А что за труба у него идёт по крыше? Никак не соображу. По диаметру вроде воздух. Но зачем?

Лично я не решился бы ездить зимой по алтайской степи на автобусе, которому в обед 30 лет. Жил на Алтае с 1966 по 1974 год и знаю, что такое тамошняя зима.

Цитата (Дядя Витя, 06.03.2018):
> Лично я не решился бы ездить зимой по алтайской степи на автобусе, которому в обед 30 лет. Жил на Алтае с 1966 по 1974 год и знаю, что такое тамошняя зима.

Чем плох добрый Икарус? Риск встать в степях на Икарусе даже в метель, значительно ниже чем у новой техники.

А корейцы 10-15 летней давности сильно надежнее?

Ведь метели и морозы под -30 не всю зиму же. В самые холода большинство автобусных рейсов отменяются.

Цитата (iluxa, 06.03.2018):
> А корейцы 10-15 летней давности сильно надежнее?

Да! У нас "гранберды" носятся и ничего. Даже старые "Трансстары", несмотря на свой вид потрепанный ещё вполне себе живые машинки.

А Икарусы ломаются и недоезжают?

Цитата (Дядя Витя, 06.03.2018):
> Лично я не решился бы ездить зимой по алтайской степи на автобусе, которому в обед 30 лет. Жил на Алтае с 1966 по 1974 год и знаю, что такое тамошняя зима.

Шанс не доехать есть на любой технике, хоть совсем новой, хоть 30-летней. машинка, вроде, ещё вполне бодрая на вид. Ну и к вопросу про трубу присоединяюсь, назначение непонятно.

Цитата (iluxa, 06.03.2018):
> А Икарусы ломаются и недоезжают?

K счастью в нашем регионе таких практически нет, а если и есть, то единицы считанные.

Цитата (Shephard, 06.03.2018):
> Ну и к вопросу про трубу присоединяюсь, назначение непонятно.

В степях и не только, воздух на мотор брать лучше не от земли, а повыше, дабы снизить возможный образив который попадает в фильтр мотора, и далее в мотор.

Цитата (Андрей Владимирович, 06.03.2018):
> K счастью в нашем регионе таких практически нет, а если и есть, то единицы считанные.

К счастью таких изречений в транспортной сфере мизер и те в целом, порицаемы, ибо с налётом непонятной неприязни.

Пусть ездят, хотя бы будем знать как должны выглядеть нормальные автобусы. Я бы был рад, если бы ездили ухоженные 250.хх а не таксисты на тазиках и микроавтобусы. Ценность мелочей познаётся в сравнении.



Цитата (iluxa, 06.03.2018):
> А Икарусы ломаются и недоезжают?

Чему там ломаться? Запчасти на них есть, не много но ищется и ездится, если кузов нормальный, то тут вопросы к мотору. Если не утрачена способность загильзовать хороший блок и есть на предприятии толковые ребята кто умеют настраивать топливную аппаратуру, бегать да бегать. Крайний раз когда ездил на классическом 256.74 водитель поведал, что в его выходные на Икарусе хотят все поездить, ибо едет он даже через 30 лет реально круто и мотор если исправен, тащит. Да не так хорошо как надутые турбиной рядные шестёрки от которых вибрации, но едет и пока их не запретить, будут ездить до полного износа кузова, моторов, коробок. Мосты у них вечные.

Лично замерзал в икарусе в -34 в лесу пассажиром. Он не заглох но котёл не работал по этому в салоне было почти так же как и на улице. И замёрзла воздушная система автобус лёг на брюхо. Шли пешком до ближайшей деревни. Так что ваши возгласы об идеальной технике ничтожны. Всё что не подготовлено будет сломано и от марки автобуса тут ничего не зависит.

Началось! Старик, как он едет вообще, а если рассыпется! Я представляю, чтобы с вами за эти слова сделал водитель, если бы услышал. Я конечно не так прямо, но спросил раз про надёжность сия автобусов на таком длинном маршруте (5ч40мин), долго ли осталось этим "старикам", на что водитель обиделся и сказал, что он ещё моих внуков возить будет. А вот действительно, подумайте. Встанет ваш Грандберг где-нибудь в поле, у него мышки проводку покоцали. Всё! Не едет, не заводится, комп глючит, ошибки с датчиков-машина встала колом! А тут нечему глючить-тут пара проводов и те на свет идут! В данном бусе вроде даже туалет есть, не успел разглядеть, когда прокатился раз выклянчился.
Труба на крыше-воздухозаборник, как правильно написали выше. Больше воздуха-лучше двигателю, поэтому засунули на крышу, и там чище воздух.
Данный автобус на видео. Медленно едет? ))) https://vk.com/videos130457557?z=video13...0457557_-2
А вот вам "старый, дряхлый" Икарус, который не едет...а залетает в горку на холостых, держа 62 км/ч!Вот вам и слабый двигатель и 29 лет машине, честно, я ждал переключения на пониженную, дымовое-звуковое шоу от Икаруса, а он пролетел на подъёме! https://vk.com/videos130457557?z=video13...0457557_-2

Цитата (Dasla, 06.03.2018):
> Лично замерзал в икарусе в -34 в лесу пассажиром.

Дело не в технике, а отношении к ней. Тут машинка железная будет, к ней относиться надо как к своей и она ответит взаимностью. Мне отец как-то рассказывал, как с Челябинска ехал на Икарусе в 1990-е, за окном было -30, в салоне теплее, градуса 2-3 тепла и без ветра, машина мёртвая была, вот и все дела.
В 2000-х с Екатеринбурга в Уфу бегали 250-е ночным рейсом, в -40 толлько они да Мерседесы доезжали, всё остальное погибало.
Икарусы были всякие, всё зависело от водителя и его планов на продажу ДТ.

Цитата (Новоалтаец, 06.03.2018):
> Я представляю, чтобы с вами за эти слова сделал водитель, если бы услышал.
Словам доверять бессмысленно. Что именно это значит из:
- правда
- самоуспокоение водителя
- ложь во благо, чтобы по жалобе не отправили автобус на вечную штрафстоянку
на глаз не определишь.

Цитата (Новоалтаец, 06.03.2018):
> Встанет ваш Грандберг где-нибудь в поле, у него мышки проводку покоцали. Всё! Не едет, не заводится, комп глючит, ошибки с датчиков-машина встала колом! А тут нечему глючить-тут пара проводов и те на свет идут!

Да да да, "Икарус как венец эволюции", том 145 издание 214,дополненное. Люди до Марса долетят а в России продолжат ездить и нахваливать музейную технику и Пазики. Спору нет, в какой-нибудь район только оно и доедет но читать восторг от 30 летней техники смешно и нелепо


Цитата (Aртур, 06.03.2018):
> Чему там ломаться? Запчасти на них есть, не много но ищется и ездится, если кузов нормальный, то тут вопросы к мотору.

Пешком можно вообще без затрат и запчастей обойтись, лапти связал из коры и вперед на свежий воздух. И опять же как в дестве, ностальгия будет греть сердце в дороге

Цитата (Новоалтаец, 06.03.2018):
> Старик, как он едет вообще, а если рассыпется! Я представляю, чтобы с вами за эти слова сделал водитель, если бы услышал.

Ко мне как то камазист панели привез, стааарая машина, я возьми да ляпни ,какое мол у него долбанутое начальство ,в такую даль камаз гнать, да еще такой старый, встанет мол ещё.
А мужик обиделся, это его камаз был, он ИП, купил списанный камаз, перебрал, всё в идеале, гоняет по всей стране, таскает всё подряд.
Мне перед ним прям неудобно стало, но слово не воробей, вылетит, не поймаешь.
Если руки не из *опы, то и икарус 256 будет долгие годы ходить.
А ослопасы за 2-3 года новые автобусы под забор ставят.

Цитата (rorschach, 06.03.2018):
> Пешком можно вообще без затрат и запчастей обойтись, лапти связал из коры и вперед на свежий воздух. И опять же как в дестве, ностальгия будет греть сердце в дороге

Профинансируй закупку этого Икаруса, достойной, можешь? Если нет, просто не мешай машине ездить дальше.
У нас из-за таких как Вы умных почикали кучу Икарусов, потом в лужу сели когда работать не на чем стало, они хотя бы не подводили, а морозы у нас знаете не те что в черноземье, и всё бегало на ура.

Цитата (gusakyur, 07.03.2018):
> Цитата (Новоалтаец, 06.03.2018):
> > Я представляю, чтобы с вами за эти слова сделал водитель, если бы услышал.
> Словам доверять бессмысленно. Что именно это значит из:
> - правда
> - самоуспокоение водителя
> - ложь во благо, чтобы по жалобе не отправили автобус на вечную штрафстоянку
> на глаз не определишь.

Читать до конца надо, я там и пример привёл и в доказательство видео. Если в технике не бум-бум, то даже видео ничего не скажет. Я видел убитые Икарусы и технику и видел это всё на том же подъёме. За данным автобусом следят, причём настолько, что он даже внутри как снаружи. Двигатель просто шепчет, ни дымка! Чем меньше в технике напичкано-тем она надёжнее! Это один из 4-х Икарусов на ходу в крае, один разбили, информации пока нет по нему, будет ли жить он вообще дальше. Почему их так хранят-не знаю, по-сути, машина думаю не выгодная уже, возможно запас запчастей изнашивают, так как данное АТП было завалено Икарусами некогда. И данные слова про надёжность старой техники я слышу не впервой и не от одного водителя. Старая техника была с большим запасом надёжности и делалась для людей с душой. Я не слышал таких слов в адрес нынешних машин.

Читая фанатские коментарии и плакать и смеяться хочется. Конечно это хорошо когда такая техника летает а не едет. Но... На дворе 21 век вроде как настал. Все страны (кроме далёких от прогресса) уже на новой технике все свои дороги обкатали. Но народ почему-то до сих пор тащится от доисторических Икарусо- и Луноходо- подобных автобусов. В конце концов выставки коммерческого и общественного транспорта тоже просто так не проводят. А этот, пардон,пенсионер уже давно своё отъездил, пора и новью уступать место

Цитата (Andresandrivich220, 07.03.2018):
> А этот, пардон,пенсионер уже давно своё отъездил, пора и новью уступать место

Где деньги Зина? Где деньги на новьё?

А давайте без очередного (уж простите) бесполезного и бестолкового икарусосрача.

Цитата (ALX, 07.03.2018):
> А давайте без очередного (уж простите) бесполезного и бестолкового икарусосрача.

Алексей, без обид, реально создаётся впечатление, что кто-то в сферическом вакууме и не понимают простых вещей. Между фанатизмом и объективностью, пропасть. Люди странны, они желают скорейшей кончины ходового автобуса, но в замен не готовы предложить что-то другое.

Цитата (ALX, 07.03.2018):
> икарусосрача

Да дело не в икарусе наверно, а в возрасте автобуса




Цитата (Andresandrivich220, 07.03.2018):
> А этот, пардон,пенсионер уже давно своё отъездил, пора и новью уступать место

А что нового-то? С точки зрения пассажира? Везде и всюду автобусы с индивидуальным климат-контролем, и мультимедийной системой на каждом месте, с двигателем, которого даже сзади не слышно на полном ходу?
Да все тоже самое по большей части - те же пошарпанные сидения, не слишком теплый салон зимой и не сильно прохладный летом, тот же шум дизеля. И такая же вероятность встать на трассе с поломкой. Речь про то чем в скорей всего заменят этот старый автобус - Авророй, или корейцем лет 10-12.

Цитата (Новоалтаец, 06.03.2018):

> Старая техника была с большим запасом надёжности и делалась для людей с душой.

Нуууу...
Просто сравните 677 и О305, они, между прочим, самые что ни на есть ровесники :)
Но ладно 677, а теперь сравните гораздо более младший И260 (280) советских годов постройки с тем же О305 (G). Первый был дровами еще в девяностые, вторые кое-где и сейчас бодро ездят.
Про страхолюдные старые Ельчи и Каросы я и говорить не буду.
Может быть, где-то с душой и делали, но точно не в соцлагере.

У хороших машин нет возраста - у них есть состояние

Цитата (Radwind, 07.03.2018):
> Но ладно 677, а теперь сравните гораздо более младший И260 (280) советских годов постройки с тем же О305 (G). Первый был дровами еще в девяностые, вторые кое-где и сейчас бодро ездят

Где-то Икарусы 80-х годов до 2010-х ездили, и не были дровами, а где-то О305 за пять лет списывали. Слишком много факторов

Цитата (BOSS, 06.03.2018):
> У хороших машин нет возраста - у них есть состояние
=====
У хороших владельцев.

Цитата (iluxa, 06.03.2018):
> Речь про то чем в скорей всего заменят этот старый автобус - Авророй, или корейцем лет 10-12.

MB Sprinter'ом.

Ребят, вроде все тут такие знатоки собрались, но видимо никто историю автобусостроения не листал? Как можно сравнить ЛиАЗ-677 с Мерседес О305? Взять хотя бы то, что 677-ой имел множество новых внедрений, которые не были обкатаны в нашей стране, но это был по-истине НАШ автобус, в отличие от нынешнего КамАЗ-5490, который хорош тем, что не наше в нём. Икарус сравнивать с тем же Мерседесом. А ничего, что множество технологий у них взято друг у друга? Вообще, в те времена Икарус был флагманом автобусостроения, ваши Мерседесы были только в Германии, Турции и где-то у арабов ещё вроде-всё! А Икарус везде! Даже в Америке побывал! Думаю это говорит о многом. А по заказу заказчика в автобус могли натолкать всё что возможно, АБС, туалет, мультимедиа, кондиционеры, такое не могли делать ни на одном заводе в те времена! Какую хочешь длину автобуса, а Мерседес так мог? Взять хотя бы двигатель Икаруса-это же разработка МАНа. В Европе всё так, РАБАвский мост ставился не только на автобусы Икарус, также он есть и на других, даже грузовиках. Всё это было в 70-х гг, когда ещё Мерседес думал как ему создать этот О305 свой. Можно сказать, что наша страна расслабила завод Икарус, делая заказы на множество автобусов, не смотря на то, что модели уже 20 лет тогда было, мы не требовали улучшений, а завод не видел смысла работать над этими улучшениями, раз спрос идёт, хотя, попытки были, но было уже поздно... Союз распался, новинок на заводе не было, которые бы отвечали не только нашей стране, а то что производил завод-это уже была устаревшая машина 20-ти летней давности, которая никому кроме нашей страны уже не была нужна, а нам было не до Икарусов тогда совсем...
Никто и не говорит, что Икарус-это отличная машина и по сей день. Нет, она устаревшая, при чём, сильно. Но есть множество рекордов, которые до сих пор побить не могут нынешние автобусные заводы. Да и то, что мы видим сейчас-это ещё одно доказательство, что автобус Икарус был с громадным запасом прочности и надёжности, хоть и устаревший. Во многом тут и заслуга водителей и обслуживающего персонала, но и машина жива и бодра, не каждый же четверг ему меняют двигатель, чтобы она так бодро бегала!
Если бы завод Икарус дожил до наших дней, думаю весь мир забыл бы, что такое Мерседесы, Скании, Вольво и прочие нынешние флагманы автобусные. Инженеры Икаруса внедряли множество дерзких проектов в жизнь, громадное количество моделей автобуса. После банкротства предприятия всех этих инженеров с руками схватили другие заводы автобусные, а разработки Икаруса до сих пор используют многие предприятия.

Цитата (Новоалтаец, 07.03.2018):
> ваши Мерседесы были только в Германии, Турции и где-то у арабов ещё вроде-всё! А Икарус везде! Даже в Америке побывал!

Подразделение Неоплана было в США. Маны с Мерседесами поставлялись в Австралию, Новую Зеландию и еще много куда на самом деле. А на шасси Вольво вообще в те года практически во всех странах Европы и даже Азии кузова свои вешали.

Цитата (AS, 07.03.2018):
> MB Sprinter'ом.

Угу, Газелью еще. Зато новой

Цитата (Новоалтаец, 07.03.2018):
> Если бы завод Икарус дожил до наших дней
=====
2006-й - это уже наши дни.


Цитата (Новоалтаец, 07.03.2018):
> новинок на заводе не было, которые бы отвечали не только нашей стране, а то что производил завод-это уже была устаревшая машина 20-ти летней давности, которая никому кроме нашей страны уже не была нужна, а нам было не до Икарусов тогда совсем...
=====
Ой, я вас умоляю, 412/417, у EAG была E-серия, готовилась новая линейка в сотредничестве с HB. Вот прямо "сделаем все, что хотите" как у вас написано выше. Но нет.


Цитата (Stanislav KrugLove, 07.03.2018):
> А на шасси Вольво вообще в те года практически во всех странах Европы и даже Азии кузова свои вешали.
=====
Включая Ikarus :)

Цитата (Nikolay_k, 07.03.2018):
> > А на шасси Вольво вообще в те года практически во всех странах Европы и даже Азии кузова свои вешали.
> =====
> Включая Ikarus :)

Пожалуйста, далеко ходить не надо! Икарус 664 на Алтае у нас. http://fotobus.msk.ru/vehicle/134962/#n385446

Цитата (Andresandrivich220, 06.03.2018):
> На дворе 21 век вроде как настал. Все страны (кроме далёких от прогресса) уже на новой технике все свои дороги обкатали. Но народ почему-то до сих пор тащится от доисторических Икарусо

Аврора много лучше этого икаруса? Сколько проходит Аврора, прежде чем там отвалиться зад?
Авроры перестали гнить? Их моторы стали хорошо ехать и появилась надежность?
Фары авроры начали освешать дорогу? У Авроры появилась управляемость?
Отбросить фанатизм, и подключить объективность.
Окей.
Посмотрите на локацию где снят автобус.
Там много денег?
Не надо искать причину ,почему там мало, а где то много.Примите данность-там мало денег.
Что может купить ПАТП в котором мало денег?
Ман лион с коаш четотам? Неоплан стар что то там лайнер? Мерседес травего?
Какие современные автобусы должны бороздить просторы большого театра в алтайском крае, на линии какого то села?
Максимум что туда светит из новья-это Аврора.
Со всеми её косяками и недостатками.
Либо допотопные корейские гнилушки, но они вроде надежные.
Вы список ПАТП не смотрели? там 4 дряхлых икаруса, древнючий мерс, гнилой кореец и две газели.
Странно что они себе всяких 3205 кучу не нагребли как это сейчас часто бывает.
И то что нет вездесушей газели некст удивительно.
Икарус конечно старьё, но та же аврора не далеко ушла от него, и 5256 двух дверный там же.
А пазы и газели хуже.
Если руки не из задницы, еще походит икарус.

Цитата (Andresandrivich220, 06.03.2018):
> Читая фанатские коментарии и плакать и смеяться хочется. Конечно это хорошо когда такая техника летает а не едет. Но... На дворе 21 век вроде как настал. Все страны (кроме далёких от прогресса) уже на новой технике все свои дороги обкатали. Но народ почему-то до сих пор тащится от доисторических Икарусо- и Луноходо- подобных автобусов. В конце концов выставки коммерческого и общественного транспорта тоже просто так не проводят. А этот, пардон,пенсионер уже давно своё отъездил, пора и новью уступать место

А что у нас много дорог, особенно в провинции, которые потянут напичканные электроникой машины 21 века?
Много ли у нас ремзон, которые пользуются чем-то альтернативным кувалде, если даже столичный Мосгортранс только начинает от нее отходить?
В стране была АК 1417 в богатом регионе, и чем закончилась ее история при встрече с типичной бюрократией здесь на ФБ, думаю, прекрасно известна.
Да, ретроградов можно обвинять в любви к этим старым железным "ведрам", да только в то время для нас они были прогрессом, для остального мира уже частично старьем, а сейчас даже этот уровень при нынешних финансах не тянем, да ещё и современная техника столько не проживет, поэтому хранить пока возможно, лучше уже не будет, сколько не рассказывай о новье.

Цитата (Новоалтаец, 07.03.2018):
> Если бы завод Икарус дожил до наших дней, думаю весь мир забыл бы, что такое Мерседесы, Скании, Вольво и прочие нынешние флагманы автобусные.

При всём моём уважении к марке Икарус - не смешите.
К нам на рубеже 80-90х попали Мерсы 0303, а после появились первые старенькие Неопланы и Зетры на регулярных междугородных маршрутах - тогда народ и увидел, НАСКОЛЬКО убогой по сравнению с ними была 200-я серия.
EAG, конечно, выглядели по-современному, но они не были ни лучше тех же западноевропейских аналогов, ни дешевле их - потому и не получили нигде никакой популярности, кроме самой Венгрии.

Цитата (STS, 07.03.2018):
> При всём моём уважении к марке Икарус - не смешите.

Эдуард, спору нет, О303-е и 200 семейство Зетр, тема отдельная, они вне времени. Суть в другом, Икарусы сейчас если есть, то скорее всего в нормальном состоянии и держатся за них, потому что замены не будет, а если и будет, то ни водителям ни пассажирам они не по душе. Хоть разок ездил на рессорном Кавз-4238? Частенько их выкатывали на замену Икарусам, не всегда самым ужасным. Авроры через 5 лет в утиль, а многие Икарусы могли бы бегать. В Башкирии было уйма Икарусов которые при адекватном отношении к ним, ещё пяток лет побегали бы.

Цитата (STS, 07.03.2018):
> потому и не получили нигде никакой популярности, кроме самой Венгрии.
=====
А как же Финляндия? Ну и Латвия с сотней Е91...

Цитата (Aртур, 07.03.2018):
> Эдуард, спору нет, О303-е и 200 семейство Зетр, тема отдельная, они вне времени. Суть в другом, Икарусы сейчас если есть, то скорее всего в нормальном состоянии и держатся за них, потому что замены не будет

Так я разве спорю с этой сутью?
Просто утверждать, что на фоне Икаруса
Цитата:
> весь мир забыл бы, что такое Мерседесы, Скании, Вольво
- как-то малость черезчур :))

Цитата (Aртур, 07.03.2018):
> Хоть разок ездил на рессорном Кавз-4238?

На Отокарах.
Та же хрень.

Цитата (STS, 07.03.2018):
> - как-то малость черезчур :))

Сразу не уловил, много написано уже. Спору нет, Икарус на тех агрегатах что делался для СССР, весьма скуден.


Цитата (STS, 07.03.2018):
> Та же хрень.

Посему, пусть Икарус бегает, за его век уйма чего по современнее разложилось на молекулы

Цитата (Nikolay_k, 07.03.2018):
> Цитата (STS, 07.03.2018):
> > потому и не получили нигде никакой популярности, кроме самой Венгрии.
> =====
> А как же Финляндия? Ну и Латвия с сотней Е91...

Так и у нас когда-то тоже брали партию новых междугородников EAG.
Смотрелись тогда они эффектно, да.
Но это всё разовые заказы, исключения из правил, хотя для 90-х это и было весьма неплохо.
А вот 2000-е стали для марки могильными.

Цитата (Andresandrivich220, 06.03.2018):
> Читая фанатские коментарии и плакать и смеяться хочется. Конечно это хорошо когда такая техника летает а не едет. Но... На дворе 21 век вроде как настал. Все страны (кроме далёких от прогресса) уже на новой технике все свои дороги обкатали.

В степи вдали от цивилизации 21-ым веком и не пахнет, поэтому ремонтопригодность автобуса жизненно важна. А если в автобусе есть электроника, её в степи голыми руками в минус тридцать бортовой кувалдой не починить, нужен диагностический центр. В этом смысле зимой в степи Икарус предпочтительнее супер-пупер Сетры последнего поколения. Если Икарус ломается в два раза чаще Сетры, но в 4 из 5 случаев после поломки способен продолжить движение после ремонта на месте, то в степи он надёжнее, и в нём будет меньше замёрзших трупов на 100 000 км пробега.

> тогда народ и увидел, НАСКОЛЬКО убогой по сравнению с ними была 200-я серия.

А чем именно, простите?

У междугороднего Икаруса для тех времен был лишь один явный недостаток. Уже началось челночничество, и полутораэтажные автобусы для перевозки товаров были, ясное дело, куда лучше. Собственно, этот полутораэтажный класс так и ездит до сих пор на псевдозаказных междугородних перевозках, которые можно узреть в районе любого крупного рынка.

Сейчас да, добавилось еще два минуса. 1. Просто старые, им по 30+ лет. 2. Для нашего времени низкая пассивная безопасность (для того времени она была средней).

А так... Я бы не побоялся такого автобуса даже в -30 ;). В микриках ездить страшнее.

Цитата (Виктор Селезнев, 08.03.2018):
> А так... Я бы не побоялся такого автобуса даже в -30 ;). В микриках ездить страшнее.

Кому-то просто не повезло с Икарусом - была зима и водила экономил солярку:) Хотя в наших краях последние недели две аналогичная ситуация была и в маршрутках - мороз от -11 и дальше - в салоне маршрутки чуть выше, чем за бортом.

Я разок проехал на газели по межгороду в -32 со сломанной печкой :). Да еще и водитель, поскольку тоже замерз, гнал около 120 км/ч (по ощущению во всяком случае). Вот это была жесть. На Икарусе хотя бы 120 км/ч не покатит, он столько не выжмет :))). Сколько ни ездил в Икарусах 250-х серий (а я ездил многие годы и очень часто), было в диапазоне от прохладно до жарко, совсем холодно не было ни разу. Да и прохладно обычно бывало, если автобус только из гаража (не успели прогреть). И вот честно, по моим ощущениям Икарус лучше почти любого даже современного микроавтобуса, любого ЛАЗа, любого ПАЗа, любого ЛиАЗа. То есть того, что обычно до сих пор и ездит. Чего хуже? Ну если только современного автобуса иностранной (европейской) разработки большого класса. Много у нас таких ездит? Да не особо :(. Скажем, из моего города только в Москву и на Черное море. А в Нижний, Пензу и т. п. если и не вышеназванное, то что-то сопоставимое с таким Икарусом по уровню и классу - такая же древняя Сетра, например, или азиат.

Так что и закономерно с одной стороны, что они уходят, и в то же время жаль.

Цитата (Виктор Селезнев, 08.03.2018):
> Ну если только современного автобуса иностранной (европейской) разработки большого класса.
Среди новых китайцев встречаются достойные машины. Сейчас Yutong 6122H9 неплохо продается и салон у него достойный.

Цитата (DimonS, 08.03.2018):
> Сейчас Yutong 6122H9 неплохо продается и салон у него достойный.

Вряд ли перевозчик из алтайского райцентра может себе позволить автобус за 7-8 млн.

Помню времена когда китайцы раза в два дешевле стоили и при всех недостатках неплохим вариантом за свои деньги были.

Цитата (Виктор Селезнев, 08.03.2018):
> > тогда народ и увидел, НАСКОЛЬКО убогой по сравнению с ними была 200-я серия.
>
> А чем именно, простите?

Да всем.
Плавность хода, уровень шума в салоне, вентиляция (кондиционера Икарус не знал от рождения) и отопление (с этим у всех 200-х были вечные проблемы), комфорт для пассажира в виде бортовой кухни и туалета и Икарус 25х - несовместимы в принципе.
Блин, да о чём тут вообще можно говорить?

Цитата (STS, 10.03.2018):
> Плавность хода, уровень шума в салоне, вентиляция (кондиционера Икарус не знал от рождения) и отопление (с этим у всех 200-х были вечные проблемы), комфорт для пассажира в виде бортовой кухни и туалета и Икарус 25х - несовместимы в принципе.

Поизучайте пожалуйста информацию.
-Плавность хода-возможно, не вникал в подобное, тут от коробки зависит.
-Шум-тут да, РАБАвский мост+довольно не хилый по шумам двигатель, хотя, повторюсь, прокатился именно на нём (на странице в ВК есть покатушки), звук снаружи и звук внутри-это разные вещи у этого автобуса. Внутри практически не слышен двигатель, но это не на скорости было проверено.
-Кондиционер-если ВЫ не видели кондиционера, то это не значит, что его на заводе туда не ставили. ПО ЗАКАЗУ на Икарусы устанавливался кондей, просто в СССР и его республики поставки были в дешёвом варианте!

-Туалет-вот про туалет не скажу, вроде бы тоже устанавливали по заказу в эти модели, также, повторюсь, в данном автобусе ЕСТЬ ТУАЛЕТ! Он расположен на задней площадке, сфотать не мог, там были люди в автобусе. Икарус-664, который есть в нашем крае, старше этого на 7 лет и имеет все условия, что и нынешние модели, да, он шёл на шасси Вольво В10М, но кузов-то стоит икарусовский! Внутри это обычный 256-ой, только со всеми вышеперечисленными условиями. А никто не думал, что Икарусы серии 2хх предназначались не на такие дальние дистанции, поэтому не имели таких условий, для международных рейсов и разрабатывались подобные авиалайнеры как Икарус 254 и его последователи, как наш Икарус 664.
И опять же, повторяюсь, я не говорю, что эта машина идеал. Но прежде чем чего то писать, убедитесь хотя бы в правильности своего написанного.

Цитата (Новоалтаец, 10.03.2018):
> ПО ЗАКАЗУ на Икарусы устанавливался кондей, просто в СССР и его республики поставки были в дешёвом варианте!

А, ну это все меняет.И по боку что в других машинах (тех же Зетрах, да даже корейцах пусть и в примитивном виде) все это по умолчанию

Цитата (Новоалтаец, 10.03.2018):
> в данном автобусе ЕСТЬ ТУАЛЕТ!

Господи-Боже 10/10 никогда этот автобус не списывать и молиться на него. Срочно скидываемся на Церковь Святого Икаруса (ЦСИ)

Это не Икарусосрач и мои вопли не на Икарус направлены. Это то что некоторые люди готовы с пеной у рта доказывать что гумно на самом деле золото, ну например потому что ему альтернативы нет. Поэтому давайте ка ездить на 30-40-50 летних машинах, он ведь такие кавайные :3 А то вон придет Газель юродивая и будет дребезжать
Таким не гордится надо а стыдится. Богатая страна, довольно богатый район, огромный рынок Азии недалеко а купить на замену ничего не могут и спросить у администрации "доколе" не хотят
Пысы-тем кто говорит "денех нет" вот это http://fotobus.msk.ru/photo/1047592/ откуда появилось в АТП? Его бесплатно дали?

Цитата (Новоалтаец, 10.03.2018):
> прежде чем чего то писать, убедитесь хотя бы в правильности своего написанного.

Да, вот тут вы совершенно верно заметили.

Цитата (rorschach, 10.03.2018):
> мои вопли не на Икарус направлены. Это то что некоторые люди готовы с пеной у рта доказывать что гумно на самом деле золото

Не пытайтесь ничего доказывать.
Икарусизм головного мозга не лечится.

Цитата (rorschach, 10.03.2018):
> Богатая страна, довольно богатый район, огромный рынок Азии недалеко а купить на замену ничего не могут и спросить у администрации "доколе" не хотят

Где хотят - ищут возможности, где не хотят - оправдания.
Последние на фоне других регионов, где ездит такое
http://fotobus.msk.ru/photo/1745343
http://fotobus.msk.ru/photo/1898114
http://fotobus.msk.ru/photo/475075
выглядят весьма глупо и жалко.
В принципе, древний Икарус могут защищать лишь не видевшие ничего лучше, что грустно.

Цитата (rorschach, 10.03.2018):
> Пысы-тем кто говорит "денех нет" вот это http://fotobus.msk.ru/photo/1047592/ откуда появилось в АТП? Его бесплатно дали?

Это что, Неоплан? Зетра? Мерседес? Это всего лишь Гранбирд, это даже не Yutong ZK6129H или Higer KLQ6119. Корейский ЛАЗ-699Р

Цитата (STS, 10.03.2018):
> комфорт для пассажира в виде бортовой кухни и туалета и Икарус 25х - несовместимы в принципе.
Кухня? В Икарусе? Зачем? На такой дальняк, где потребуется кухня, насколько я понимаю, предполагалось либо летать, либо ездить поездами или по рекам на пароходах/теплоходах, в зависимости от конкретных условий.

Цитата (iluxa, 10.03.2018):
> Это всего лишь Гранбирд,

Хороший автобус. Мягкий на ход, практически неубиваемый. Запас мощности такой, что прёт гор не чувствуя.

Цитата (iluxa, 10.03.2018):
> Это всего лишь Гранбирд, это даже не Yutong ZK6129H или Higer KLQ6119. Корейский ЛАЗ-699Р

Ну тут аргументы были мол проводки в современных автобусах не мерено, все моментально сломается и перегорит а в Икарусах вообще нечему ломаться, вечный двигатель, кузов и проводка только на фары. Интересно было бы услышать про ломающийся/горящий/не едущий Гранбирд, который даже будучи корейским Лазом 250 Икарус обойдет по всем параметрам и который можно за 1-1,5 миллиона найти даже в нашей стране (АТП такую сумму сможет собрать, если не будет хватать то металлолом сдаст)

Цитата (STS, 10.03.2018):
> Где хотят - ищут возможности, где не хотят - оправдания.

Золотые слова

Цитата (rorschach, 10.03.2018):
> 250 Икарус обойдет по всем параметрам

Вот не хочется провоцировать очередной виток срача, но в чем он лучше? Не тише на ходу, не плавнее... Только если сравнивать свежий Гранд с убитым Икарусом

Цитата (Новоалтаец, 10.03.2018):
> Внутри это обычный 256-ой
=====
Ну, не совсем... Тем более уже на 664.

Цитата (iluxa, 10.03.2018):
> Не тише на ходу, не плавнее

В салоне тише (я думаю что Рабу "перекричать" невозможно), на галерке конечно не очень особенно на поездивших свое автобусах но на Икарусах там всегда был ад и погибель. Сидения после 20 лет эксплуатации удобные и спина после них не устает, в Икарусах родные сидушки превращаются в рыдваны (видел одно-два исключения) Запах соляры (который является предустановленной опцией поездивших свое Икарусов любых, хоть даже хозяйских) далеко не всем нравится, в Гранде максимум на галерке будет вонь масла и то на заезжанных машинах. Летом в Гранде комфортнее чем в Икаре, хотя форточек и меньше и это чисто субъективно

По плавности хода они одинаковы, согласен. Как водитель я их не испытывал, в этом отношении ничего сказать не могу
Я не провоцирую но у всего свой предел, и Икары свой предел перекатали

В свое время, 10 лет назад ездил я часто на автобусах из своего поселка в город, в то время у наших перевозчиков были Авроры, междугородние 5256, ЛАЗ-4207, и Икарусы (а еще обычные Пазики на межгороде, брр) А вот Грандов не было, зато в другие города они ездили. По внешнему виду Грандбирда, учитывая его полутроэтажность я думал что это более комфортный и современный автобус, поэтому как-то раз специально купил билет не на свой рейс (мне нужно было пересаживаться на трассе на свой потом) чтобы на нем прокатится. И в общем кроме более высокой посадки никаких преимуществ не увидел, ни в сравнении с икарусами, ни в сравнении с ЛАЗ-4207. И запах там был примерно такой же, и сидения ничуть не лучше, да еще и обтянутые какой-то клеенкой...
Поэтому может быть у несколько предвзятое о нем мнение.
А потом на нашем маршруте появился Ютон-ZK6129H, и вот это было откровение - тут тебе и телевизор, и кондиционер, и подставочка для ног, и относительная тишина в салоне... за те же деньги. Вот это был действительно шаг вперед. А менять старое проверенное шило на чуть более современное мыло - это не прогресс. Поймите правильно, я не говорю о том что нужно ездить на икарусах не смотря ни на что - машина должна перестать работать, как только владелец не сможет/не захочет содержать ее в хорошем состоянии, но если он это делает - почему нет? И будь на фото старый Мерседес, Неоплан я бы сказал то же самое

> Блин, да о чём тут вообще можно говорить?

Это эмоции. Хотелось бы по фактам.

А факты таковы, что всё зависит от состояния каждого конкретного автобуса, хотя и есть некоторые закономерности. Хваленые Сетры бывают кавайными внешне, а внутри редкостное, простите, гэ. Ездил на такой и пассажиры реально (!) говорили, что лучше бы пришла газель (!!!), потому как этот экземпляр в гору тянул совсем плохо, на стоянках чихал маслом да так, что рядом с ним не постоишь, а в салоне было неимоверно душно.

> Плавность хода

Не принимается. Плавность хода при исправной ручной КПП зависит от мастерства водителя. АКПП тех времен нещадно дергались при переключениях, не говоря об их дикой ломучести. Современная АКПП да, комфортна.

> уровень шума в салоне

Ну тут скорее издержки ремонтов, при которых лишние детали остаются. Нулевые с завода Икарусы в салоне сильно не шумели.

> вентиляция (кондиционера Икарус не знал от рождения)

Если кондей РАБОТАЕТ, то да.

> и отопление (с этим у всех 200-х были вечные проблемы),

А это просто неправда. Не у всех.

> комфорт для пассажира в виде бортовой кухни и туалета и Икарус 25х - несовместимы в принципе.

Туалеты во многих Икарусах есть.

В общем, правильно фраза должна звучать так: к нам на рубеже 80-90-х попали Мерсы 0303, а после появились первые старенькие Неопланы и Зетры на регулярных междугородных маршрутах - тогда народ и увидел, НАСКОЛЬКО убогими по сравнению с ними были НАШИ УБИТЫЕ, ЛИШЕННЫЕ НОРМАЛЬНОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ МАШИНЫ 200-й серии. Пардон за капс, просто выделил разницу.

Я очень запоздало отвечу, ну ладно.

Цитата (Новоалтаец, 07.03.2018):
> Как можно сравнить ЛиАЗ-677 с Мерседес О305?

Легко и просто. Суть не столько в адекватности автобуса времени, сколько в куче других факторов. 677 конструктивно, в общем-то, приличен (это для своего времени, повторюсь, а недостатки есть), единственное его слабое место это то, что в горку он сам себя-то тянул с трудом. До середины 90х такие машины вполне имели право дожить спокойно.
Но есть куча "но". Если бы Лиазы были собраны так же как О305, с нормальным металлом, тянутыми бортами, не текущей крышей, с должными проверками качества на всех этапах, с заботой о пассажире и водителе, для первого предложив нормальный эквивалентный Мерсам салон, а для второго хотя бы решив проблему жары в кабине летом - то к ним и вопросов бы не было.

> Икарус сравнивать с тем же Мерседесом.

В сравнении с еврогармошками даже последние московские 280 скорее опять же проиграют. И опять по причине общей доисторичности. Вторым в плюс, по сути, только новизна в те времена - в остальном автобусы того же МТА (времен расцвета) и МГТ в нулевые годы стояли на разных уровнях.

А уж про междугородники и смысла вести разговор не вижу - простые советские люди явно не видели ни АБС, ни туалетов, ни хитрых систем климат-контроля. ЛАЗ 699 да 250 в барабане - вот и все.

Цитата (iluxa, 10.03.2018):
> и телевизор, и кондиционер, и подставочка для ног, и относительная тишина в салоне... за те же деньги

насчет кондиционера точно мимо но и телевизор и место для ног на Грандах имеется, у нас на межгороде один катается аж с двумя телевизорами правда хоть один работает очень редко

Цитата (iluxa, 10.03.2018):
> но если он это делает - почему нет? И будь на фото старый Мерседес, Неоплан я бы сказал то же самое

Я и не спорю что если машина хорошая то сразу в чермет ее по-возрасту отправлять глупо. У нас с Союза пошла такая мода-что дают то и берем, выбирать мы не привыкли. Попробуй выпусти на линию в Европе старый по возрасту и по состоянию автобус-и тебя заклюют. А нам хоть Пазик давай на 1000 километров, проглотим и не подавимся. Это раз. Два-можно так навсегда и остаться на уровне 30-40-50 летних машин. Они не молодеют, конструкцию радикально не изменить, приделав к повозке кондиционер бизнесс-седан не получишь. У всех машин свое время и держать их в хорошем состоянии вечно (в вакууме) если и возможно то плохо для естественного прогресса и для нас как для пассажиров. Хозяину может выгоднее латать Икарус, его дело деньги грести а как там внутри его не интересует, он точно не на Икарусе этом ездит а на иномарке. Хотя бы так, по маленькой ступеньке мы и вылезем из ямы, в которой более-менее 20 лет сидим. А то мы так и будем говорить "у нас не Европа, вон и климат хуже и страна больше". В Скандинавии климат не лучше, по дорогам мы вообще на 5 месте (почти рядом с Японией)

Совсем уж оффтоп-в итоге для нас сейчас АКПП входит в норму а во всем мире это давно база, стандарт потому что рассекали на Жигулях, которые поддерживали в хорошем состоянии и не смели о чем то лучшем мечтать. Такие же дела и в медицине-КТ в больнице редкость, хотя везде им пользуются как базовой процедурой с 90-ых

Цитата (STS, 10.03.2018):
> В принципе, древний Икарус могут защищать лишь не видевшие ничего лучше, что грустно.

Вот тут давно ничего не черкал на эту тему.
Но когда вместо вышедшего из строя корейского аэроспейса пришла вот эта Машина, поверьте, никто не расстроился:
http://busphoto.ru/photo/00/56/48/56481.jpg
http://busphoto.ru/photo/00/63/51/63516.jpg
Дело было летом, июнь месяц (самый жаркий у нас). Форточки никто бы и не подумал открывать.
А вообще, конечно, жаль, что под словом "Икарус" все воспринимают желтые трехдверные городские морозильники. Но, увы, такое было время. Кто на котле не экономил соляру - к тем всегда было приятно сесть и проехаться, пусть и с пересадкой.

Этот прям из очень поздних - 2000 года выпуска.

Цитата (Дядя Витя, 06.03.2018):
> Лично я не решился бы ездить зимой по алтайской степи на автобусе, которому в обед 30 лет. Жил на Алтае с 1966 по 1974 год и знаю, что такое тамошняя зима.

Сейчас за бортом -28, ветер. Автовокзал отменил множество рейсов, замёрз на трассе автобус "Усть-Каменногорск-Новосиб", а самый старый Икарус К 239 РЕ 22 чешет по своему маршруту, впереди ещё половина пути, почти 250км! https://pp.userapi.com/c850520/v85052016...UUtjLA.jpg
Завтра ниже -40 обещают, уверен, что кто-то из них также поедет на Барнаул с Краснощёково почти 500км. Ну и кто там жаловался, что старьё, списывать пора, утиль и прочее???

Воздух не замёрзнет, и в -45 поедет. Главное, чтобы пневмобалоны не замерзали и не потрескались.