Правило выпускать только ОБК на неотурникеченные маршруты на М10, да и на других Магистральных типа 144 и 904 не соблюдается: до 50% выпуска составляют автобусы ЛиАЗ-5292. А вот в спальных районах все безтурникетные маршруты обслуживаются машинами ЛиАЗ-6213; за редким исключением выползают трёхосники.

5292 на бестурникетных маршрутах - это машины из резерва.

Цитата (Igorr10, 07.01.2018):
> А вот в спальных районах все безтурникетные маршруты обслуживаются машинами ЛиАЗ-6213
На 233 с первого же дня минимум один 5292 работал. Вчера на 90 так же был минимум один 5292.

А вот про 233 то я и забыл. Первого января там только 3 газовые гармошки работали, остальные Л-5292; да и с Зеленоградской площадки (1 и 3 колонны) ни одной машины не было, может с 9-го числа на усиление пригонят. На 90 гонять 5292 это не порядок, ну если газовый то можно. А на 851 ещё есть спецрейсы с 8 вечера, которые продолжают работу на Н1 вот там только Л-5292 и ездят, причём не газовые.
Полная газификация теперь разве что на 65, 70 и 90. А на Речном посадка ускорилась, теперь нет очередей но есть недовольные что вошедшие через 3-4 двери сидячку занимают и не все идут ко 2 двери "пробивать" билет. Да и теперь в автобусе пересекающийся поток из оплативших проезд в 1-2 дверях желающих пройти в хвост и вошедших через 3-4 двери которые хотят пройти к валидатору у 2 двери.

Цитата (BOSS, 07.01.2018):
> 5292 на бестурникетных маршрутах - это машины из резерва.

Ничего подобного. Это вполне себе занаряженные машины. Тем более что на них так же наклеены наклейки о посадке во все двери. В бестурникетном режиме работают маршруты, а не определённый ПС.

Цитата (Igorr10, 07.01.2018):
> Полная газификация теперь разве что на 65, 70 и 90.
На 90 6213.21 как работали, так и работают на ровне с газовыми.
5292 тоже был дизельным.

Цитата (Cерёга, 07.01.2018):
> В бестурникетном режиме работают маршруты, а не определённый ПС.

Пока не хватает гармошек, будет так. В ФЮ например на всех бестурникетных маршруты работают исключительно 6213, то, что на 144 не полный выпуск гармоней это проблема исключительно парка. Тот же Восточный под М7 перекрасил много старых 6213, чтоб соблюдать выпуск на маршруте.

Цитата (ASG, 07.01.2018):
> Цитата (Cерёга, 07.01.2018):
> > В бестурникетном режиме работают маршруты, а не определённый ПС.
>
> Пока не хватает гармошек, будет так.

Не сочиняй. Гармошек хватает, их настолько достаточно, что синие гармони ездят и на 781, и на 227 на которые никто не заставляет выпускать брендовые машины. На 144 полно БВшных выходов на которые и выпускают 5292. Та же картина на 891, там тоже ходит полно 5292 в бестурникетном режиме.

Бестурникетный режим - такая профанация, что *рукалицо*.
Валидаторы около каждой двери так никто и не поставил. Естественно, что никто, за редким исключением, войдя в дверь в хвостовой части 6213 не бежит в "голову" прикладывать билет к валидатору, их теперь вообще игнорируют. Прямо тут же садятся, если есть место, или стоят. Вчера вечером, когда народу было поменьше, специально ради интереса наблюдал в 267-м: даже те пассажиры, кто зашёл в "хвосте", но в итоге прошёл в головную часть салона, ни один не подошёл к валидатору. В т.ч. пенсионеры.
А сколько народу проходит, прикладывая билет к валидатору и не смотря, "пробился" он вообще ли нет. Пищит валидатор, что билет не пробился - пофиг, они уже далеко от него.

Вот интересно, во сколько раз упала выручка и количество учтённых поездок на таких маршрутах? Раза в два? Контролёров тоже нет.
Скорее всего, реальные цифры никто из чиновников не скажет, это ведь будет эпичный позор. Либо таким образом специально пытаются похоронить затею.

Цитата (I.N., 07.01.2018):
> Естественно, что никто, за редким исключением, войдя в дверь в хвостовой части 6213 не бежит в "голову" прикладывать билет к валидатору, их теперь вообще игнориру

Я видимо и есть то редкое исключение:)

Цитата (I.N., 07.01.2018):
> Валидаторы около каждой двери так никто и не поставил.

Объявлен тендер на 1700 новых. Ждём-с

Цитата (I.N., 07.01.2018):
> В т.ч. пенсионеры.
А что значит "в т.ч. пенсионеры"?Они-то как раз думают,что у них проезд бесплатный,т.е. СОВСЕМ бесплатный и за него никто не расплачивается.А раз так,зачем делать лишние движения?

Цитата (I.N., 07.01.2018):
> таким образом специально пытаются похоронить затею.

У меня точно такое же впечатление. Всё сделано для того что бы собираемость оплаты на маршрутах без турникета упала до минимума, на этом основании отменить растурникетизацию и вернуть всё, как было.

Цитата (Cерёга, 07.01.2018):
> У меня точно такое же впечатление. Всё сделано для того что бы собираемость оплаты на маршрутах без турникета упала до минимума, на этом основании отменить растурникетизацию и вернуть всё, как было.

Да ладно... пройти с ментами в час пик пару раз и собрать 150 тыс штрафов с машины большинство начнёт платить. А те кто и с турникетами имея билет постоянно подлезает, тех всё равно не переубедить... Если только 15 суток законом не пропишут

Цитата (ASG, 07.01.2018):

> В ФЮ например на всех бестурникетных маршруты работают исключительно 6213

То есть, с 275 ушли трехоски? Они же там доминировали, насколько я помню.

Radwind, http://fotobus.msk.ru/photo/1602281/
Та же фигня.

Цитата (gusakyur, 07.01.2018):
> Да ладно... пройти с ментами в час пик пару раз и собрать 150 тыс штрафов с машины большинство начнёт платить.

Хрена там. Не только ничего не соберешь, а ещё и на кучу исков и жалоб нарвешься. Обещали валидаторы в каждой двери, а где они? В час пик иногда гармонь трещит от количества народа, тут даже если очень захочешь не доберешься до валидатора войдя в третью, а тем более в последнюю дверь. И как в такой ситуации штрафовать? А половина народу, судя по задаваемым вопросам, вообще считает, что настал коммунизм и оплату проезда отменили.

Цитата (Cерёга, 07.01.2018):
> А половина народу, судя по задаваемым вопросам, вообще считает, что настал коммунизм и оплату проезда отменили.
Ну вот таких в первую очередь штрафовать и надо (умысел доказать сложно, но и обосрутся после штрафа они с первого раза в отличии от "умных" [s]зайцев[/s] фанатов). Да и доукомплектуют думаю достаточно быстро

Цитата (Cерёга, 07.01.2018):
> Обещали валидаторы в каждой двери, а где они?

Не был бы я в теме, я бы вполне логично предположил что народ таким образом решили бы разводить на штрафы, т.е. специально максимально затруднив возможность оплатить проезд тем, кто садится в конец салона. Я так же уверен что множество конфликтов будет в том числе и из-за отсутствия валидаторов в хвосте и незачехленного турникета

Так, для непосвященных объясняю, чтобы вопрос с турникетами и валидаторами закрыть окончательно:
На данных маршрутах действительно вход во все двери, причем НЕ ТОЛЬКО НА ОБВ. А то, что валидаторы у первых двух дверей сейчас - доработка автобусов под установку третьего валидатора на БВ, а уж тем более третьего, а также четвертого на ОБВ потребует времени для дооснащения ими, и всё это будет выполняться постепенно, как раз именно эти дополнительные 1700 валидаторов и объявлены на закупку в тендере.
Насчет контроля оплаты проезда - с 9 января тогда и посмотрим, как будет справляться ГКУ "Организатор перевозок, выявляя у пассажира наличие оплаченого проезда.

Цитата (BOSS, 07.01.2018):
> Цитата (I.N., 07.01.2018):
> > Валидаторы около каждой двери так никто и не поставил.
>
> Объявлен тендер на 1700 новых. Ждём-с

Сначала ими нужно было оснастить автобусы, поставив их у каждой двери, а потом во все двери сажать. В России как всегда все наоборот.

Цитата (Товарищ Сухов, 08.01.2018):
> Цитата (BOSS, 07.01.2018):
> > Цитата (I.N., 07.01.2018):
> > > Валидаторы около каждой двери так никто и не поставил.
> >
> > Объявлен тендер на 1700 новых. Ждём-с
>
> Сначала ими нужно было оснастить автобусы, поставив их у каждой двери, а потом во все двери сажать. В России как всегда все наоборот.

Вот интересно, почему нормальные люди это понимают, а долбанные начальники - нет? У них что, после одевания костюмов и галстуков прекращается доступ кислорода к мозгам?

Может карманы, набитые бабками, пережимают кровеносные артерии к мозгу...

Цитата (Pustynnikov99, 08.01.2018):
> Так, для непосвященных объясняю, чтобы вопрос с турникетами и валидаторами закрыть окончательно:
> ...- доработка автобусов под установку третьего валидатора на БВ, а уж тем более третьего, а также четвертого на ОБВ потребует времени для дооснащения ими, и всё это будет выполняться постепенно...

Ну объясните непосвящённым (мне,во всяком случае),почему на 17 трамвае всё сразу,непостепенно сделали?

Цитата (Смирнов Виктор, 08.01.2018):
> почему на 17 трамвае всё сразу,непостепенно сделали?

Изначально это проводилось как эксперимент, который признали удачным. После того, как в Краснопресненском депо закончилась поставка Пес, все маршруты той сети перевели на бестурникетную работу. Теперь за счет обновления вагонного парка на основной сети турникетов нет на маршрутах депо имени Баумана, а вскоре будет и Октябрьское.

Цитата (ASG, 07.01.2018):
> Тот же Восточный под М7 перекрасил много старых 6213

Всего 1 Машину Перекрасил

Цитата (Pustynnikov99, 08.01.2018):
> Изначально это проводилось как эксперимент, который признали удачным.
Это понятно,но я-то спрашиваю,почему сразу на все тогда ещё 619К перед этим экспериментом валидаторы поставили у всех дверей?А то,что сделали сейчас какбэ штатно как раз более какой-то дьявольский эксперимент напоминает,типа "как будут оплачивать проезд люди,вошедшие в 3 и 4 дверь?"

Цитата (Pustynnikov99, 08.01.2018):
> Изначально это проводилось как эксперимент, который признали удачным. После того, как в Краснопресненском депо закончилась поставка Пес, все маршруты той сети перевели на бестурникетную работу. Теперь за счет обновления вагонного парка на основной сети турникетов нет на маршрутах депо имени Баумана, а вскоре будет и Октябрьское.

Мастерство: ответить на поставленный вопрос так, чтобы на него не ответить.
Вопрос звучал не как "что было?", а как "почему не сделали?".

Тут даже теоретизировать не нужно - прямой опыт обестурникечивания есть. Тем не менее, прошлись абсолютно по всем граблям, какие только можно было собрать:
- полноценного информирования пассажиров нет (о данном нововведении я узнал здесь или на соседнем СТТС (уже не помню), но никак не на остановках или в салонах автобусов);
- валидаторы у всех дверей не повешены;
- контролёров нет.
Народ до сих пор недоумевает, почему турникет отключен, почему это произошло лишь на одном маршруте, и что с этим делать. Хотя значительная часть уже прошарилась, что теперь можно ездить на халяву без всякого напряга.

Цитата (gusakyur, 07.01.2018):
> пройти с ментами в час пик пару раз

Не просто пару раз пройти, а нужен постоянный систематический частый контроль и в любое время суток. Иначе не то, что не будет толку, а станет ещё хуже - "вертушка" хотя бы часть дисциплинирует. Что творится без неё - наглядно видно. На днях ехал на 7-м трамвае, там на глаз (тоже наблюдал, благо время позднее и народу немного) как минимум треть пассажиров ехала бесплатно. Хотя валидаторы у каждой двери.

Цитата (Смирнов Виктор, 08.01.2018):
> Ну объясните непосвящённым (мне,во всяком случае),почему на 17 трамвае всё сразу,непостепенно сделали?

Потому что трамвай заранее целенаправленно готовили к бестурникетке, а вот ее появление на автобусах судя по всему стало для МГТ таким же сюрпризом как для всех нас. Поэтому пока все поехало "как смогли" и будет приводиться в норму уже в процессе работы.

Цитата (I.N., 08.01.2018):
> Тут даже теоретизировать не нужно - прямой опыт обестурникечивания есть. Тем не менее, прошлись абсолютно по всем граблям, какие только можно было собрать:
> - полноценного информирования пассажиров нет (о данном нововведении я узнал здесь или на соседнем СТТС (уже не помню), но никак не на остановках или в салонах автобусов);
> - валидаторы у всех дверей не повешены;
> - контролёров нет.

Вот собственно и хочу сказать, что к опыту обестурникечивания на 17 маршруте трамвая готовились заранее, а в нынешней ситуации данная ситуация с маршрутами особенно с валидаторами застала филиалы врасплох, и поэтому первое время автобусы и ездят только с двумя валидаторами, но затем они будут повешены. Насчёт информирования: на некоторых автобусах, которые работают на маршрутах из данного перечня, есть наклейки, обозначающие вход во все двери. По информированию в автобусах - уже 2 января на 65 маршруте информатор сообщал о том, что маршрут с 1 числа работает без турникетов. Насчет контролёров - на набор дополнительного штата сотрудников тоже потребуется время.

Штат контроллеров набран. Выйдут на работу с 9 числа. А валидаторы.. нужен электрик, а их 1-2 человека на парк.

Цитата (JR1994, 08.01.2018):
> А валидаторы.. нужен электрик, а их 1-2 человека на парк.

В пресненском депо как то сделали валидаторы на все двери

Цитата (JR1994, 08.01.2018):
> нужен электрик, а их 1-2 человека на парк.

не только электрик, а сотрудник отдела АСКП. Это отдельное подразделение

Цитата (Radwind, 07.01.2018):
> То есть, с 275 ушли трехоски?

Все теперь на 37.

Цитата (DIGWEED, 08.01.2018):
> не только электрик, а сотрудник отдела АСКП. Это отдельное подразделение

Раньше электрика все равно ничего не начнется.

Цитата (МАЗ 107, 08.01.2018):
> Цитата (ASG, 07.01.2018):
> > Тот же Восточный под М7 перекрасил много старых 6213
>
> Всего 1 Машину Перекрасил

Не одну: 040466, 040908

Вот и прошёл месяц со дня "растурникечивания"...Не сделано ровно НИЧЕГО!По телеку бодро рапортуют,как классно стало без турникетов,как много "зайцев" наловили за это время.Товарищи "посвящённые",неужели вы и сейчас найдёте адекватное объяснение?Ваши 1700 валидаторов ещё в пути?Или 1,5 электрика на парк ещё новый год празднуют?Хоть что-то можно было за это время сделать???Похоже,так всё и хотят оставить,плевать,что

Цитата (Igorr10, 07.01.2018):
>...вошедшие через 3-4 двери сидячку занимают и не все идут ко 2 двери "пробивать" билет. Да и теперь в автобусе пересекающийся поток из оплативших проезд в 1-2 дверях желающих пройти в хвост и вошедших через 3-4 двери которые хотят пройти к валидатору у 2 двери.

Цитата (Смирнов Виктор, 01.02.2018):
> Не сделано ровно НИЧЕГО!

Сразу видно - в теме. Куча машин с 4 валидаторами уже ездит. И каждый день новые гоняются на переоборудование.

Цитата (Смирнов Виктор, 01.02.2018):
> Не сделано ровно НИЧЕГО

Я тоже еще не встречал машин с 4-мя валидаторами, но это не значит, что ничего не делается

Вчера на т63 видел уже машину 16АП 4-мя валидаторами.

Цитата (Смирнов Виктор, 01.02.2018):
> Ваши 1700 валидаторов ещё в пути?

По контракту срок на поставку - 180 дней, по факту - к марту-апрелю сделают везде валидаторы. Конкурс только в начале января провели.

Цитата (I.N., 07.01.2018):
> Вот интересно, во сколько раз упала выручка и количество учтённых поездок на таких маршрутах? Раза в два?

По сравнению с аналогичным периодом 2017 года выручка упала на 5%.

Цитата (Администратор, 01.02.2018):
> Сразу видно - в теме. Куча машин с 4 валидаторами уже ездит.
Ага,я в танке.Сужу по 605 маршруту.Не подскажете борта с 4валидаторами?А то я слепой

Цитата (Смирнов Виктор, 02.02.2018):
> Ага,я в танке.Сужу по 605 маршруту.Не подскажете борта с 4валидаторами?А то я слепой
На юге города точно есть машины с 4 валидаторами.

Цитата (Смирнов Виктор, 02.02.2018):
> Ага,я в танке.Сужу по 605 маршруту.Не подскажете борта с 4валидаторами?А то я слепой

Ну это проблема видимо исключительно в вашем филиале, в Западном и Южном филиалах уже достаточное количество машин с 4 валидаторами, каждый день попадаются.

Цитата (Смирнов Виктор, 02.02.2018):
> Ага,я в танке.Сужу по 605 маршруту.Не подскажете борта с 4валидаторами?А то я слепой

ФСВ вроде ещё не ставил валидаторы в хвосте.

Цитата (Cерёга, 07.01.2018):
> а ещё и на кучу исков и жалоб нарвешься.

Как вы себе это представляете? "Беспредел, за проезд платить заставляют!"?

Цитата (Владислав Фоменко, 01.02.2018):
> Конкурс только в начале января провели.

Так вот оно что. Оригинально.

Цитата (Товарищ Сухов, 02.02.2018):
> Так вот оно что. Оригинально.

Как обычно, сначала сделают - потом подумают.

Хм...

Сегодня совершил масштабный круг по всему западу и северо-западу Москвы. Бывшие ФАТП, 15АП и 5 АП.
На всех маршрутах без турникетов попался только один 6213 (267 маршрут в Митино), где ещё нет четырёх валидаторов, да и в нём на поручнях уже были разведены провода под них и просто аккуратно временно замотаны изоляцией.

Цитата (ASG, 02.02.2018):
> Цитата (Смирнов Виктор, 02.02.2018):
> > Ага,я в танке.Сужу по 605 маршруту.Не подскажете борта с 4валидаторами?А то я слепой
>
> Ну это проблема видимо исключительно в вашем филиале, в Западном и Южном филиалах уже достаточное количество машин с 4 валидаторами, каждый день попадаются.

Их ставит отдел АСКП с юга, сначала ставят на ближайшие, ФСВ будет перегонять машины на установку один из последних.