Я думал такое уже не делают. А в 677 это было с завода или колхоз?
А чем было вызвано установка за стажёром, а не как в троллейбусах рядом со стажёром в кабине?

Цитата (Vladlen99, 14.03.2018):
> Я думал такое уже не делают. А в 677 это было с завода или колхоз?

Кабины инструктора на 5292.22-01 и 6213.22-01 именно заводские. На 677-х, 5256-х "ЛиАЗах" и разных "Икарусах" у нас в Москве кабины переделывали на "СВаРЗе", ранее, вроде, на "АРЕМКУЗЕ". В других городах - на местных АРЗ.

Цитата (Vladlen99, 14.03.2018):
> А чем было вызвано установка за стажёром, а не как в троллейбусах рядом со стажёром в кабине?

Из-за АСКП, посадка в переднюю дверь. На чисто учкомбинатовских машинах так и делают поныне. Из-за спины стажёра весьма проблематично, к примеру, за руль дёрнуть при необходимости....

Цитата (Vladlen99, 14.03.2018):
> А чем было вызвано установка за стажёром, а не как в троллейбусах рядом со стажёром в кабине?

Вызвано тем, что в Москве турникетная система и вход через переднюю дверь, поэтому стажерская кабина возможна только в варианте друг за другом, а не рядом друг с другом.

Непонятна в принципе установка учебной кабины на боевом автобусе.

Цитата (DIGWEED, 14.03.2018):
> Непонятна в принципе установка учебной кабины на боевом автобусе.

В смысле?

Цитата (DIGWEED, 14.03.2018):
> Непонятна в принципе установка учебной кабины на боевом автобусе.

А как стажёров обкатывать в боевых условиях?

Цитата (Cерёга, 14.03.2018):
> Цитата (Vladlen99, 14.03.2018):
> > А чем было вызвано установка за стажёром, а не как в троллейбусах рядом со стажёром в кабине?
>
> Вызвано тем, что в Москве турникетная система и вход через переднюю дверь, поэтому стажерская кабина возможна только в варианте друг за другом, а не рядом друг с другом.

Когда ещё не было турникетов в Москве, стажёрские кабины так же сзади располагались, а если не стажёрский, а совсем учебный автобус на линию вышёл - тогда, как правило, весь передок занимали для обучения.

Цитата (Кум, 14.03.2018):
> Из-за спины стажёра весьма проблематично, к примеру, за руль дёрнуть при необходимости....

Нахрена дергать за руль?
Человек пришедший учиться катать автобус имеет минимум права "В" и "С" категорий.
Ясное дело он не олень который пришел в автошколу "В" категорию получать.
Он уже знает что такое машина.
Мало того-он знает что такое грузовая машина.
Не надо уж водителей идущих рулить автобус считать за совсем откровенных новичков

Цитата (DeLaValier, 15.03.2018):
> Человек пришедший учиться катать автобус имеет минимум права "В" и "С" категорий.

С чего бы?
"С" не обязательно иметь при обучении на "D".

Цитата (DeLaValier, 15.03.2018):
> минимум права "В" и "С" категорий.

Категорию С открывают по желанию. Совсем не обязательно открывать over 1000 категорий, которые никогда могут не пригодиться.

Цитата (DeLaValier, 15.03.2018):
> Человек пришедший учиться катать автобус имеет минимум права "В" и "С" категорий.


Цитата (DeLaValier, 15.03.2018):
> Не надо уж водителей идущих рулить автобус считать за совсем откровенных новичков
Как раз таки нет. В МГТ всегда был набор именно учеников водителей автобуса, троллейбуса, трамвая. Ещё в советское время Москве и Ленинграду разрешили учить водителей автобуса с нуля из-за дефицита кадров. Просто им учиться гораздо дольше, чем людям на переподготовке на D.
Поэтому чисто учкомбинатовские машины и делают с отдельной кабиной на всю переднюю площадку, как раньше. Осенью партию 5292.21 для комбината на "СВАРЗе" с такими кабинами запилили.

Да, дольше. Обучение с нуля 3 месяца вместо 1,5 с В, и стажировка 224 часа против 102.

Цитата (Кум, 15.03.2018):
> Ещё в советское время Москве и Ленинграду разрешили учить водителей автобуса с нуля из-за дефицита кадров.

В Днепропетровске тоже так было,курсы шестимесячные, на какой модели учился, на такой потом и работал.

Цитата (Илья С., 15.03.2018):
> В Днепропетровске тоже так было,курсы шестимесячные

У нас вроде раньше тоже так было, полгода. Вон, пишут, сейчас три месяца, и баста....
Но Днепропетровск, думаю, стал так учить после 1991 года, когда Украина стала отдельным государством. В советское время точно, бесправных только в Москве и Питере на "Д" учили.
И учили путёво, с наглядными пособиями в виде распиленных поперёк агрегатов, типа АКПП или ДВС, и не билеты зубрили, а ПДД изучали....

Цитата (Cерёга, 14.03.2018):
> А как стажёров обкатывать в боевых условиях?

Как в Питере, т.е. никак. В боевой автобус садится человек с водительским удостоверением и ездить он умеет априори. Для совсем зеленых есть 24 часа подготовки на учебнике по территории парка, без паксов, далее 200 часов на линии.
Отдельные кабины и вторые педали - это удел рогоносцев, у них в принципе не все как у людей.

Цитата (Кум, 15.03.2018):
> Но Днепропетровск, думаю, стал так учить после 1991 года, когда Украина стала отдельным государством. В советское время точно, бесправных только в Москве и Питере на "Д" учили.

Я в технаре учился на ВС, а инструктором у меня был бывший автобусник, так он рассказывал что при АТП стажировал бесправных, у которых чуть ли до драк не доходило, что бы на Икарусе отучиться и потом на Икарусе и работать. Но всё равно, попробую завтра расспросить кого-нибудь из старожилов по этому поводу.

Цитата (Илья С., 16.03.2018):
> чуть ли до драк не доходило, что бы на Икарусе отучиться и потом на Икарусе и работать.

По московским реалиям до середины 90-х выбора после учёбы не было, только скотовоз, "Икарусы" были только 280 и 283. Это уже потом "Мерсы" пригнали, а чуть позже и 415-е, ну и обрубки из 280-х в небольшом количестве были. 5256-е тогда Москва не помню уже почему почти не закупала. По-моему из-за "Камазовского" двигателя.

Много из-за чего. И из-за движка камазовского, который для "автобусного" режима работы не подходил, и из-за "сырой" ГМП, но, как рассказывали, главная проблема была с тормозами, и после нескольких серьёзных ДТП в 4-м и ещё каком-то парках, модель надолго сняли с маршрутной эксплуатации.