрат эта статья совсем несущественна.


Цитата (Чока, 22.09.2017):
> Наконец отсылка к плохим дорогам в Вологде не катит, потому что в Москве при этом длиннее пробки, которые не идут технике на пользу, обслуживание в Москве требуется не реже.

В Вологде пробок мало только летом, а сентября по май весь город в них стоит.
Например, есть маршрут, где оборот всегда, с советских времён и вплоть до 2007 года был 42 минуты. Сейчас же в межпик автобусу на этом маршруте требуется 55-57 минут, а в часы пик (7-9 и с 16 до 19) и за полтора часа не успевает. Можно конечно ещё поразмышлять и приплести кучу фактов - например в Москве убирают снег с дорог, а в Вологде на это нет денег в городском бюджете, поэтому пробки зимой вообще мёртвые. Только надо ли это?

Цитата (Prowler, 22.09.2017):
> А вы пробовали выполнить требования по эксплуатации и обслуживанию газовых автобусов ? Большинство перевозчиков вынуждены вступать в коррупционный сговор с соответствующими структурами при проверке выполнения требований по содержанию газовых автобусов..

Интересно, какие-такие конкретно невыполнимые требования по газовым автобусам, из-за которых контролирующие рискуют брать взятки?
Какая сумма штрафа и т.п.
Я просто не силён в вопросе, а проверок в качестве представителя проверяемой стороны не мало прошёл и не на одной работе.
Например, я купил газовый автобус (важный момент - с ГБО от производителя, а не устанавливаю сам), за что могут привлечь? Какая сумма затрат, которую я зажму, но при этом побегу с лавэ к инспектору, рискуя сесть по уголовной статье за взяточничество?

Цитата (Denis, 23.09.2017):
> Цитата (Prowler, 22.09.2017):
> > А вы пробовали выполнить требования по эксплуатации и обслуживанию газовых автобусов ? Большинство перевозчиков вынуждены вступать в коррупционный сговор с соответствующими структурами при проверке выполнения требований по содержанию газовых автобусов..
>
> Интересно, какие-такие конкретно невыполнимые требования по газовым автобусам, из-за которых контролирующие рискуют брать взятки?
> Какая сумма штрафа и т.п.
> Я просто не силён в вопросе, а проверок в качестве представителя проверяемой стороны не мало прошёл и не на одной работе.
> Например, я купил газовый автобус (важный момент - с ГБО от производителя, а не устанавливаю сам), за что могут привлечь? Какая сумма затрат, которую я зажму, но при этом побегу с лавэ к инспектору, рискуя сесть по уголовной статье за взяточничество?
Начнём с первого - объём помещения, где проходят пред и послерейсовый техосмотр, обслужваются и не дай бог ремонтируются эти, даже сделанные по всем российским требованиям газовые автобусы...

Цитата (Denis, 23.09.2017):
> Зарплата водителя в Москве по факту не выше,

Ваши зарплаты все целиком - белые? Или вы по бумажке получаете 10 тысяч, а остальное вам из выручки платят?

Цитата (Prowler, 22.09.2017):
> Большинство перевозчиков вынуждены вступать в коррупционный сговор с соответствующими структурами при проверке выполнения требований по содержанию газовых автобусов...

Суля по количеству частных газовых автобусов в стране, перевозчики охотно вступают в коррупционные сговоры.

Цитата (gusakyur, 22.09.2017):
> Причём честного деления на ЛОТы не видно.

В Тамбове деление относительно честное: как правило вешают 1 дохлый маршрут при передаче хлебных. Правда всё равно у Тамбовгортранса больше дохлых маршрутов, но зато на хлебных у них самые жирные выходы.

Цитата (Denis, 23.09.2017):
> Зарплата водителя в Москве по факту не выше, после того как в МГТ её подрезали. Посмотрел на водительский состав московского транспорта в этому году. У частников только одни гастарбайтеры, в МГТ - процентов 75%
> А в Вологде узбеков и т.п. от силы 5 человек на весь город (и те с гражданством РФ), остальные все местные.

О чём это говорит? Это говорит как раз о том, что зарплата в Москве по факту выше! Просто она низковата для местных, да ещё работа трудная, поэтому много иностранцев. А в Вологде их нет, потому что не едут в Вологду, заработать нельзя.

Цитата (Denis, 23.09.2017):
> Никто из наших водителей автобусов никогда не ездил работать в Москву на автобус, т.к. по деньгам выходит тоже самое.

100% опросил? Из Набережных Челнов ездят водители, думаешь там зарплаты меньше вологодских?

Цитата (Denis, 23.09.2017):
> Почти все получают и тут свой полтинник (а то и больше), меньше только молодёжь без опыта и принципиальщики работать по норме в ПАТП. Пара человек уезжала в Питер (чтобы пожить там), но вернулись обратно, т.к. платят столько же или меньше.
> + у нас есть северный коэффициент к зарплате, в отличие от других городов центральной России.

Северный коэффициент едва ли работает в частных конторах, где основная часть зарплаты - необлагаемый налогами чёрный нал. А в Питере небось официальную зарплату предложили.

Цитата (Denis, 23.09.2017):
> Вот в Тамбове (и в центрально-чернозёмном районе) да, водители автобусов реально ощутимо меньше получают, чем в Москве.
>
Свой полтинник чёрным налом тоже имеют. Если, конечно, не ленятся с одним выходным работать.

Цитата (Denis, 23.09.2017):
> Конкретные цифры по этому есть? Хотя в доле общих затрат эта статья совсем несущественна.

Конкретными надо интересоваться, чего я не делал. В Вологде эти затраты могут быть вообще копеечными, а в Москве скорее всего больше, потому что имущества у того же МГТ до дури.

Цитата (Denis, 23.09.2017):
> В Вологде пробок мало только летом, а сентября по май весь город в них стоит.

Денис, я бывал в Вологде и зимой, и летом, и пробки видел, но даже если бы не видел, то средняя московская пробка - это в Вологде будет пробка длиной через весь город. Таких не бывает.

Цитата (Denis, 23.09.2017):
> Можно конечно ещё поразмышлять и приплести кучу фактов - например в Москве убирают снег с дорог, а в Вологде на это нет денег в городском бюджете, поэтому пробки зимой вообще мёртвые. Только надо ли это?

Можешь порассуждать, только к чему? Фантазия о том, что в Вологде на транспорте расходы выше, чем в Москве, останется только фантазией.

Цитата (Denis, 23.09.2017):
> Например, я купил газовый автобус (важный момент - с ГБО от производителя, а не устанавливаю сам), за что могут привлечь? Какая сумма затрат, которую я зажму, но при этом побегу с лавэ к инспектору, рискуя сесть по уголовной статье за взяточничество?

Если один ни за что не привлекут, а вот если больше, то, начиная с определённого количества (не помню какого) потребуется увеличить объём ремонтных помещений, модернизировать приточно-вытяжную вентиляцию, добавить участок по ремонту ГБО, на улице поставить пост выпуска газа и дегазации баллонов. Это только то, что я помню, а требований на самом деле больше.