Походу, Солярис очень серьёзно замазался в "откатном" скандале о закупках для Rīgas satiksme.
Всё правление RS полетело с кресел, дошло до уголовного дела и задержаний в Латвии и Польше.
https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/p...d=50666895
https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/k...d=50665381

Есть местные, кто в курсе дела?

Как-то даже маловат откат для 210 автобусов )

Ну так то Латвия, там 800000€ - очень хорошая сумма :))
Вообще, Латвия - страна, наиболее близкая по менталитету к СНГ по части отмывания денег, взяток, откатов и пр.
Если, к примеру, сейчас у нас попытка дать взятку гаишнику в подавляющем большинстве случаев будет чревато уголовным делом, то в Латвии это - в порядке вещей до сих пор.
Поэтому совершенно не удивительно, что попались именно там.
И то благодаря инициированному Польшей расследованию, иначе так и осталось бы шито-крыто.
Интересно, что теперь будет с итогами конкурса по Солярисам.

Интерестно в каких размерах у нас откаты :)

Откаты не только по автобусам - это только часть. Эпизоды есть 3: откат при закупке автобусов 800 000 евро, при закупке трамваев - +\- 3000000 евро, и откат при закупке троллейбусов (общая сумма пока неизвестна). Не официально в общем откаты могут быть в размере 8 - 14 000 000 евро..

Цитата (STS, 17.12.2018):
> И то благодаря инициированному Польшей расследованию, иначе так и осталось бы шито-крыто.

Поляки по словам тестя тоже большие любители сбить пару евро "на пиво и сигареты"))

Цитата (STS, 17.12.2018):
> Ну так то Латвия, там 800000€ - очень хорошая сумма :))

Когда в Одессе переплатили около 200к евро за 10 троллейбусов - никто и глазом не моргнул
То есть чтобы сравняться с Ригой, Одессе достаточно было бы купить 40 Богданов
Бедноватые какие-то рижане ))

Цитата (Denis_Simonov, 17.12.2018):
> Интерестно в каких размерах у нас откаты :)

Узнаем когда-нибудь ))

Цитата (Karlis.Grambergs, 17.12.2018):
> Не официально в общем откаты могут быть в размере 8 - 14 000 000 евро..

Ну что тут скажешь... )))
https://www.youtube.com/watch?v=VF5UzM4eogk

Цитата (Илья С., 17.12.2018):
> Поляки по словам тестя тоже большие любители сбить пару евро "на пиво и сигареты"))

Ну это да, правда, в последнее время там тоже сложно с этим )
Впрочем, в этом деле нельзя исключать и того, что кто-то с кем-то не поделился, а Рига уже попала под раздачу.

Цитата (buspassenger, 17.12.2018):
> Когда в Одессе переплатили около 200к евро за 10 троллейбусов - никто и глазом не моргнул

Нет, ну так про вас-то и речи нет )))
А чьи были, БКМ?

Цитата (STS, 17.12.2018):
> А чьи были, БКМ?

Там купили Богданы в базовой комплектации дороже, чем в то же время в Киеве купили с кондёрами и АХ.

Цитата (Santehnik, 17.12.2018):
> Там купили Богданы в базовой комплектации дороже, чем в то же время в Киеве купили с кондёрами и АХ.

Богдан давал откат, выходит )
И никто ни гу-гу?

Вот, кстати, вспоминаю я статью в прессе по поводу рижских Шкод-27Тр, которые взяли за более, чем 800000€ за единицу, в то же время как партия аналогичных машин для Софии была что-то в районе 500000€.
Несколько лет назад было, статьёй и ограничилось.
Надо заметить, Рига всё брала просто-таки по атомным ценам.
Выходит, эта практика там уже много лет тянулась, и лишь сейчас всё стало вылезать наружу.
Интересно лишь одно, загремит ли реально кто-то в цугундер, или спустят на тормозах.
У нас по всем коррупционным делам я не припомню, чтобы кто-то получил бы реальный срок.
Впрочем, все эти дела и были заказными.

Цитата (STS, 17.12.2018):
> Богдан давал откат, выходит )
> И никто ни гу-гу?

Понимаешь в чем дело. В Украине законодательство построено таким образом, что тендер может состояться только если есть 2 и более участника. Если заявится только один - тендер автоматически отменяется. Если кто-то из участников пожалуется что ТЗ написано под конкретную модель - заставят расширить что бы было не менее двух.
Поэтому ТЗ у нас всегда довольно таки открытые, а на "рынке" сложился очень суровый договорняк между некоторыми компаниями, который осуществляется таким образом что на тендере всегда есть как минимум 2 предложения от разных заводов - нужный который выиграет и "страхующий" который обеспечит нужную цену.
Там где нужно что бы виграл МАЗ - побеждает МАЗ с ценой на 1% дешевле чем Богдан. Там где нужно что бы выиграл Электрон - победит Электрон с ценой на 1% дешевле чем Богдан или Электрон. Там где нужно что бы выиграл Богдан - победит Богдан с ценой на 1% дешевле чем МАЗ или Электрон.
В целом есть около 8 юридических лиц которые раскатывают договорняки между собой.
Доказать что либо - нереально. Тендерный комитет всегда сошлется на то что ТЗ было максимально открытым, а участники предложили такие цены.
Есть некоторые фирмы, которые не являются частью договорняка и пытаются иногда влазить, но у них редко что-то получается сделать, потому что производители потом дают команду "успокоиться"...
Такая вот петрушка :)

Цитата (Santehnik, 17.12.2018):
> есть около 8 юридических лиц которые раскатывают договорняки между собой.
> Доказать что либо - нереально. Тендерный комитет всегда сошлется на то что ТЗ было максимально открытым, а участники предложили такие цены.
> Есть некоторые фирмы, которые не являются частью договорняка и пытаются иногда влазить, но у них редко что-то получается сделать, потому что производители потом дают команду "успокоиться"...

Ну понятно, круговая порука.
Впрочем, у нас любые конкурсы - в той или иной степени договорняки, вопрос в том, как это обставлено.
В Риге, я так понимаю, несколько лет просто красиво напаривали государство, и ведь там даже участник на конкурсах был один-единственный.
Мне странно другое - всё-таки техника по чуть не вдвое высоким ценам, чем в других местах и поставщик-монополист.
Таким просто обязаны были заинтересоваться соответствующие службы, если они работают, конечно.

Цитата (STS, 17.12.2018):
> Впрочем, у нас любые конкурсы - в той или иной степени договорняки, вопрос в том, как это обставлено.

Во Львове сейчас идёт тендер на поставку троллйбусов по кредиту ЕБРР... запросило документацию несколько компаний, но тем не менее, "почему-то" подал заявку только Электрон. И правила ЕБРР позволяют такую вот ситуацию когда заявка лишь одна.
Так что похоже что и в таких вариантах наши уже научились "работать"...
http://tvoemisto.tv/news/na_tender_na_no...96969.html

Предположительно, суммы откатов на конкурсах для RS могли доходить до 27 млн. €
Бывшего главу RS задержали.
""" Известна приблизительная схема аферы. Сначала нужно было договориться с зарубежным производителем о поставке общественного транспорта по завышенным ценам. После выплаты полной суммы, производитель переводил разницу связанной с Rīgas satiksme частной фирме, обеспечивавшей гарантийный ремонт транспорта. Далее деньги растекались по фиктивным предприятиям через ряд филиалов в Латвии, на Кипре, в Гонконге и Китае. """
https://rus.delfi.lv/news/daily/story/zo...609&page=1

В общем, понятно, откуда брались такие дикие ценники за Солярисы и Шкоды.
На данный момент все незавершённые контракты для RS будут аннулированы и проведены новые конкурсы уже при новом правлении предприятия.
Ну и, видимо, для Соляриса эта история станет очень сильным ударом по его позициям в Латвии, да и вообще в странах Балтии.
У нас тоже как раз конкурс на 50 газовых гармоней намечается, вот и посмотрим результаты.

Цитата (Santehnik, 17.12.2018):
> Украине законодательство построено таким образом, что тендер может состояться только если есть 2 и более участника. Если заявится только один - тендер автоматически отменяется

Что мешает двумя юридическими лицами выставить на тендер один и тот же продукт?

Цитата (STS, 18.12.2018):
> После выплаты полной суммы, производитель переводил разницу связанной с Rīgas satiksme частной фирме, обеспечивавшей гарантийный ремонт транспорта. Далее деньги растекались по фиктивным

То есть, договоры были на типа КЖЦ, но все деньги на КЖЦ утекали, а обслуживание было на ригас сатиксме второй раз?

Цитата (Володя, 18.12.2018):
> То есть, договоры были на типа КЖЦ, но все деньги на КЖЦ утекали, а обслуживание было на ригас сатиксме второй раз?

Ну, очень на то похоже.