Временно не работает, стоит на ремонте в дружино

Недолго музыка играла)))
Швы, наверное, треснули от перевозки воздуха на 110 маршруте с утра пораньше, в час-пик...

Цитата (Нейвирт, 07.12.2018):
> Временно не работает, стоит на ремонте в дружино

А почему не на мира?

Цитата (55 RUS, 07.12.2018):
> Недолго музыка играла)))
> Швы, наверное, треснули от перевозки воздуха на 110 маршруте с утра пораньше, в час-пик...

Нет по электрике стоит приборная панель не работает

Цитата (Игорь_55, 07.12.2018):
> Цитата (Нейвирт, 07.12.2018):
> > Временно не работает, стоит на ремонте в дружино
>
> А почему не на мира?

Были они там, там нету хорошего автоэлектроника, нечего не смогли починить,на мира электрик нечего не умеет делать кроме как лампочки менять, может в ретраксе починят

Цитата (Нейвирт, 08.12.2018):
> Нет по электрике стоит приборная панель не работает

А, ну это тоже нормально.

Что там, новые 12-местные скотовозки для муниципалов приехали? Никто не в курсе?

Приехали
https://ngs55.ru/news/more/65738161/?from=newscol_in

Отлично, ждём на 69, 110 и им подобных.
А расписали-то! Сама скромность: "для инвалидов", так бы и писали, чтоб больше пассажиров впереть, а вовсе не для инвалидов. Сейчас исключительно на это художество и частники перейдут, за 30 рубасей само то возить.

Да никто, окромя муниципалов, особо это брать не будет, частник не дурак переплачивать за широкую дверь несколько сотен тысяч деревянных.

А частники почему-то в аукционах на маршруты неохотно участвуют: http://superomsk.ru/news/70583-chastne_p...tender_me/ . Почему так?

На крупнейшие лоты частники вообще не заявились http://superomsk.ru/news/70582-pp_8_bez_...bley_ot_m/ Это отчего они так?

Цитата (Михаил К-в, 15.12.2018):
> Почему так?
Вероятно, речь идёт о маршрутах, требующих БВ автобусы, которые частники не собираются брать после того, как нескольких из них откровенно кинула мэрия. Слишком высоки риски такого бизнеса с этой властью.

А вообще нынешняя мэрия уже второй год выживает частника всеми способами. В том числе не платит межтарифную разницу, причём небольшую на фоне таковой для того же муниципального ПП-8. Результат такой политики закономерен — из всех частников остаются только временщики.

Нынешняя мэрия хочет одного - устранить всех конкурентов, всё сократить, оставив 1,5 маршрута с интеовалом раз в час на этих скотовозках, и чтоб ездило до 18:00, это у них считается эталоном безупречной транспортной системы Омска.

Не может такого быть, а наоборот правильно делают, что проводят аукционы с полной оплатой транспортной работы иивсю выручку за все билеты в бюджет города будут получать. Только непонятно почему муниципальные контракты по итогам аукционов всего на год будут? Почему не на 5 лет, на которые обычно такие аукционы проходят?

Цитата (Михаил К-в, 15.12.2018):
> наоборот правильно делают, что проводят аукционы с полной оплатой транспортной работы иивсю выручку за все билеты в бюджет города будут получать

Отобрать у частника имеющуюся выручку целиком, а потом выдавать её частями, устраивая задержки для неугодных, вгоняющие их в банкротство, — вот примерно такой план.
А потом удивляемся, что это у нас частники привозят лишь неудобный, максимально дешёвый подвижной состав, лишь тот, который может окупиться в короткие сроки — всякие старые пазики и газёл и не привозит больше нефазы.

Особенно показательный пример был со обанкротившимся стенли, директор которого скрылся, а машины забрал лизингодатель. Или другой пример, когда у автодора просто отжали 365-й маршрут, заменив его 14-м от муниципального ПАТП, выставив на него в итоге те же пазики.
Автосила не в счёт, автосилу на муниципальный контракт переводить не собираются.

То, что с этой мэрией каши не сваришь, показывает и другой громкий пример с кинотеатром первомайский, который вот чуть меньше года уже стоит пылится без разрешения на ввод, принося инвестору лишь убытки.
Да и само ПП-8 в долгах, недаром газпромнефть отказалась напрочь участвовать в торгах, хотя раньше предоставляло топливо ещё и со скидкой.

Цитата (Михаил К-в, 15.12.2018):
> наоборот правильно делают

И вообще, вы на базаре за кусок мяса продавцу платите, а не хозяину рынка.
С чего ради мэрия должна решать, кому сколько заплатить?
У водителей не будет смысла обгонять друг друга, скажете вы? У водителей вообще не будет смысла возить пассажиров в принципе, вместо этого им проще будет возить навигатор в пустом салоне — и салон не пачкается, и бабка не упадёт.

Я уверен, что частники будут всеми способами эту схему будут саботировать, наотрез отказываться возить по картам и требовать с пассажиров фиксированную таксу наличностью.

В Москве подобная система более-менее работает.

Цитата (DimonS, 16.12.2018):
> В Москве

В Москве экономическая ситуация довольно сильно отличается от остальной России.

Мэрии нашей вон надо сейчас что — оправдать покупку 100 пазиков, 100 широкодверых газелей и 20 сметановых нефазов, стараясь набить в них максимум пассажиров, обосновав таким образом распил городского бюджета на межтарифную разницу.
Это при том, что частник готов возить на тех же пазиках и газелях с намного меньшей межтарифной разницей, а на большинстве маршрутов и без неё. Парадокс: частник при тарифе 25 рублей имеет прибыль, а муниципалы свои расходы оценили в 50 рублей! РЭК в итоге уменьшила их аппетиты до 41 рубля; тем не менее по 16 рублей на пассажира из бюджета города (очень-очень скромного на фоне московского) через ПП-8 будет распиливаться.

К слову о газовых нефазах — если почитать комментарии к подобным в других регионах, то можно увидеть, что проблем с ними вагон и тележка, отсюда нескромный шанс, что они и работать толком не будут.

Цитата (Night Hunter, 16.12.2018):
> К слову о газовых нефазах — если почитать комментарии к подобным в других регионах, то можно увидеть, что проблем с ними вагон и тележка, отсюда нескромный шанс, что они и работать толком не будут

Они бывают двух типов, с мотором Мерседес и КамАЗ и ни каких явных проблем с ними нет, до того момента пока не забивают на обслуживание. Комплект родных свечей на Мерседес, стоит 25000р, на КамАЗ 1000р штука. ГУП наш покупает какое-то говно, поэтому машины не едут, у тех кто додумался взять машины с КамАЗом проблем будет значительно меньше, элементарные свечи Бриск LPG есть на складах, ходят долго, не убивают зажигание. По сути это бензиновый мотор, а этого никто не хочет понять.

Цитата (Night Hunter, 15.12.2018):

> И вообще, вы на базаре за кусок мяса продавцу платите, а не хозяину рынка.
Я мясо на рынке не покупаю

> С чего ради мэрия должна решать, кому сколько заплатить?
Вообще-то по методике Минтранса рассчитанны максимальные суммы муниципальных контрактов, а точная сумма на год определяется аукционом.

> У водителей не будет смысла обгонять друг друга, скажете вы? У водителей вообще не будет смысла возить пассажиров в принципе,
У них смысл будет совершать рейсы по маршруту, а не набивать полные салоны и не отстаиваться на остановках

> Я уверен, что частники будут всеми способами эту схему будут саботировать
Не будут, а будут ездить нормально.
А вот аукционы покажут - на сколько меньше они готовы получать за свою работу средств. При этом они не показали, что готовы дёшево возить так как не составили конкуренцию ПП-8 за огромнейшие лоты... Кстати, всех частных перевозчиков собираются переводить на муниципальные контракты. Класс техники же всех перевозчиков зависит от требований аукционов на маршруты, а не от прихоти перевозчиков. Так что если частники выиграют аукционы с лотами на БК, то такая техника у них появится.

Кроме Омска и другие города собираются переходить на полную оплату транспортной работы.

При регулируемом тарифе и муниципальных контрактах возможен менее удачный вариант с неполной оплатой транспортной работы и забиранием выручки себе перевозчиком. А Вам наверно хочется, чтобы был нерегулируемый тариф на все автобусные маршруты и чтобы все перевозчики, как муниципальные, так и частные, забирали всю выручку себе и возили без проездных, сами устанавливая тариф?

Цитата (Михаил К-в, 16.12.2018):
> У них смысл будет совершать рейсы по маршруту, а не набивать полные салоны и не отстаиваться на остановках
Только вот пассажиры при совершении рейсов им совсем будут не нужны.

> Не будут, а будут ездить нормально.
Вы опоздали, частники уже сейчас начали просто игнорировать конкурсы на те маршруты, на которых работают сейчас.
Напомню, что среди хозяев есть довольно немало матёрых предпринимателей с большим опытом участия в судебных процессах, они будут до последнего отстаивать свои права работать по старым картам. Уже скоро третий год, как пытаются закрыть 322-й маршрут, но судебные тяжбы не окончены, и он работает.

> А Вам наверно хочется, чтобы был нерегулируемый тариф на все автобусные маршруты и чтобы все перевозчики, как муниципальные, так и частные, забирали всю выручку себе и возили без проездных?
Мне бы хотелось, чтобы пассажир получал качественный сервис по перевозке, а перевозчики простую и прозрачную схему для организации работы на маршрутах, в которой правила игры не меняются каждые полгода кардинально со сменой главые дептранса или его прихотями, а мэрия выработала профессиональный системных подход к организации перевозок и не путала задачи организатора перевозок и перевозчика.
Пока что от бессистемности решений мэрии страдают все: пассажиры, которым только отменяют маршруты и увеличивают интервалы, перевозчики, которые живут сегодняшним днём и не собираются приобретать ничего дороже пазика, городской бюджет, которому приходится компенсировать убытки работы неэффективных ПАТП.
В выигрыше пока только автосалоны и агрегаторы такси.

Еще раз, класс техники на том или ином маршруте определяет департамент транспорта, а не перевозчики.

Стабильность для перевозчиков и будет при полной оплате транспортной работы. В гонках за пассажирами нет ничего хорошего.

Пока действует свидетельство и карты у перевозчика на 322 маршрут, то он будет работать, но это всего несколько лет, так как карты на 5 лет выдавались.

Цитата (Михаил К-в, 16.12.2018):
> Еще раз, класс техники на том или ином маршруте определяет департамент транспорта, а не перевозчики.
По задумке это должно быть так, по факту ДТ корректирует класс в соответствии с ситуацией у перевозчика.

При муниципальном контракте у перевозчиков должен быть тот класс ПС, который там прописывается

В таком случае ДТ рискует остаться без предложений перевозчиков.
Именно по этой причине и происходят корректировки.

Цитата (Михаил К-в, 16.12.2018):
> У них смысл будет совершать рейсы по маршруту, а не набивать полные салоны и не отстаиваться на остановках

Всё было бы замечательно, но если бы Вы знали реальную ситуацию, то так не писали.
Существует в славном городе Омске ряд маршрутов (например, доблестный 385), на которых в настоящий момент имеется проблема с пассажировместимостью обслуживающего данные маршруты подвижного состава, а именно: потребность пассажиров в данном маршруте значительно выше возможности вместить пассажиров. Ездят машины при этом на маршруте с большим перегрузом, на том же 385-м активно эксплуатируются машины типа Газёл-NEXT, в которых может одновременно перевозиться до 30 пассажиров, при указанной в документах пассажировместимости в количестве 18 человек ("Количество посадочных мест/Пассажировместимоть 18/18"). Даже с такими перегрузками далеко не все желающие могут уехать.
По новой системе перевозчику будут платить не за перевезённых пассажиров, а за километраж → брать много пассажиров, а уж тем более, перегружать нету смысла → ещё больше пассажиров останется на остановках; а об увеличении класса подвижного состава на этих маршрутах и речи нет (ну а об открытии новых маршрутов – тем более).

Цитата (55 RUS, 16.12.2018):
> Всё было бы замечательно, но если бы Вы знали реальную ситуацию, то так не писали.

Ознакомьтесь как система работает например в той же Москве. Описанное не имеет к ней отношения, это как раз ваши дикие неорганизованные доконкурсные реалии.

Я думаю, профессионализм департамента транспорта Москвы не имеет ничего общего с нашим местным ДТ.

Цитата (Администратор, 16.12.2018):
> Цитата (55 RUS, 16.12.2018):
> > Всё было бы замечательно, но если бы Вы знали реальную ситуацию, то так не писали.
>
> Ознакомьтесь как система работает например в той же Москве. Описанное не имеет к ней отношения, это как раз ваши дикие неорганизованные доконкурсные реалии.

В Москве – это в Москве, там и электробусами забавляются, всякие МЦК строят и много чего ещё интересного, пока тут кое-что без соли доедают, сельский транспорт не по размерам внедряют. Так вот речь идёт именно о том, как это всё будет работать именно в Омске, а не о том, какова эта система сама по себе. Хотя, стоимость проезда прямо таки стремится к московскому уровню "Тройки", только сервис в обратном направлении движется.

Цитата (55 RUS, 16.12.2018):
> Так вот речь идёт именно о том, как это всё будет работать именно в Омске, а не о том, какова эта система сама по себе.

Никто не знает как она будет работать в Омске. Вообще никто. В Москве перед внедрением были такие же разговоры, однако уже два года система отработала. При же желании так будет везде, вопрос исключительно в желании что-то изменить и в наличии денег на реализацию этих желаний.

Цитата (Михаил К-в, 16.12.2018):
> и муниципальном контракте у перевозчиков должен быть тот класс ПС, который там прописывается

ДТ у нас и напишет вместо лиаза в три раза больше фордов и газелей
И вообще никто не знает как оно будет, когда и будет ли
https://news.mail.ru/economics/35705613/

Так аукционы уже проходят.

Раз на 385 техника МК битком, но на аукционе на него могут потребовать технику СК, а то и БК. Тоже самое возможно и для других маршрутов.

Не потребуют, это 100%, могут только отменить, сократить. Вот когда вместо 30 пассажиров станет ездить 5 пассажиров, это проследят в системе и скажут, "да маршрут-то у нас убыточный – его нужно отменить", и пойдёт вторая волна "оптимизации-деградации". И окажется, что прямой маршрут 385 у нас убыточный, и пассажиры там не ездят, а вот 69, который чудесную экскурсию совершает, наматывая зачем-то кругаля по району, прежде чем выдвинуться в сторону центра, у нас весь нарасхват, оказывается, пассажирам больше нравится в 1,5 раза дольше ехать. А нравится им там ехать только потому, что 385 проедут мимо, а 69 остановится, ибо у муниципалов остаётся план, поэтому водитель заинтересован остановиться для посадки.

Цитата (Михаил К-в, 17.12.2018):
> Раз на 385 техника МК битком, но на аукционе на него могут потребовать технику СК, а то и БК. Тоже самое возможно и для других маршрутов.

Никто не знает, какой там поток реально, что бтуда чтото требвоать
А все 7 аукционов проигнорированы частннками - там нет маршрутов в описании, а лишь заказ на круго/километры

Шушлайки в ПАТП пришли в полном объёме, к слову.

Опять пышную презентацию устроят с демонстрацией в СМИ и воспеванием оды псевдоудобству сего приобретения?
-------
А наклейки ОК муниципальный транспорт начали лепить и на более старые автобусы, как это было с красными бантами и зелёными полосами для создания атмосферы более многочисленного обновления подвижного состава; ведь без таких наклеек, как и без прежнего обновления маршрутных досок, дальнейшее функционирование муниципального транспорта просто немыслимо, и положить на ободранные сиденья, щели в дверях и чуть живое отопление, главное – рекламу сделать.

Реклама — нормальная деятельность любого бизнеса.

Реклама, прежде всего, - чтобы привлечь посетителей, покупателей, в данном случае - пассажиров. Но, как тут можно привлечь на то, услуги чего труднодоступны?

Не всегда рекламируемый товар доступен, так новый телефон от известной фирмы или новый автомобиль s-класса от другой известной фирмы тоже далеко не всем доступны, но реклама их имеет под собой цель, не обязательно очевидную для всех.

В данном случае удручает лишь недобросовестная конкуренция, когда остальным перевозчикам разного уровня адекватности мешают работать, пользуясь тем, что ДТ в лице отдела перевозок и МП ПП-8 как организатор перевозок и как перевозчик одновременно подгребает рынок под себя.

Так тот телефон или автомобиль S-класса всё же кто-то может себе позволить купить, здесь же не так всё: налепили эти страсти, всякие бантики-рюшечки, а пассажиры, и так пользующиеся услугами муниципалов, продолжили с тем же успехом ими пользоваться, а пассажиры, пользующиеся услугами "маршруток", продолжили ездить в маршрутках, которыми, кстати говоря, пользуются и без этой рекламы-клоунады, ибо лучшая реклама, в данном случае, это какая-никакая, но всё же гарантия того, что уедешь, да к тому же не будешь стоять до посинения на остановке.
По поводу конкуренции, так это уничтожение её как таковой, с целью манипуляции пассажирами, цены вон взвинтить можно выше крыши, а выбора у пассажиров не будет, и так поедут, и на вёдрах этих ездить будут, как сельди в бочке.

Цитата (55 RUS, 22.12.2018):
> пассажиры, и так пользующиеся услугами муниципалов, продолжили с тем же успехом ими пользоваться, а пассажиры, пользующиеся услугами "маршруток", продолжили ездить в маршрутках, которыми, кстати говоря, пользуются и без этой рекламы-клоунады, ибо лучшая реклама, в данном случае, это какая-никакая, но всё же гарантия того, что уедешь, да к тому же не будешь стоять до посинения на остановке.
Вот тут стоит отметить, что полно мест, где и теми и темы можно пользоваться достаточно равнозначно.
Кроме того, реклама нового муниципального транспорта — это реклама не сколько самого транспорта, сколько действующей власти.

Полно, и было ещё больше, только там обычно садятся туда, что первее подошло, а подходит первее, не всегда муниципал, поэтому, например, количество пассажиров на остановке, преимущественно для муниципалов, "ЖД вокзал" раза в 2, а то и в 3 меньше, чем для общей остановки "к-р Октябрь", даже с учетом того, что она дальше, и муниципалы с ЖД там не останавливаются. Вот и получается, что в 69 на ЖД село 5 пассажиров, а на Октябре в 335 - 10 пассажиров

Ну всё, пришли новые газели и вот уже заменяют ПАЗы на тех маршрутах, куда их с помпой отправили год назад — 3, 16, 21, 23, 25, 32, 34, 88, 90, 94, 96, 101 теперь только на газелях будут, причём без увеличения выпуска.
А снятые ПАЗы теперь официально поедут на 28/78, 103, 109 и другие.

Пфф, что и требовалось ожидать. А про увеличение выпуска ученые мужи и намека не давали, они изначально вопили, что существующий подвижной состав слишком велик, а самое главное, что за эту хрень теперь придётся заплатить 30р, чтоб как животные там ехать.