Суперновость от Департамента: http://superomsk.ru/news/64451-do_oktyab...obusov_ve/

До чего дошёл прогресс, до невиданных чудес. Город метро строит, а муниципалитет закупает автобусы для райцентров.

Что и требовалось ожидать: http://fotobus.msk.ru/photo/1256528/#1254688

А город уже не строит метро, и аэропорт тоже, никакого развития — только деградация.

Аэропорт у нас как раз есть, в отличие от метро, а то, что его не перенесли в забытые богом едреня, очень хорошо!

>Цитата (BOSS, 18.06.2018):
>Город метро строит
Город уже больше 13 лет не то, что метро, он дороги строить не может.
Всё, что было построено по метрополитену за это время — из областного бюджета.
Что до аэропорта, то начатые советские стройки рассыпались давно уже.

Вот мне, как дилетанту и пассажиру, интересно: а что мешает вместо этих 150 ПАЗиков на те же деньги закупить условно говоря 60 нормальных автобусов БВ? Понятно ведь, что этой мелочёвкой, хоть и в таком количестве, транспортную проблему города-миллионника не решить. Шестидесяти, конечно, тоже было бы мало, но вместительные автобусы, как ни крути, нужны, а их, походу, полностью решили ПАЗами заменить.

https://vk.com/wall-89309840_23422 Вот что примерно можно купить вместо 150 ПаЗиков

Угу, интересные выкладки: убедительно, в циферках. Вот я и говорю: а что мешает и т.д.

Мешает желание урвать побольше. Весь смысл омского общественного транспорта не в том, чтобы перевозить пассажиров,( т.е. не социальная функция), а в том, чтобы получить прибыли побольше. К этому идёт и муниципальный транспорт фактически меняя своё назначение из социального в коммерческое, переходя на самоокупаемость. Так вот большие нормальные городские автобусы не будут вне часа-пик ходить полными, а нужно, чтоб и в час-пик, и вне его автобус был более-менее полным. Не важно при этом то, что в час-пик вместимости автобуса для всех желающих не будет достаточно, и кто-то останется ждать другой автобус, а если и удастся влезть, то будут ехать как сельди в бочке, не забывая при этом передавать за проезд, когда не за что держаться. Именно для этой цели так полюбились омскими перевозчиками эти ведройды, где много стоящих пассажиров входит при малых габаритах самого автобуса, а значит и в час-пик урвать по максимуму, и вне его пустыми не ходить.
Для этой же цели были и массовые отмены маршрутов.

Что Варламов, что омские журналисты прикладывают фото с узкой задней дверью. С широкой даже на картинке смотрится по-другому. Сейчас, пока новые, эти Нексты пришлись весьма к месту. Они носятся, обгоняя тихоходные 5256 2006 г.в., и годятся для бОльшей части маршрутов города в межпик (в летнее время).

Цитата (vrs, 21.06.2018):
> Они носятся, обгоняя тихоходные 5256
А что там с соблюдением скорости 60 км/ч на территории населённого пункта?

Цитата (Макс И, 21.06.2018):
> А что там с соблюдением скорости 60 км/ч на территории населённого пункта

Уффф.. я вас умоляю. В Уфе по центральным магистралям, микроавтобусы идут все 70-90, внезапно ныряя из полосы в полосу, без указания своих намерений, сменить полосу. Глядя на этих чертей, такие же черти у руля больших автобусов, начинают сходит с ума.

Меня вчера чуть троллейбус не раскатал, пролетев на красный.. сейчас абсолютно все съехали с катушек

Цитата (Макс И, 21.06.2018):
> А что там с соблюдением скорости 60 км/ч

Соблюдают. Носятся в другом смысле: из-за своей маневренности, меньших габаритов и хорошей динамики приезжают из пункта А в Б быстрее 5256-ых 2006 г.в.

Просто 5256 откровенно ползают (например, по Герцена или в крайней правой полосе по метромосту, тогда как пазики легко перестраиваются).

Цитата (vrs, 21.06.2018):
> тогда как пазики легко перестраиваются).
Бессмысленные ёрзанья из полосы в полосу вроде уже признаны "опасным вождением"?

Цитата (vrs, 21.06.2018):
> Сейчас, пока новые, эти Нексты пришлись весьма к месту. Они носятся, обгоняя тихоходные 5256 2006 г.в., и годятся для бОльшей части маршрутов города в межпик (в летнее время).

Я вот не понимаю, откуда у многих стереотип о том, что автобус меньше лиаза — это для колхоза, и в мегаполис нельзя пускать что-то меньше.
Мегаполис — это место для широкого спектра видов транспорта разной вместимости и типа. И ПАЗ-вектор-некст — это весьма человечный автобус, благодаря, в том числе, пневмоподвеске.

Вот именно, "ШИРОКОГО спектра видов транспорта РАЗНОЙ вместимости...", а не одного ПАЗла, в которое как хотите так и вмещайтесь, кто не влез — ну не судьба.
Конечно, это для таких как 3, 87; 27 с 80, которые грохнул доблестный ДТ, причём 80 сначала сломали, а потом спихнули частнику типа так и было, а 27 (404) не дали ездить даже частнику. Если бы они нормально ходили, то возможно даже и на БВ пассажиров бы хватило.
По поводу колхоза: эти некст-векторы больше подходят именно для таких маршрутов типа как в Таре — ехать недолго, можно и постоять, а в обычном 32054 будет давка. Но никак не в Омске, растянутом вдоль Иртыша со всеми этими пробками, что ехать и час, и полтора, в особых случаях и на 2 часа можно попасть, что крайне неудобно преодолевать стоя в этой тянучке газ-тормоз-газ-тормоз... Вот МАЗ 206 в самый раз — разумное соотношение стоячих и сидячих мест.

Цитата (55 RUS, 21.06.2018):
> Вот МАЗ 206
адов вибростенд.

Последний (видимо, во всех смыслах) приход БВ в Омск в виде ЛиАЗов — тоже вибраторы знатные, там аж шурупчики повыпадывали и катаются по полу не то от вибрации, не то от сборки ЛиАЗов через Ж...

Цитата (55 RUS, 21.06.2018):
> Вот МАЗ 206 в самый раз — разумное соотношение стоячих и сидячих мест.

Купили бы МАЗ вместо этого — ты бы и в нём минусы нашёл и также негативные комментарии писал. Про вибронагруженность уже сказали, к примеру, причём если в ЛиАЗе, который тебе так не нравится, это был дефект конкретной сборки, который завод сам исправил, то в том же 206 эта проблема всех экземпляров касается.

Цитата (55 RUS, 21.06.2018):
> По поводу колхоза: эти некст-векторы больше подходят именно для таких маршрутов типа как в Таре — ехать недолго, можно и постоять, а в обычном 32054 будет давка.

Транспорта должно быть столько, сколько нужно, и если для нормального заполнения ЛиАЗам нужен интервал движения в 20 минут, то этот маршрут следует обслуживать транспортом поменьше в количестве побольше.
Маршруты-возлуховозки, выполняющие социальную функцию, у города всегда были, и как раз для них не хватало более-менее адекватного ПС. В качестве примера приведу закрытый ныне маршрут 2, который ходил раз в 20-25 минут, а сейчас прекрасно заменён пазиками, богданами и некстами на маршруте «гуси».

Не нашёл, в Сочи на них сколько ездил не нашёл серьёзных минусов для пассажиров, коими изобилируют ЛиАЗы и ПАЗы, очень удобно.

Цитата (Night Hunter, 21.06.2018):
> Цитата (55 RUS, 21.06.2018):
> > По поводу колхоза: эти некст-векторы больше подходят именно для таких маршрутов типа как в Таре — ехать недолго, можно и постоять, а в обычном 32054 будет давка.
>
> Транспорта должно быть столько, сколько нужно, и если для нормального заполнения ЛиАЗам нужен интервал движения в 20 минут, то этот маршрут следует обслуживать транспортом поменьше в количестве побольше.
> Маршруты-возлуховозки, выполняющие социальную функцию, у города всегда были, и как раз для них не хватало более-менее адекватного ПС. В качестве примера приведу закрытый ныне маршрут 2, который ходил раз в 20-25 минут, а сейчас прекрасно заменён пазиками, богданами и некстами на маршруте «гуси».

Я про это и говорю:
Цитата (55 RUS, 21.06.2018):
> Конечно, ЭТО ДЛЯ ТАКИХ как 3, 87; 27 с 80, которые грохнул доблестный ДТ, причём 80 сначала сломали, а потом спихнули частнику типа так и было, а 27 (404) не дали ездить даже частнику. Если бы они нормально ходили, то возможно даже и на БВ пассажиров бы хватило.

Но у нас сии творения предполагаются везде, и там где БВ нужен, и там где не нужен.

Цитата (55 RUS, 21.06.2018):
> Но у нас сии творения предполагаются везде, и там где БВ нужен, и там где не нужен.

БВ в это городе на единичных направлениях нужны. Специфика города такова, что много маршрутов съезжаются в кучу и едут вместе. Причём когда маршруты с МВ начинают трогать, чтобы БВ автобусы начали хоть на сколь-либо значимую долю заполняться, сразу начинается нытьё))))

Согласен, но ты видишь, что никакого намёка на покупку БВ вообще нет? А существующие тоже все износились донельзя. Если в этой закупке было хотя бы 20 БВ я бы уже так не сказал. Пока что, по сегодняшним настроениям учёных мужей и дев сверху, — БВ городу вообще не нужны. Может, с нынешним летним пассажиропотоком, который распугали ещё с 2013-14 года своими отменами,( хотя пассажиров было много) БВ и не нужны, но придёт осень: октябрь-ноябрь и будет такой замес в этих вёдрах от возросшего пассажиропотока...
На 69 вот уже в принципе БВ не нужны, пассажиропоток сильно упал и благодаря нерациональной трассе (я уже говорил про это), и благодаря сокращающемуся выпуску машин, куча графиков висит, даже последние рейсы не считают нужным выполнять, пассажиры раз-два так обломаются и пошли на 335, даже если придёт 69 ждать его уже не будут, потом начинается "маршрутки отбирают пассажиров", да ездить надо нормально — и никто не будет отбирать ничего. Возможно, они его вообще заглушить, как 80 хотят, или укоротить до Ермака.

Цитата (55 RUS, 21.06.2018):
> Пока что, по сегодняшним настроениям учёных мужей и дев сверху, — БВ городу вообще не нужны.

В качестве примера 2011 год, был маршрут 40 на БВ машинах, наполнялся хорошо, только вот блин ходил он нечасто. Пассажир его ждал, так как в то время муниципальный транспорт тогда был более надёжен. Но не думаю, что обслуживание ухудшилось, если б вместо 8 БВ вышло 16 СВ.
Так же не вижу проблемы, если на 103, у которого нет вообще конкурентов, и он с БВ машинами наполняется очень солидно, будет вместо 13 БВ работать 26 СВ с меньшим интервалом.
К сожалению, дептранс у нас мешает адекватным частникам порой работать. Какое-то время назад на 20 автосила выводила 35 машин, но по велению ДТ их стало 22, зато к ним, видите ли, добавились чахлые лиазы 2006 года из ПП-7, которые натурально возят воздух на фоне битком набитого пазика.

А кстати, как у вас с водителями? У нас в Ярославлях их острая нехватка и если маршрутчики компенсируют это работами одним водителем за себя и за того парня по 15 часов в день, то на социалке у госгаражей нередки дыры в нарядах. По ПАТП-1 уже почти стабильно недовыпуск 10-15 машин из 144.

Цитата (Макс И, 21.06.2018):
> А кстати, как у вас с водителями?

Нехватка. После жуткой аварии 24 июня 2015 года (ищите 654) в ПАТП стали соблюдать трудовое законодательство, в этот же период транспорт перестал работать после 20:00.

Ну так тогда вам наоборот надо на БВ переходить и оптимизировать маршрутную сеть, а не плодить мелкоту.

Всему своё место. В Саранске во многие районы ходят пазики и всё нормально, ибо они и в СССР туда ходили и наполнение там по сидячке. Что-то подсказывает, что в городе, где всерьёз собирались строить метро (речь про Омск), пазик как минимум на части направлений будет маловат. Но местным виднее. Коварство автора блога, на который кинули ссыль, в том, что иногда он бывает прав.

Цитата (Виктор Селезнев, 22.06.2018):
> всерьёз собирались строить метро

Хотелось бы верить, но верится с трудом.

Ну по крайней мере что-то копали, какие-то деньги на это выделяли. Нет, существует и "схема метрополитена Саранска" ;). Но это просто юмор. Для всех, включая автора "схемы", очевидно, что это просто юмор - пасспотоки не те.

Цитата (Night Hunter, 21.06.2018):
> Но не думаю, что обслуживание ухудшилось, если б вместо 8 БВ вышло 16 СВ.


Цитата (Night Hunter, 21.06.2018):
> Так же не вижу проблемы, если на 103, у которого нет вообще конкурентов, и он с БВ машинами наполняется очень солидно, будет вместо 13 БВ работать 26 СВ с меньшим интервалом.

Только у нас это будет так: вместо 8 БВ → 8 СВ, вместо 13 БВ → 13 СВ.
А пассажиропоток продолжает уменьшаться: кто-то из города едет, кто-то на машины пересаживается, ибо унижаться перед перевозчиками, ездя в набитой битком скотовозке (как 385), платить за пересадки – никому не хочется.

Цитата (Виктор Селезнев, 21.06.2018):
> Всему своё место. В Саранске во многие районы ходят пазики и всё нормально, ибо они и в СССР туда ходили и наполнение там по сидячке. Что-то подсказывает, что в городе, где всерьёз собирались строить метро (речь про Омск), пазик как минимум на части направлений будет маловат.

На некоторой части направлений — да, а на многих направлениях вполне.

Цитата (55 RUS, 21.06.2018):
> Только у нас это будет так: вместо 8 БВ → 8 СВ, вместо 13 БВ → 13 СВ.
Это вот да, причём гады зачастую не дают частникам раскатывать маршруты, те же 20Н и 47Н.

В Омске появится 70 муниципальных маршруток: http://www.omskinform.ru/news/120768
– Еще мы купим 70 автобусов малого класса – маршрутки «Форд», например.

Да уж... У деятелей из дептранса главная забота в том, как сделать перевозку пассажиров Омска наиболее неудобной... Эти чепушильные Форды вообще по-хорошему запретить для работы на маршрутах, они наоборот — поговаривают ещё этой хрени подкупить. Есть же более нормальные варианты: Газель-Нект, Спринтеры, нет, вот нужно самое-самое купить. Чем страшнее, тем лучше.

Зато, вроде как, вынашиваются всё-таки планы о приобретении 80 БВ в следующем году. Новость хорошая. Главное только, чтобы они опять ПАЗиками не оказались.

Верить учёным мужам из ДТ, вещающим про изменения в лучшую сторону — утопия. Со времён 2012 года сколько уже было обещаний и надежд на светлое будущее, абсолютно ничего не стало лучше, а лишь катится всё в болото. Да и те 80 БВ, якобы обещаемые, ожидаются очень не скоро.

Неправда, нужно всегда верить в лучшее, а не ныть. Я вот до сих пор жду обещанные мэрией в 2008 году Каросы.

Департамент транспорта продолжает удивлять омичей сенсационными заявлениями: https://www.om1.ru/auto/news/144709/

Во времена Ш-ра в планах на каждый год значилось приобретение новых трамваев ;)
И да, в 2008 действительно обещались 100 полунизкопольных карос.

Сегодня на госзакупках появились два тендера на 150 автобусов среднего класса, по техническим требованиям это должны быть ПАЗ-320435.
Среди прочих требований гидромеханическая АКПП и кондиционер.

Низкопольники которые мы заслужили. Хех.