Белый.

Кстати, его водительница вернулась обратно в наш парк, на троллейбус. Интересно, зачем ей этот геморрой с рогами ? На автобусе всяко ездить лучше, даже пусть если зарплата та же самая.

Цитата (Иван Яковлев, 22.05.2019):
> Кстати, его водительница вернулась обратно в наш парк, на троллейбус. Интересно, зачем ей этот геморрой с рогами ? На автобусе всяко ездить лучше, даже пусть если зарплата та же самая.

Она хотела заработать денег и более удобный график. Платят у вас получше в последние годы, я уже писал об этом. И если водитель работает в утро, то у вас его не кинут на вечер. А у нас есть понятие "рабочий день", и надо быть готовым в этот день работать в то время, какое удобно начальству.

Цитата (Molchun, 23.05.2019):
> Платят у вас получше в последние годы, я уже писал об этом.

Зато у вас много гармошек, на которых хорошая доплата. Открыть DE нет проблем, было бы желание. А у нас единственный способ повысить зарплату - повышать классность, а это надо работать без нарушений, что с нашей ДИ почти невозможно. У нас есть люди, которые годами работают с 3 классом.

Цитата (Иван Яковлев, 22.05.2019):
> у нас единственный способ повысить зарплату - повышать классность

Вот вся эта порочная система, оставшаяся в МУПах с советских времён во всей красе.
Приходит молодой водитель, и ему говорят - ты, юноша, тут пока никто. Работай, трудись, зарабатывай классность, прочие заслуги, и тогда, через ...цтать лет ближе к пенсии ты получишь и первый класс, и машину получше, и наряды повыгоднее, ну, и разумеется, повышенную зарплату за счёт добавок за вышеперечисленное.
А люди-то хотят жить и зарабатывать уже сегодня, сейчас.
Чего удивляться тогда тому, что средний возраст водителя МУПов уже близок к предпенсионному.

Цитата (STS, 23.05.2019):
> Приходит молодой водитель, и ему говорят - ты, юноша, тут пока никто. Работай, трудись, зарабатывай классность, прочие заслуги, и тогда, через ...цтать лет ближе к пенсии ты получишь и первый класс, и машину получше, и наряды повыгоднее, ну, и разумеется, повышенную зарплату за счёт добавок за вышеперечисленное.
> А люди-то хотят жить и зарабатывать уже сегодня, сейчас.

Так будет абсолютно в любой сфере в том или инном виде, кроме неквалифицированного труда где карьерный рост не предусмотрен (например продавец) и сферы продаж где зачастую зарплата зависит от количества проданного.
В классах нет ничего страшного, второй класс через год-два выдают всем кому не лень, первый чуть сложнее но есть варианты ускорить его получение через различные конкурсы проф. мастерства.
У наших частников, да, классов нет. Точнее они тоже есть, так как сама по себе профессия их предусматривает, но они ни на что не влияют.
Но вместо классов там точно так же совсем разный уровень дохода и качество машин в зависимости от кучи факторов. Хорошие машины ездят на хороших маршрутах куда так просто не попасть, либо это свои личные машины, на которые так быстро не заработать.
Новичку который прийдет с улицы дадут плохую машину и плохой маршрут с которого все бегут, это однозначно. На хороший маршрут попасть - нужно ждать пока место освободится, но опять же там таких ждунов немало и немало ждунов своё желание готовы подкрепить материально.
Если брать машину под выкуп и начинать работать на себя, то все то же самое - сначала ты можешь выкупить слабенькую машину, которая работает на слабеньком маршруте и с которой выше определенного уровня не прыгнуть, на более дорогую у тебя просто не хватит ежедневного выторга. Потом ты её продаешь и начинаешь выкупать уже более серьезную машину за счет первого взноса (либо идёшь в ширину и берешь под выкуп такую же, но вторую, но тут уже нужно искать кто будет на ней работать). В любом случае это время и главное - требует определенной репутации в узких кругах, человеку с улицы такие вещи никто не предложит. Немаршрутная работа это отдельная тема, там или очень тёплое место которое никто не уступит и куда с улицы не попасть, либо какая-то доходяжная развозка на которой печальный доход, но туда идут ради небольших объемов работы при стабильно капающем стаже.
Поэтому у частников люди точно так же годами продвигаются от самых низов к более высоким уровням. И еще большой вопрос что лучше - получить классность не особо парясь (лишь бы ДТП не было) или же заводить кучу знакомств и постоянно вертеться что бы перейти в более теплое место.

Цитата (Иван Яковлев, 23.05.2019):
> Зато у вас много гармошек, на которых хорошая доплата. Открыть DE нет проблем, было бы желание.

На DE зарплата выше максимум на 10 тыс., и то не каждый месяц, и только на старом автобусе. Так что геморроя больше получается с гармонью, особенно зимой. Лично у меня всё это до сих пор не вызывает желания получать DE.

Цитата (Иван Яковлев, 23.05.2019):
> А у нас единственный способ повысить зарплату - повышать классность, а это надо работать без нарушений, что с нашей ДИ почти невозможно. У нас есть люди, которые годами работают с 3 классом.

Эта да, у вас зарплата сильно от классности зависит, поэтому вам и не дают её просто так получить. Но даже на 3-м классе троллейбуса тариф 175 руб/час, а водитель автобуса гармони получает всего 125 руб/час. Почувствуйте разницу, как говориться.

Цитата (Santehnik, 23.05.2019):
> Так будет абсолютно в любой сфере в том или инном виде, кроме неквалифицированного труда где карьерный рост не предусмотрен (например продавец) и сферы продаж где зачастую зарплата зависит от количества проданного.

Да, но только не в сфере транспорта.
На грузоперевозках нет никаких классов, автобусный дальняк - тоже.
В Европе вообще везде почасовая оплата, там, мягко говоря, не поймут, если за ОДНУ И ТУ ЖЕ работу будет разная оплата.

Цитата (Santehnik, 23.05.2019):
> В классах нет ничего страшного, второй класс через год-два выдают всем кому не лень, первый чуть сложнее но есть варианты ускорить его получение через различные конкурсы проф. мастерства.

У нас это осталось, да, но в последнее время у нас в VVT постоянно повышают почасовую, при этом снимая все добавки.
Получается так, что старожилы парка ничего не теряют, но новички уже по приходу получают заметно больше.
Лишь этот подход дал такие результаты, что в парк более-менее стала приходить молодёжь.
НИЧЕМ ДРУГИМ, кроме как деньгами ПРЯМО СЕЙЧАС, сегодня на водительскую работу не завлечь.

Цитата (Santehnik, 23.05.2019):
> У наших частников, да, классов нет.

У наших частников главная задача - обеспечить выпуск.
Поэтому при нехватке людей будут платить столько, чтобы пришли и работали.

Цитата (Molchun, 23.05.2019):
> На DE зарплата выше максимум на 10 тыс., и то не каждый месяц, и только на старом автобусе.

А почему именно на старом?
У нас доплата за гармонь примерно столько же по эквиваленту (100€)

Цитата (Molchun, 23.05.2019):
> Но даже на 3-м классе троллейбуса тариф 175 руб/час, а водитель автобуса гармони получает всего 125 руб/час.

Ого...
У нас троллейбусники не получают больше автобусников, при том, что работа у них сложнее.

Цитата (STS, 23.05.2019):
> На грузоперевозках нет никаких классов

Система есть, но не советского образца, а основанная на долгой безаварийной езде.

Цитата (BOSS, 23.05.2019):
> Система есть, но не советского образца, а основанная на долгой безаварийной езде.

А, ну так это другое.
У нас тоже есть такое, но там больше похоже на систему небольших премий.

Цитата (STS, 23.05.2019):
> На грузоперевозках нет никаких классов, автобусный дальняк - тоже.

Ну вот у нас есть грузоперевозки которые ездят с перегрузом и гонят машину по 18 часов без остановки да еще и в основном ночью что бы на весах не попастся, а есть дальнобойщик который на новой машине в чистую и без перегруза ездит на Европу, да еще и по шайбам.
Люди не подписывались бы на первый вариант, если бы была возможность без проблем работать на втором варианте. Это те же классы, но в профиль ;)

Цитата (STS, 23.05.2019):
> В Европе вообще везде почасовая оплата, там, мягко говоря, не поймут, если за ОДНУ И ТУ ЖЕ работу будет разная оплата.

За транспорт не скажу, а в сфере программирования в странах ЕС твоя зарплата зависит не только от твоих умений, а еще и от наличия всяких сертификатов и уровня диплома. Ты можешь выполнять одну и ту же работу, одни и те же задачи получать разную зарплату только из-за того что у тебя есть или нету некоторых бумажек ;) И с дипломом Бакалавра зарплата по дефолту меньше, чем с дипломом магистра, хотя сам по себе диплом на умения никак не влияет.

Цитата (Santehnik, 23.05.2019):
> Ну вот у нас есть грузоперевозки которые ездят с перегрузом и гонят машину по 18 часов без остановки да еще и в основном ночью что бы на весах не попастся, а есть дальнобойщик который на новой машине в чистую и без перегруза ездит на Европу, да еще и по шайбам.
> Люди не подписывались бы на первый вариант, если бы была возможность без проблем работать на втором варианте. Это те же классы, но в профиль ;)

Сфера грузоперевозок очень широка и хаотична.
Естественно, где-то хуже, где-то лучше - но там и выбрать можно всё, что по душе, и уйти без проблем в другую фирму.
В пределах же одного предприятия, коим является миниципальный городской перевозчик (зачастую, он единственный в отдельно взятом городе), выбора нет - либо принимать условия, либо уходить вообще из этой сферы.
Ну и муниципал обычно не особо парится из-за нехватки персонала, в отличие от частника.

Цитата (Santehnik, 23.05.2019):
> За транспорт не скажу, а в сфере программирования в странах ЕС твоя зарплата зависит не только от твоих умений, а еще и от наличия всяких сертификатов и уровня диплома

В транспорте это тоже есть, но только если оно подразумевает применение специальных навыков и знаний.
К примеру, перевозки по ADR.
В Европе за наличие такого сертификата у водителя вообще очень хорошо доплачивают.

Цитата (STS, 23.05.2019):
> А почему именно на старом?
> У нас доплата за гармонь примерно столько же по эквиваленту (100€)

В ПАТе сейчас зарплата водителя сильно привязана к возрасту машины по пробегу. Деление идёт на 4 категории(до 150 тыс., до 350, до 450, после 450). Из-за этого на новых машинах водители даже на гармонях получают не больше 57-63 тыс. А на новом коротыше вообще можно получить всего 45 тыс.

Цитата (STS, 23.05.2019):
> К примеру, перевозки по ADR.
> В Европе за наличие такого сертификата у водителя вообще очень хорошо доплачивают.

Просто за сам факт его наличия, даже если опасные грузы не возишь?