Это один из 24-х обещанных РТА автобусов Вектор?

Первый газовый Вектор Некст на сайте, получается.

Прикольная новость! получается, что регион все-таки начал реализацию государственной программы по использованию природного газа в качестве топлива!
https://youtu.be/glYRS7cTyno

Остальная партия скорей всего придет после утверждения субсидий на 2018 год.
Интересно, как себя поведут 4-х цилиндровые газовые ЯМЗ, ибо по большим 6-ти цилиндровым моторам отклики жесткие. Правда и их получить трудно.

Вероятно, у 4-х цилиндрового двигателя те же основные недостати, что и у 6-ти цилиндрового: свечи зажигания находятся под клапанной крышкой, доступ к ним требует серьёзной разборки двигателя; выпускные клапана сделаны из недостаточно жаропрочной для газового двигателя стали (из той же, что и у Дизеля) и будут прогорать, недостаточный теплоотвод (система как у Дизеля, а для газового двигателя этого недостаточно, нужно усиленное охлаждение). В общем ни чего хорошего ждать не приходится.
Кроме того, судя по всему газовые баллоны у автобуса расположены под полом салона. Конечно это не смертельно, в большинстве случаев, но всё же опаснее, чем на крыше, особенно в случае аварии.

Цитата (Дядя Витя, 14.03.2018):
> Конечно это не смертельно, в большинстве случаев, но всё же опаснее, чем на крыше, особенно в случае аварии.

Зато сама авария вероятнее с баллонами на крыше, потому что для ПАЗика изменение центра тяжести имеет значение. Он короткий и высокий, а колея узкая. Думаю, это основная причина, почему на заводских ПАЗиках баллоны всегда снизу.

Цитата (Ma_Pyca, 13.03.2018):
> Прикольная новость! получается, что регион все-таки начал реализацию государственной программы по использованию природного газа в качестве топлива!

Одна беда, не такими автобусами Рязань должна реализовывать эту программу. Для полумиллионного города больше подходят НефАЗ 5299-30-51 или ЛиАЗ 5293.67. И это как минимум.

Цитата (Чока, 14.03.2018):
> Одна беда, не такими автобусами Рязань должна реализовывать эту программу. Для полумиллионного города больше подходят НефАЗ 5299-30-51 или ЛиАЗ 5293.67. И это как минимум.

Кроме АК1310 там подобные машины эксплуатировать некому. Немножко газовых 5299 там как раз есть, есть и ПАЗики на метане, но 3204

Цитата (Чока, 14.03.2018):
> Цитата (Дядя Витя, 14.03.2018):
> Зато сама авария вероятнее с баллонами на крыше, потому что для ПАЗика изменение центра тяжести имеет значение. Он короткий и высокий, а колея узкая. Думаю, это основная причина, почему на заводских ПАЗиках баллоны всегда снизу.
>
При движении за городом центр тяжести действительно имеет существенное значение. Но на городских маршрутах, где скорость редко превышает 40 км/час, вероятнее, что тебе въедут в бок, а тогда проблемы и возникнут.

Цитата (Дядя Витя, 14.03.2018):
> При движении за городом центр тяжести действительно имеет существенное значение. Но на городских маршрутах, где скорость редко превышает 40 км/час, вероятнее, что тебе въедут в бок, а тогда проблемы и возникнут.

Полностью согласен. Тем более в Рязани не так много мест с крутыми поворотами, чтоб можно было опрокинуть машину.
А вот скорость у маршрутных ПАЗов в городе больше 60 км/час. Слава богу не везде успели дорогу отремонтировать. Хоть притормаживают иногда.

Самую креативную версию о расположении баллонов выдвинули представители Павловского завода. Сказали что специально спрятали баллоны, чтоб машина никак не выделялась. И менты не докопаются, и пассажиры не будут боятся.
Скорей всего маркетинговая присказка.

Цитата (BOSS, 14.03.2018):
> Кроме АК1310 там подобные машины эксплуатировать некому. Немножко газовых 5299 там как раз есть, есть и ПАЗики на метане, но 3204

Опыт Перми показывает, что при необходимости даже частники могут на газовых БВ работать.

Цитата (Дядя Витя, 14.03.2018):
> вероятнее, что тебе въедут в бок, а тогда проблемы и возникнут.

Ну даже в этом случае вероятность, что произойдёт возгорание и взрыв довольно низка. Газа будет или слишком много, или слишком мало, плюс нужен источник огня или искра.

Цитата (Ma_Pyca, 14.03.2018):
> А вот скорость у маршрутных ПАЗов в городе больше 60 км/час. Слава богу не везде успели дорогу отремонтировать. Хоть притормаживают иногда.

Ты что, за низкую скорость общественного транспорта в городе? Это неконструктивно) Транспорт и должен быть быстрым, но при этом безопасным, на Скании Омнилинк, например, плавный поворот на 60 км/ч практически не вызывает кренов.

Цитата (Ma_Pyca, 14.03.2018):
> Сказали что специально спрятали баллоны, чтоб машина никак не выделялась. И менты не докопаются, и пассажиры не будут боятся.

Хах, действительно весело. А ничего, что они же сами по ГОСТ лепят наклейки о том, что автобус газовый? Причём косячные, с СПГ вместо КПГ. Ну а пассажиры у нас бесстрашные, они в 3205 с приколхоженными баллонами садятся, а тут заводская модель. Да и горбатые БВ газовые автобусы не пугают народ.

Цитата (Чока, 14.03.2018):
> Опыт Перми показывает, что при необходимости даже частники могут на газовых БВ работать.

Пермские частники на больших автобусах базируются в бывших городских ПАТП

Цитата (Чока, 14.03.2018):
> Цитата (Дядя Витя, 14.03.2018):
> > вероятнее, что тебе въедут в бок, а тогда проблемы и возникнут.
>
> Ну даже в этом случае вероятность, что произойдёт возгорание и взрыв довольно низка. Газа будет или слишком много, или слишком мало, плюс нужен источник огня или искра.

2 разных мнения и оба имеют место быть.
Я в первую очередь бы обратил внимание на эксплуатацию.
Да! баллоны в базе это низкий центр тяжести, никто не видит что он сМетановый, короче магистраль от ЗУ до баллонов (т.е. есть возможность уменьшить время наполнения баллонов), но как там все устроено в плане обслуживания?
В видео ролике водитель Ивеко рассказывает, что на баллонах сгнили вентили на баллонах. Я понимаю, что пол страны гоняет с таким расположение баллонов.
И ПАЗики, и Газоны и ГАЗели.
Аналогичные случаи конечно не известны, ибо статистика не ведется.
Я не уверен, что ПАЗовцы позаботились об эксплуатации и расположение вентилей выведено под вещевой лючок.

При расположении баллонов под полом автобуса практически невозможно осуществлять одно из требований по эксплуатации газовых баллонов - осуществлять их контрольный осмотр два раза в год. Демонтировать и установить баллоны под полом при проведении освидетельствования баллонов также сложнее, чем на крыше. При наличии стоечного подъёмника это выполнимо, а если только смотровые канавы, как у нас, задача становится не решаемой. На ЛиАЗ-5256.57 с нижним расположением баллонов мы были вынуждены убрать крайние баллоны, т.к. не могли их установить на канаве. Снять кое как смогли, а вот вернуть на место после освидетельствования так и не получилось. В любом случае Мосгортранс однозначно от нижнего расположения баллонов отказался ещё до того, как было принято решение закупать только низкопольники.
При утечке газа из баллонов, расположенных под полом, газ может скопиться в салоне и даже, если не загорится, отравить пассажиров и водителя. Ведь сейчас на АГНКС не всегда газ заправляется одарированным и по запаху его наличие можно не определить. В крови происходит постепенное замещение кислорода метаном и человек погибает.
Я считаю, что оптимальным является решение на автобусе "Вихрь", где баллоны частично утоплены в крыше салона. Но для этого автобус должен сразу проектироваться как газовый, а не приспосабливаться под газ, как это происходит. Также. как и двигатель должен проектироваться как газовый, а не переделываться из Дизеля.

Хм, если честно, не вижу проблемы в крышевых газовых баллонах. Центр тяжести? А что, пишущие никогда не видели легковые авто с багажниками на крышах, где чего только не везут?

Реально были случаи, когда ГБО на крыше куда-то утягивало автобус/микроавтобус и провоцировало ДТП?

Цитата (BOSS, 14.03.2018):
> Цитата (Чока, 14.03.2018):
> > Одна беда, не такими автобусами Рязань должна реализовывать эту программу. Для полумиллионного города больше подходят НефАЗ 5299-30-51 или ЛиАЗ 5293.67. И это как минимум.
>
> Кроме АК1310 там подобные машины эксплуатировать некому. Немножко газовых 5299 там как раз есть, есть и ПАЗики на метане, но 3204

в 2000-х на обслуживании городских маршрутов в Рязани кроме АК1310 работал другой перевозчик на БВ. Эти автобусы никак не зафиксированы в статистике по региону. Возможно это был пришлый перевозчик. Помню только, что автобусы были своеобразные - все красного цвета и непонятной марки (европейские б/ушки).
То ли марки Pegaso, либо что-то созвучное.

АК1310 типичное муниципальное предприятие со всеми вытекающими последствиями.
Если бы не было муток, давно бы подобновили ПС.
По газовым вообще комичная ситуация. Забор в забор построили АГНКС.
Говорят даже отдельные посты заправки вывели на территорию парка..
Но предприятие покупает солярку за 40 и говорит, что нет бабла на обновление подвижного состава. Конечно свою лепту внесли властьимущие владельцы маршруток.
Живые ПАЗики у АК1310 приемущественно дизельные.
Это вроде был подарок Правительства области.

Цитата (Дядя Витя, 15.03.2018):
> При наличии стоечного подъёмника это выполнимо, а если только смотровые канавы, как у нас, задача становится не решаемой.

если эти автобусы купит частный перевозчик, то про обслуживание баллонов с таким расположением никто думать не будет. В большинстве своем их ремзоны рассчитаны на въезд микроавтобуса и не более.
На яме данные работы провести можно, но снять/поставить баллоны будет проблематично.

Спасает то, что скорей всего в комплектации этих автобусов идут баллоны 1-го типа, которые переосвидетельствовать нужно только через 5 лет.

Цитата (Ma_Pyca, 15.03.2018):
> в 2000-х на обслуживании городских маршрутов в Рязани кроме АК1310 работал другой перевозчик на БВ. Эти автобусы никак не зафиксированы в статистике по региону. Возможно это был пришлый перевозчик. Помню только, что автобусы были своеобразные - все красного цвета и непонятной марки (европейские б/ушки).
> То ли марки Pegaso, либо что-то созвучное.

Вполне себе зафиксированы. http://fotobus.msk.ru/list.php?cid=3&mid=1417

Цитата (Виктор Селезнев, 15.03.2018):
> Хм, если честно, не вижу проблемы в крышевых газовых баллонах. Центр тяжести?

Да я тоже не вижу проблемы в крышевых баллонах, я согласен с тем, что так удобнее, просто предположил один из резонов ПАЗа, по которому он расположил баллоны снизу.

Цитата (Ma_Pyca, 15.03.2018):
> Но предприятие покупает солярку за 40 и говорит, что нет бабла на обновление

Так ведь не врёт же. Нельзя же бросить покупать топливо и на эти деньги купить автобусы) Пока город не купит, у МУПа автобусы не появятся. В Тамбовгортрансе 36 газовых БВ автобусов закупал город (в лизинг правда).

Цитата (Ma_Pyca, 15.03.2018):
> В большинстве своем их ремзоны рассчитаны на въезд микроавтобуса и не более.

Опять же смотрим опыт Перми. Частник может договориться с той ремзоной, которая ему удобна.

Цитата (Ma_Pyca, 15.03.2018):
> Спасает то, что скорей всего в комплектации этих автобусов идут баллоны 1-го типа,

1-ый тип на заводских ПАЗиках? Реально? Точно не третий?

Цитата (Дядя Витя, 15.03.2018):
> В крови происходит постепенное замещение кислорода метаном и человек погибает

Ужас-ужас! Метан штатно образуется в кишечнике при переваривании пищи именно там, где у него наибольший шанс впитаться в кровь. Мы все умрём, человечество в опасности! Метан - топливо, а гемоглобин заточен под окислители, именно поэтому СО вызывает то, что вы написали, а СО2 уже абсолютно безвреден. А отравиться можно и азотом, но для этого надо приложить высокотехнологичные усилия под водой, а так его в атмосфере в разы больше, чем кислорода, но дышащие живые существа не вымирают не первый миллион лет.

Цитата (Чока, 15.03.2018):
> Так ведь не врёт же. Нельзя же бросить покупать топливо и на эти деньги купить автобусы) Пока город не купит, у МУПа автобусы не появятся. В Тамбовгортрансе 36 газовых БВ автобусов закупал город (в лизинг правда).

Там шумное дело было. Местные активисты спалили тендеры на закупку топлива и подняли шум. Около 40 стоило ДТ, при том, что есть свой НПЗ и многие умудряются покупать там солярку дешевле цены на стелах местной сети ТНК. По-любому власти знали о мутке. Рука руку греет.
Ради выполнения госпрограммы так же бы взяли партию газовых и пусть бы они катались. Там даже КПГ умудрялись по завышенной цене закупать.

Все это кому-то определенно было нужно. Досадно то, что предприятие уступило город маршрутка на базе Бокстеров, Транзитов.

Кстати на счет снижения скорости: меня не это больше волнует.
Вызывает диссонанс гонки этих самых маршрутчиков. Увидеть как проспекту в 3 ряда гоняются ГАЗели,ПАЗики и Бокстеры легко. И такое происходит давно.

Цитата (Сергей Мурашов, 15.03.2018):
> 1-ый тип на заводских ПАЗиках? Реально? Точно не третий?

На ГАЗонах Некст 100% баллоны 1-го типа.
На 99% предполагаю, что Павловцы особо не мудрили и взяли у готовое шасси у Горьковского завода.

Исходя из наблюдений можно сделать вывод, что у Группы ГАЗ газовые программы у дочерних предприятий развиваются сами по себе.
УРАЛ построил техничку на сжиженном природном газе, ЛИАЗ при этом рассуждает, что в России вообще нет коммерческой техники на этом виде топлива.
Кому верить?)) Ярославцы рассказывают о миллионах километрах обкатки газовых мотор( в том числе и на коммерческой технике). А в жизни 6-ти цилиндровый мотор доводят благодаря Питеравто в реальной эксплуатации в Волгограде.

Цитата (Администратор, 15.03.2018):
> Вполне себе зафиксированы. http://fotobus.msk.ru/list.php?cid=3&mid=1417

Оо! Они. Я реально их не нашел((

По привязке понял где они базировались. Этой территории больше нет. Стоят и строят жилые дома.

Цитата (Ma_Pyca, 15.03.2018):
> По привязке понял где они базировались. Этой территории больше нет. Стоят и строят жилые дома.

Они базировались ровно на той территории, где снято видео по вашей ссылке. С тех пор ничего не поменялось.

Цитата (ZOTAC, 16.03.2018):
> Они базировались ровно на той территории, где снято видео по вашей ссылке. С тех пор ничего не поменялось.

Т.е. дополнительная площадка для обслуживания БВ в городе существует?
И, при наличии активности и желания властей, в городе может появится перевозчик с парком БВ? и повторить опыт Перми, о котором говорит Чока?

если честно, я думал РПАП-4 находился за территорией автовокзала Центральный.
Пару лет назад там можно было увидеть остатки производственных помещений для обслуживания ТС.

А из видео не совсем понятны масштабы предприятия, на территории которого проходили съемки.

Цитата (Ma_Pyca, 15.03.2018):
> На 99% предполагаю, что Павловцы особо не мудрили и взяли у готовое шасси у Горьковского завода.

Про баллоны не знаю, но с шасси они вроде мудрили, ПАЗ Вектор Некст вроде даже на пневмоподвеске.

Цитата (Ma_Pyca, 15.03.2018):
> ЛИАЗ при этом рассуждает, что в России вообще нет коммерческой техники на этом виде топлива.

Вообще есть и даже работает. В Екатеринбурге есть в эксплуатации минимум пара седельных тягачей на сжиженном природном газе. Для них заправка, ездят они на одной заправке в Оренбургскую область и обратно. НефАЗ делал опытный автобус на СПГ.

Цитата (Чока, 16.03.2018):
> НефАЗ делал опытный автобус на СПГ.

статус по нему до сих пор не изменился)))
Дела обстоят прям так, как ты выразился - НефАЗ делал (!) опытный автобус на СПГ

У "горцев" (жителей Екб) вообще есть дерзкие проекты/переделки.
Метановый Мерседес Спринтер с двигателей от Крузака.
Богдан с аналогичным движком и АКПП. https://elitegas.ru/isuzu-bogdan/
Поэтому я ничему не удивлюсь.

Цитата (Ma_Pyca, 16.03.2018):
> если честно, я думал РПАП-4 находился за территорией автовокзала Центральный.
> Пару лет назад там можно было увидеть остатки производственных помещений для обслуживания ТС.

РПАП-4 базировалось в таксопарке, который абсолютно ничем не застроен.

Цитата (VladfR, 16.03.2018):
> РПАП-4 базировалось в таксопарке, который абсолютно ничем не застроен.

Ну блин. Я же признал, что перепутал. Связка слов "я думал РПАП-4 находился за территорией автовокзала Центральный"
И дальше я говорю о территории (а не о РПАП-4), которая находится за автовокзалом. Речь идет об остатках предприятия по адресу: на 2-й Мервинский проезд вл.9.
Что там было? РПАП-2?

Я оба ролика пересмотрел. Где находится РПАП-3 понимаю прекрасно.
Просмотрел территорию бывшего таксопарка. Представить себе могу с трудом, как там могли стоять БВ - места для отстоя практически нет.
Скорей всего отстаивались они на территории мужика из видео.

Цитата (Ma_Pyca, 17.03.2018):
> Просмотрел территорию бывшего таксопарка. Представить себе могу с трудом, как там могли стоять БВ - места для отстоя практически нет.

Не знаю, кто такие "БВ", но "красные автобусы" (то есть, Пегасы) стояли прямо у въезда со стороны Радиозаводской (часть бывшей территории таксопарка), один из них там пребывал ещё буквально лет 5 назад.

Цитата (Ma_Pyca, 17.03.2018):
> Речь идет об остатках предприятия по адресу: на 2-й Мервинский проезд вл.9.
> Что там было? РПАП-2?

Нет, это база Центртранса - объединения районных пассажирских перевозчиков.

Замечен в Калуге. Сейчас сделаю соответствующий профиль.

Символично, что обклеенный Рязанским брендом ездит на родине нашего губернатора. В Рязань возвращать не собираются?