это что? третий претендент на тендер поставки?

Уже четвёртый или пятый) Но белорусы не пошли на первоначальные условия и не стали заходить в тему

Этот вроде умеет кушать электроны прямо из троллейбусных проводов - в ТЗ не укладывается.

Кстати, кто следит за декабрьским тендером? Там ТЗ ещё не изменилось резко в какую-нибудь другую сторону? Ну типа ночная зарядка или вообще троллейбус с батарейками? Ну или вообще не отмелися ли он?

Не знаю, какой он электробус, но вот двери со сплошным остеклением очень симпатично вышли.
Может, на МАЗе поймут, что это не страшно и вполне современно и на основной линейке моделей?

Электробус - способ освоить огромные деньги и больше ничего. Всё это кончится ничем.

Цитата (STS, 10.11.2018):
> Не знаю, какой он электробус, но вот двери со сплошным остеклением очень симпатично вышли.
> Может, на МАЗе поймут, что это не страшно и вполне современно и на основной линейке моделей?
Эти двери СВАРЗ поставил.

Цитата (DimonS, 10.11.2018):
> Эти двери СВАРЗ поставил.

Вот и у меня такая мысль возникла.
Показать бы на МАЗе это ))

Цитата (BOSS, 10.11.2018):
> Уже четвёртый или пятый) Но белорусы не пошли на первоначальные условия и не стали заходить в тему

а кроме камаза и лиаза ещё кто претендент на поставки? если этот в кузове маза 4й или 5й претендент на тендер

Цитата (Алекс Серг, 10.11.2018):
> а кроме камаза и лиаза ещё кто претендент на поставки?

Извечно обиженный производитель шлака - бомжанин. Только он, как и МАЗ, никогда в жизни не потянет КЖЦ.

Цитата (Левъ, 10.11.2018):
> Всё это кончится ничем.

Очень большая редкость, когда в России что-то делают без отставания на пол сотни лет от всего мира, а мы всё равно недовольны.

Цитата (Cерёга, 10.11.2018):
> Только он, как и МАЗ, никогда в жизни не потянет КЖЦ.

Почему ты в этом так уверен? Если не будет очередных потрясений с курсами валют - КЖЦ скорее озолотит подписавшегося на него.

МАЗ на уровне собственной политики партии не готов идти на историю с КЖЦ. Даже с частниками этот номер закончился пустыми переговорами.

Цитата (Алекс Серг, 10.11.2018):
> а кроме камаза и лиаза ещё кто претендент на поставки?
ПК ТС и Намибус.

Ещё электробусы есть у БКМа и они вроде готовы играться в КЖЦ.

Цитата (Володя, 10.11.2018):
> Очень большая редкость, когда в России что-то делают без отставания на пол сотни лет от всего мира, а мы всё равно недовольны.

А что, есть довольные этой бредовой затеей? Покажите мне хоть одного живого за пределами ликсутовской шоблы. На месте Собянина мне было бы стыдно тратить такие бабки на никчемные игрушки когда в городе побратиме Севастополе нет ни одного нормального муниципального автобуса. Некуда деньги деть? Так помоги новыми машинами Севастополю, а не всякой рванью которую у себя на свалку отправлять собирались.

Ну "для науки" затея довольно полезная.

Цитата (Володя, 10.11.2018):
> Почему ты в этом так уверен? Если не будет очередных потрясений с курсами валют...

Ключевая фраза- "если не будет потрясений". А кто может дать такую гарантию? Тут не знаешь, что завтра будет, а уж чего будет через 7 лет и будет ли вообще хоть что-то, не известно. Да и сам бомжанин не заточен и не сможет обеспечить КЖЦ.

Цитата (Cерёга, 10.11.2018):
> А что, есть довольные этой бредовой затеей?

Я недоволен только реализацией. Идея сама по себе - правильная. Но электробусы надо было развивать в Новой Москве и в реновацию включать. Строится новый квартал - там сразу строятся зарядки для электромобилей и электробусов.

Цитата (Cерёга, 10.11.2018):
> а в городе побратиме Севастополе нет ни одного нормального муниципального автобуса.

Там федерация помогает. Там скорее проблема с потратить, а не с нехваткой денег.

Цитата (Cерёга, 10.11.2018):
> когда в городе побратиме Севастополе нет ни одного нормального муниципального автобуса

http://fotobus.msk.ru/list.php?serv=0&ci...5&mid=5518

Другое дело, что там есть по-прежнему сильное маршруточное лобби, не дающее развить тему.

Цитата (DimonS, 10.11.2018):
> Ну "для науки" затея довольно полезная.

Вот пусть в каком нибудь наукограде и развлекаются, а не ставят эксперименты на огромной транспортной системе. В Москве живут, а в МГТ работают живые люди, а не подопытные мыши и кролики. Нефиг тратить громадные деньги на всякую хрень.

Цитата (Cерёга, 10.11.2018):
> Да и сам бомжанин не заточен и не сможет обеспечить КЖЦ.

А кстати, если с МАЗом обсуждался КЖЦ для одного из частников этот частник что в итоге купил? 5292.65 или 5270.02?

Цитата (Cерёга, 10.11.2018):
> Нефиг тратить громадные деньги на всякую хрень.

С точки зрения бюджета Москвы это копейки, зато огромные плюсы по имиджу.

Цитата (BOSS, 10.11.2018):
> Цитата (Cерёга, 10.11.2018):
> > когда в городе побратиме Севастополе нет ни одного нормального муниципального автобуса
>
> http://fotobus.msk.ru/list.php?serv=0&ci...5&mid=5518

Ах, пардон, забыл о целых 25 автобусах на весь город.

Цитата (Володя, 10.11.2018):
> А кстати, если с МАЗом обсуждался КЖЦ для одного из частников этот частник что в итоге купил? 5292.65 или 5270.02?

5292 и 4292. Это было при приходе Питеравто в Москву.

Цитата (Володя, 10.11.2018):
> Там федерация помогает.

Продавать технику в лизинг это не помощь. За те бабки что грохнули на электробусы, Собянин мог купить 200, или сколько там по конкурсу электровеников, газовых или дизельных гармошек, ещё столько же подарить Севастополю и ещё деньги остались бы. Вот это была бы помощь, а то что происходит сейчас это не помощь.

Цитата (Cерёга, 10.11.2018):
> забыл о целых 25 автобусах на весь город.

Ну у них ещё дофига новых троллейбусов в том числе, 34 автономных.

Там скорее проблемы не в подвижном составе, а в том, что надо наводить революцию в маршрутной сети чтобы новьё в троллейбусном парке не простаивало. Как рогатое, так и газовое. А то по спискам ПС у них из 247 троллейбусов ездит 131 и стоит новьё в больших количествах, а из 25 Нефазов - 20.
Цитата (Cерёга, 10.11.2018):
> а те бабки что грохнули на электробусы, Собянин мог купить 200, или сколько там по конкурсу электровеников

То же можно сказать и про трамваи, но их закупкой почему-то все довольны и яро топят за то, что это хорошо и правильно. А то, что на деньги, уплоченные за каждый из трамваев можно было бы покупать по два автобуса с лишним водителем каждые 7 лет и ещё бы деньги остались к концу 30 лет - всем пофиг.

Цитата (Cерёга, 10.11.2018):
> Продавать технику в лизинг это не помощь.

Ты думаешь что с тамошним копеечным тарифом на проезд можно выплатить лизинг за совсем не дешёвую технику?

Цитата (BOSS, 10.11.2018):
> Цитата (Володя, 10.11.2018):
> > А кстати, если с МАЗом обсуждался КЖЦ для одного из частников этот частник что в итоге купил? 5292.65 или 5270.02?
> 5292 и 4292. Это было при приходе Питеравто в Москву.

Какие риски перевозчик хотел/хочет переложить на производителя в рамках КЖЦ? Только технические, или валютные/зарплатные/демографические и т.п. в том числе?

Естественно, только технические. Оплата за километр пробега. Сломалось - проблема производителя. Обслуживание - проблема производителя. Рулить и возить пассажиров - проблема эксплуатанта.

Цитата (sergey1001, 10.11.2018):
> акие риски перевозчик хотел/хочет переложить на производителя в рамках КЖЦ?

У перевозчика контракт на 7 лет с фиксированной оплатой. Перевозчик хочет фиксировать стоимость пробега своей техники на входе. Думаю, они и в Газпромнефть ходили за контрактом на 7 лет с тем чтобы сделать цены на топливо предсказуемыми.

Цитата (Володя, 10.11.2018):
> Ну у них ещё дофига новых троллейбусов в том числе, 34 автономных.

Я в курсе насчет траликов, но я говорил именно об автобусах. Кстати, на те деньги можно было напрячь ЛиАЗ сваять тралик из 6213 и подарить пару сотен рогатых гармоней.

Цитата (Володя, 10.11.2018):
> Там скорее проблемы не в подвижном составе, а в том, что надо наводить революцию в маршрутной сети чтобы новьё в троллейбусном парке не простаивало.

Одно другому не мешает. Все так нахваливают собянинскую команду, могли бы в качестве "гуманитарной помощи" отправить грамотных ребят в Севастополь, навести там порядок в транспортной сфере. А можно и не только в транспортной.

Цитата (Володя, 10.11.2018):
> То же можно сказать и про трамваи, но их закупкой почему-то все довольны и яро топят за то, что это хорошо и правильно.

Я про трамваи нихрена не понимаю, поэтому на эту тему не рассуждаю. Не знаю сколько они стоят и сколько должны стоить, но знаю одно, трамвайная инфраструктура уже есть и главное, что запуск новых трамваев не ставит раком трамвайные перевозки. Трамвайный парк тоже обновлять надо, возможно не тем и не за нынешние бабки, но надо. Дальше на эту тему дискутировать не готов ибо совсем не копенгаген в технике с железными колёсьями.

Цитата (Володя, 10.11.2018):
> Ты думаешь что с тамошним копеечным тарифом на проезд можно выплатить лизинг за совсем не дешёвую технику?

Не знаю, считать надо. В Перми тоже тариф копеечный однако там покупают новую низкопольную технику без всякой федеральной подпорки. Знаю одно, в документах на закупку фигурирует лизинг, выплачивать его должен севастопольский бюджет и это нифига не помощь. Как должна выглядеть реальная помощь я описал выше.

Цитата (Cерёга, 10.11.2018):
> Все так нахваливают собянинскую команду, могли бы в качестве "гуманитарной помощи" отправить грамотных ребят в Севастополь, навести там порядок в транспортной сфере. А можно и не только в транспортной.

Такую команду надо направлять в каждый второй город России. Начать можно с Красногорска(лучше его вообще из столиц регионов разжаловвать конечно путём полной оптимизации региона). Только где гарантия, что половину команды не купит местная элита, а вторую не вынудит смотать удочки и уехать восвояси?

Цитата (Володя, 11.11.2018):
> Такую команду надо направлять в каждый второй город России. Начать можно с Красногорска(лучше его вообще из столиц регионов разжаловвать конечно путём полной оптимизации региона). Только где гарантия, что половину команды не купит местная элита, а вторую не вынудит смотать удочки и уехать восвояси?

Ох, не знаю, ох, не знаю. В Москве есть ряд очень неприятных моментов, которые перекрывают благие начинания типа массовой закупки современных трамваев.

Цитата (Володя, 10.11.2018):
> Такую команду надо направлять в каждый второй город России.

Каждый второй город России это не забота Собянина, он пока не президент. А вот Севастополь его, почти, прямая забота. Пусть хотя бы там помогут, а с остальным пусть ГЛАВНЫЙ разбирается, это его епархия.

Цитата (Cерёга, 10.11.2018):
> это не забота Собянина, он пока не президент. А вот Севастополь его, почти, прямая забота.

А почему мэра одного города-региона должен заботить другой город-регион?
Севастополь - город-регион федерального значения, если не ошибаюсь, и его финансирование должно быть заботой федерального бюджета, а не города Москва.
Или не так?

Тот самый трибус? http://www.gruzovikpress.ru/article/1804...it-tribus/

Цитата (Антон Чулков, 11.11.2018):
> Тот самый трибус?

Нет. Рогов нет. На звание трибуса могут претендовать Тролзы 5265.03 и .08, БКМы 321D в питерской комплектации и КАМАЗ 62825. У них у всех есть зарядка в парке. Пантограф поставить то же проблемой не будет. По крайней мере для КамАЗа уж точно. Да и Тролза с точно такими же батарейками как у КамАЗа осилит.

Цитата (STS, 10.11.2018):
> А почему мэра одного города-региона должен заботить другой город-регион?

Потому, что Севастополь это город побратим, или как там это правильно называется, и Москва всегда помогала по мере возможностей. Сейчас эти возможности такие, что некоторые позволяют себе тратить 31 миллиард на бестолковые игрушки. Поэтому я и привел в пример Севастополь. Если некуда бабки девать, помоги другому, при этом не обделяя себя ни в коей мере, а не вбухивай бабло в дурацкие эксперименты, вызывая тем самым вполне обоснованную озлобленность у всей остальной страны.

Цитата (Cерёга, 11.11.2018):
> Сейчас эти возможности такие, что некоторые позволяют себе тратить 31 миллиард на бестолковые игрушки

А ты уверен, что купить электробусы Собянина не попросили представители Минобрнауки и минпромторга?

Цитата (Володя, 11.11.2018):
> А ты уверен, что купить электробусы Собянина не попросили представители Минобрнауки и минпромторга?

И накой это им? Накой минобрнауки электробусы в количестве 300 штук и почему только в Москве? И накой это минпромторгу? Даже ВВП высказался, что все эти пляски вокруг эктромобилей и электробусов - ничто иное, как очковтирательство.

Цитата (Cерёга, 10.11.2018):
> А вот Севастополь его, почти, прямая забота.

Лолшто? Севастополь всего-навсего город-побратим, а не округ Москвы и даже не приграничный регион.

Цитата (STS, 10.11.2018):
> Севастополь - город-регион федерального значения, если не ошибаюсь, и его финансирование должно быть заботой федерального бюджета, а не города Москва.
> Или не так?

Город федерального значения - это город с правами субъекта федерации, и финансируется он точно так же, как и другие регионы. Более того, город федерального значения Москва, например, сам является донором для федерального бюджета.

Цитата (Cерёга, 11.11.2018):
> представители Минобрнауки и минпромторга?
>
> И накой это им?

Они инвестируют в разработку этих самых электробусов и хотят чтобы инвестиции возвращались в бюджет за счёт НДС на результаты инвестиций.

Цитата (Володя, 11.11.2018):
> Они инвестируют в разработку этих самых электробусов и хотят чтобы инвестиции возвращались в бюджет за счёт НДС на результаты инвестиций.

Жаль они не инвестируют в разработку телепортов. Я правильно понимаю, что исходя из того что минпромторг инвестировал в разработку Аурусов, в скорости нас ждёт гигантский тендер на закупку Аурусов в Москву?

Аурусы вроде от недостатка заказов не страдают. Была же публикация что они типа распроданы на два года вперёд.

Цитата (Cерёга, 11.11.2018):
> Я правильно понимаю, что исходя из того что минпромторг инвестировал в разработку Аурусов, в скорости нас ждёт гигантский тендер на закупку Аурусов в Москву?

Разумеется. Чтобы отбить вложенные в его разработку деньги, придётся на него пересадить вообще всех чиновников, не только в Москве.

Is this a brand new MAZ 203 or a rebuilt MAZ 203?

Цитата (CitaroMH, 11.11.2018):
> Is this a brand new MAZ 203 or a rebuilt MAZ 203?

This is electric bus by SVARZ in MAZ-203 body.

Цитата (Mr.Den, 11.11.2018):
> Разумеется. Чтобы отбить вложенные в его разработку деньги, придётся на него пересадить вообще всех чиновников, не только в Москве.

Прежде чем тендеры играть, надо хоть какое-то серийное производство наладить.

Морду тоже сварз "орельефил"?

Цитата (Hoffermann, 11.11.2018):
> Морду тоже сварз "орельефил"?
Да.

Нет, с ней кузова приходили из Минска

Цитата (Cерёга, 10.11.2018):
> Цитата (Володя, 10.11.2018):
> > Очень большая редкость, когда в России что-то делают без отставания на пол сотни лет от всего мира, а мы всё равно недовольны.
>
> А что, есть довольные этой бредовой затеей? Покажите мне хоть одного живого за пределами ликсутовской шоблы. На месте Собянина мне было бы стыдно тратить такие бабки на никчемные игрушки когда в городе побратиме Севастополе нет ни одного нормального муниципального автобуса. Некуда деньги деть? Так помоги новыми машинами Севастополю, а не всякой рванью которую у себя на свалку отправлять собирались.

У Севастополя дофига бабла, то что власти у них дебилы, закупили 150 КАВЗов - это не вина Москвы. Троллейбусы у них вовсе почти все новые.

И вообще, побратимость, это не значит, что один город должен вкладывать в другой.

Сегодня по радио услышал, что в Химках появятся 2 электробуса, с возможностью зарядки от троллейбусной КС. Кто знает о чем речь?

Посмотри на сттсе они уже пришли. Один Мегаполис с Лиотехом 0033, второй с Тошибой 0034. Красный и голубой с огромной надписью Химки на борту. Даже больше надпись, чем тут Это Электробус.

Цитата (Влад Булгаков, 11.11.2018):
> У Севастополя дофига бабла

Это из чего следует?

Цитата (Влад Булгаков, 11.11.2018):
>Троллейбусы у них вовсе почти все новые.

Купленные в лизинг и за которые бабло ещё отстегивать и отстегивать.

Цитата (Влад Булгаков, 11.11.2018):
> И вообще, побратимость, это не значит, что один город должен вкладывать в другой.

Не значит. Я и не говорил, что Союянин обязан это делать. Я лишь сказал, что бабки потраченные на электроигрушки можно было потратить с гораздо большей пользой, и не для одного города, а сразу для двух. Лично мне, как москвичу, стыдно когда наш город дарит Севастополю рвань, а сам с жиру бесится покупая бестолковые поделки за немыслимые деньги.

Цитата (Cерёга, 11.11.2018):
> Цитата (Влад Булгаков, 11.11.2018):
> > У Севастополя дофига бабла
>
> Это из чего следует?

Откройте бюджет Севастополя, сравните его с бюджетом Твери, там разница в 4 РАЗА! У Севастополя годовой бюджет составляет 40 млрд. рублей, а у Твери 10 млрд.
Севастополь недавно позволил себе перевести маршрутки на перевозку льготников и финансировать компенсацию из городского бюджета, при этом не была привидена никакой оптимизации маршрутной сети, на которой могли бы выплачивать гораздо меньше этих бюджетных денег.

> Цитата (Влад Булгаков, 11.11.2018):
> >Троллейбусы у них вовсе почти все новые.
>
> Купленные в лизинг и за которые бабло ещё отстегивать и отстегивать.

С нулевым процентом, многие о таком лизинге мечтать только могут...

> Цитата (Влад Булгаков, 11.11.2018):
> > И вообще, побратимость, это не значит, что один город должен вкладывать в другой.
>
> Не значит. Я и не говорил, что Собянин обязан это делать. Я лишь сказал, что бабки потраченные на электроигрушки можно было потратить с гораздо большей пользой, и не для одного города, а сразу для двух. Лично мне, как москвичу, стыдно когда наш город дарит Севастополю рвань, а сам с жиру бесится покупая бестолковые поделки за немыслимые деньги.

Ну, во-первых, Севастополю дарили ранее новые машины. Во-вторых, городские деньги должны тратится на то, что нужно городу. В третьих, поделки может и бестолковые, но они уже едут по лучше, их таки допиливают. В-четвёртых, я всё-таки соглашусь с тем, что это хороший путь для развития промышленности. Вон был же сверхзвуковой пассажирский самолёт Конкорд, который был абсолютно неэффективным и безумно дорогим, в который были вложены куча бабок Британии и Франции. Но он позволил сделать множество прорывных технологичных решений, благодаря которым сейчас развивается мировая гражданская авиация.

Цитата (Влад Булгаков, 11.11.2018):
> Откройте бюджет Севастополя, сравните его с бюджетом Твери

Странное сравнение.

Просьба закончить оффтоп.

Цитата (BOSS, 10.11.2018):
> Естественно, только технические. Оплата за километр пробега. Сломалось - проблема производителя. Обслуживание - проблема производителя. Рулить и возить пассажиров - проблема эксплуатанта.

Замечательный пример, давайте его разложим на несколько составляющих и разберем. "Сломалось" включает в себя:
- некий % вероятности поломки детали - технический риск
- необходимость в производстве, покупке новой детали - здесь участвуют финансы, а финансы + иностранное происхождение = валютный риск, риск резкого изменения курса рубля по отношению, например, к евро, если речь идет о покупке детальки к немецкому мосту с мотор-колесами
- необходимость в логистике (доставке/хранении) - для хранения нужен склад, а значит добавляет, как минимум, еще один риск - риск повышения земельного налога или арендной ставки
- необходимость в работе по замене детали - для замены, а равно и для производства, закупки, доставки, хранения и других операций - нужны люди, и не просто люди, а подготовленные сотрудники, у которых есть некие зарплатные ожидания. Т.е. появляются демографический риск - будет ли достаточно сотрудников на местном рынке, зарплатный риск - как будет изменяться средняя зарплата в стране, по отрасли.

Некоторыми из вышеперечисленных рисков можно управлять на уровне производителя: производитель может управлять % выхода деталей из строя контролируя качество производимого продукта или подбирая качественного поставщика. Некоторыми рисками производитель может управлять частично: например, можно купить склад и ликвидировать риск повышения арендной ставки, однако на риск изменения земельного налога производитель вряд ли может повлиять. Некоторыми рисками производитель вообще управлять не может, а именно - колебанием курса валют.

Много неопределенностей, и для того, что бы получить прибыль при расчетах по фиксированной цене, необходимо или устранить неопределенности, или сформировать список рисков, оценить их вероятность, степень влияния, возможные реакции на их возникновение, цену и уже с этими расчетами и алгоритмами взаимодействия выходить на контракт.

Поэтому мне интересно, как город, эксплуатант и производитель делят риски, на которые влияют в малой степени или вообще не могут влиять.

Цитата (Володя, 10.11.2018):
> У перевозчика контракт на 7 лет с фиксированной оплатой. Перевозчик хочет фиксировать стоимость пробега своей техники на входе. Думаю, они и в Газпромнефть ходили за контрактом на 7 лет с тем чтобы сделать цены на топливо предсказуемыми.
Фиксировать расходы при фиксированных доходах это логично и разумно. Здесь бы взглянуть на список допущений, которые закладываются в контракт, например - рост цен на топливо не более 3% в год, инфляция не более 5% в год; на алгоритм работы/оплаты в случае превышения граничных значений и т.п.

Цитата (ALX, 11.11.2018):
> Цитата (Влад Булгаков, 11.11.2018):
> > Откройте бюджет Севастополя, сравните его с бюджетом Твери
>
> Странное сравнение.

Да ничего странного, у обоих городов примерно одинаковое количество населения.

Цитата (sergey1001, 11.11.2018):
> на алгоритм работы/оплаты в случае превышения граничных значений

Пока они не превышаются а как будет решаться вопрос при резких колебаниях непонятно. Если посмотреть на 2014 год, то самый крупный бизнес получил какие-то разовые дотации от государства и на этом всё закончилось. Скорее всего, никаких гарантий от государства там нет. Более того, могут быть как с крымским мостом оговорки, что колебания курса рубля и санкции не являются поводом для изменения условий договора.

С другой стороны, учитывая, что даже Мерседес явно имеет желание ввязаться в эту игру, видимо, бизнес считает, что нынешний курс рубля и нынешняя инфляция - экономически обоснована и имеет стабильные перспективы. И так же понятно почему МАЗ в это играть не хочет.

Цитата (Володя, 11.11.2018):
> С другой стороны, учитывая, что даже Мерседес явно имеет желание ввязаться в эту игру, видимо, бизнес считает, что нынешний курс рубля и нынешняя инфляция - экономически обоснована и имеет стабильные перспективы. И так же понятно почему МАЗ в это играть не хочет.

Одна из возможных стратегий работы с рисками - принятие риска: случится неприятное событие, тогда и будем решать. Вероятно, Мерседес, крупная и финансово обеспеченная компания, может позволить себе избрать стратегию принятия риска: если валютный и инфляционный риск не сработает - то получит выгоду, если какой-то из рисков сыграет - то Мерседес может получить убытки на одном-двух заказах в краткосрочном, 3-7 лет периоде; убытки, которые вряд ли подорвут финансовое благополучие компании; убытки, которые могут рассматриваться как инвестиции в заход на рынок и вероятней всего отобьются в долгосрочной, 10-20 лет, перспективе.

МАЗ, на текущий момент, скорей всего не может позволить себе стратегию принятия риска с большим % вероятности и серьезными финансовыми последствиями. Это мое мнение, будет интересно узнать Ваше, а особенно смысл фразы "И так же понятно почему МАЗ в это играть не хочет".

http://prntscr.com/lh8kvs а для чего это приспособление?

Цитата (Влад Булгаков, 11.11.2018):
В третьих, поделки может и бестолковые, но они уже едут по лучше, их таки допиливают. В-четвёртых, я всё-таки соглашусь с тем, что это хороший путь для развития промышленности. Вон был же сверхзвуковой пассажирский самолёт Конкорд, который был абсолютно неэффективным и безумно дорогим, в который были вложены куча бабок Британии и Франции. Но он позволил сделать множество прорывных технологичных решений, благодаря которым сейчас развивается мировая гражданская авиация.

Ну, предположим, наш Ту-144 по своим характеристикам практически не уступал "Конкорду". И в Алмаа-Ату полетать успел. Даже в фильме "Мимино" засветился. Но что-то не заметно, что бы он оказал значительное влияние на дальнейший прогресс в гражданской авиации.
Но в случае с электробусами интересно, чья промышленность при этом развивается? Китайская?
Что в этих электробусах отечественное? Кузов сварили у нас.
Ведь важно не собирать из готовых импортных элементов, а освоить именно компонентную базу. А этим ни кто даже не озадачился! ЛиАЗ сначала нацелился на Францию - из-за санкций отказали, перекинулись на Китай. Я понимаю, если бы сначала разработали достойную компонентную базу, а уж потом делали конечное изделие - электробус. А то, что и как делают сейчас - это только видимость технического прогресса, а на самом деле это способ распила бюджета. Я, как инженер-автомобилист, не приемлю такого "технического прогресса".
И самое главное. Пока основная часть электроэнергии вырабатывается за счёт сжигания углеводородов и угля, ни какой экологической выгоды от использования электромобилей и электробусов не будет! И заниматься нужно именно альтернативными источниками электроэнергии и вкладываться именно в это, а не в игрушки.

Цитата (Дядя Витя, 12.11.2018):
> компонентную базу. А этим ни кто даже не озадачился! ЛиАЗ сначала нацелился на Францию - из-за санкций отказали, перекинулись на Китай

Вроде как, и то, и другое - Тошиба в разных обёртках. То есть, Япония.

В России то же есть аналогичные батарейки...из американских порошков, купленных через Китай(китайцы то же скупают стартапы по всему миру). Только они стоят ещё в 2 раза дороже потому как они продаются исключительно в космос и на флот, а там приёмка очень придирчивая.

Только Волгабус и Тролза используют батарейки Лиотех, которые во многом производятся в России.

А вообще, не всё и не сразу. КамАЗ вот сейчас подумывает как бы всю это импортную сборную солянку импортозаместить. По документам оно красиво, но вместе работает не очень и когда заставишь его работать вместе оно становится не таким привлекательным и таким же большим и тяжёлым, как российское. Просто подходы разные, но услышали они это только сейчас.

Zitat (BOSS, 11.11.2018):
> Цитата (CitaroMH, 11.11.2018):
> > Is this a brand new MAZ 203 or a rebuilt MAZ 203?
>
> This is electric bus by SVARZ in MAZ-203 body.
>

Thank you

Что с ним будет. Есть шанс что его купят?