Забавно. За первый месяц работы электробусы сожгли больше 5000 литров дизельного топлива. Декабрь обещают холодным, отопители будут работать постоянно. Можно ждать, что дым из дизельных котлов электробусов перекроет дым от всех остальных участников дорожного движения. Какая уж тут экология. Нужно было ставить котлы на КПГ! Тем более, что в Нижнекамске фирма "Полюс" делает вполне приличные котлы на КПГ, баллон на 100 литров из Ижевска - и прямое импортозамещение.
От этих электробусов толку, как с козла молока или как Собянин бюджетные деньги на ветер выкидывает, закупая по сути своей мусор. Троллейбусы с автономкой куда дешевле и не требуют зарядки постоянной
Цитата (Дядя Витя, 28.11.2018): > Забавно. За первый месяц работы электробусы сожгли больше 5000 литров дизельного топлива. Декабрь обещают холодным, отопители будут работать постоянно.
Как будто сразу не было понятно, что электробусы — это профанация? :)
Часть электробусов выделили в отдельный маршрут 73Э, хотя в общем графике с троллейбусами ещё несколько штук ездят. ПыСы: не слишком ли баланс белого ушёл в голубой? Да, я знаю про синий цвет зарядок, но тем не менее.
Цитата (Дядя Витя, 28.11.2018): > Нужно было ставить котлы на КПГ! Тем более, что в Нижнекамске фирма "Полюс" делает вполне приличные котлы на КПГ, баллон на 100 литров из Ижевска - и прямое импортозамещение.
Троллейбус купить куда проще. У троллейбусов даже при движении на батарейках отопление - электрическое. И да, импортозамещение - троллейбус то можно купить с батарейками Лиотех, которые со временем идут к полному циклу в России.
Цитата (Артем Реймер, 28.11.2018): > А вот поставили бы их на Б вместо автобусов - и в этом уже был бы хотя бы какой-нибудь смысл. Запускать электробус под живыми-то проводами...
И на Садовом достаточно живых проводов чтобы на троллейбусе с батарейками ехать;)
Цитата (Володя, 28.11.2018): > Цитата (Дядя Витя, 28.11.2018): > > За первый месяц работы электробусы сожгли больше 5000 литров > > А суммарный пробег не знаете?
За октябрь и первую половину ноября около 75 тыс. км., расход ДТ - 5210 л. В общем-то не много, но сам факт - "юмор в коротких штанишках".
Цитата (Кузнецов Григорий, 29.11.2018): > Как говорится, вперед и с песней! Попробуйте снять лучше
Хотите сказать что снимок отличный и у него нет недостатков? Так не всем нравиться хавать всякую лажу. Как по мне снижение качества контента сайта ведет к падению интереса мемберов. Но не буду развивать эту тему тк мне дадут по голове и в очередной раз влепят премод.
Цитата (Дядя Витя, 29.11.2018): > За октябрь и первую половину ноября около 75 тыс. км., расход ДТ - 5210 л. 6.9 литров на 100км получается расход примерный. Если я не ошибся то это некритичный расход по топливу для подогрева салона. Вопрос экологичности выхлопа конечно открыт тк у печки явно не евро 3 даже
Цитата (Кузнецов Григорий, 30.11.2018): > Просто непонятна деятельность ораторов с одним фото, которые сами то ничего для развития фотобазы не сделали.
Из меня дерьмовый фотограф. Логически исходя из этого я понимаю что мне не стоит захламлять своими "шедеврами" базу сайта. Поэтому мой вклад в базу пока 1 фото(хотя надо ещё 9, но пока интересных машин не попалось, а грузить банальные 100 раз сфотканые лиазы мне неинтересно) Недавно фина видел, привозил рабочих, приедет ещё раз ,сфоткаю. И мой вклад в базу будет 2 фото. Цитата (Кузнецов Григорий, 30.11.2018): > Я не считаю этот снимок отличным
Тоесть снимок настолько хорош что бы не быть "условной публикацией"?
Цитата (DeLaValier, 29.11.2018): > Тоесть снимок настолько хорош что бы не быть "условной публикацией"?
Критерий условности - необходимость наличия фото на сайте при наличии существенных дефектов. А это обычное ночное фото, тут нет никакой необходимости, да и существенных дефектов нет.
Цитата (DeLaValier, 30.11.2018): > Цитата (Дядя Витя, 29.11.2018): > > За октябрь и первую половину ноября около 75 тыс. км., расход ДТ - 5210 л. > 6.9 литров на 100км получается расход примерный. > Если я не ошибся то это некритичный расход по топливу для подогрева салона. > Вопрос экологичности выхлопа конечно открыт тк у печки явно не евро 3 даже
Соотношение не совсем корректно. Надо заметить, что при накатке 75 тыс. км. не у всех электробусов работали жидкостные подогреватели. 50% из всего количества пытались греть салоны электрическими печками, т.к. была (а может и существует до сих пор) проблема с работой жидкостного отопителя в климатической системе в целом.
Цитата (DeLaValier, 30.11.2018): > > За октябрь и первую половину ноября около 75 тыс. км., расход ДТ - 5210 л. > 6.9 литров на 100км получается расход примерный. > Если я не ошибся то это некритичный расход по топливу для подогрева салона.
В октябре и первой половине ноября отрицательная температура бывала максимум неделю, и то не весь день. В ТЗ было прямо сказано, что автономка только для минусовых температур. Так что, либо электробусы не соответствуют ТЗ, либо автономка очень прожорливая.
Цитата (Кузнецов Григорий, 30.11.2018): > Я не считаю этот снимок отличным, но и сказать что он ужасен язык не поворачивается.
Тут толком ничего не разглядеть, кроме фар, госномера, МУ, крыши и элементов салона. Я бы сказал, что место не особо подходит для съемки первого кадра с этого ракурса. Когда нормальных фото достаточно, то может и неплохо разбавить таким. Единственная ценность тут - сам процесс зарядки
Вчерашний морозеЦ (всего минус 11 ночью) существенно увеличил потребление ДТ=) Средний расход превышает на некоторых машинах показатель "22 литра на 100 км". На самом деле для электробусов уместно рассуждать о расходе "ДТ в час".
Завод изготовитель по каждому отопителю дает данные по потреблению ДТ в зависимости от температуры окружающего воздуха.
Длина маршрута: туда - 12,28 км, обратно - 12,15 км. Время в пути: туда - около часа и обратно так же. После каждого плеча он должен вставать на подзарядку 6-ти минутную (в теории) В среднем за смену один электробус проезжает около 100 км. В основном машины работают в 2 смены..
Можно соотнести данные завода изготовителя с данными работы на маршруте и можно получить более разумный результат...
Цитата (Ma_Pyca, 30.11.2018): > Завод изготовитель по каждому отопителю дает данные по потреблению ДТ в зависимости от температуры окружающего воздуха. > > Длина маршрута: туда - 12,28 км, обратно - 12,15 км. > Время в пути: туда - около часа и обратно так же. > После каждого плеча он должен вставать на подзарядку 6-ти минутную (в теории) > В среднем за смену один электробус проезжает около 100 км. > В основном машины работают в 2 смены.. > > Можно соотнести данные завода изготовителя с данными работы на маршруте и можно получить более разумный результат...
12 километров пассажирский транспорт преодолевает около 48 минут - 1 километр 3-5 минут в зависимости от дорожной ситуации
Цитата (Ma_Pyca, 30.11.2018): > Средний расход превышает на некоторых машинах показатель "22 литра на 100 км".
Т.е. всё-таки получается, что зимой электробус жрёт топлива лишь вдвое меньше, чем автобус БВ. А с учётом того, что самих электробусов при этом на тот же маршрут требуется в 1.5 раза больше, получается, что для выполнения аналогичного объёма перевозок израсходуется лишь на 25% меньше топлива. Т.е. даже замена автобусов электробусами даст минимальный выигрыш по экологии. Если вообще не отрицательный с учётом того, выхлопы от печки электробусов в отличии от движков автобуса никакими Евро-5 не регулируются.
Цитата (Ma_Pyca, 30.11.2018): > На самом деле для электробусов уместно рассуждать о расходе "ДТ в час".
Надо рассматривать экологичность электробуса в целом. Жидкостный подогреватель эту экологичность очень сильно портит. Получается чуть ли 20 литров солярки на 100 км плюс ещё дохрена газа на ТЭЦ. Суммарный расход кислорода из атмосферы на движение электробуса получается, видимо, выше, чем расход кислорода на движение автобуса.
Цитата (DimonS, 30.11.2018): > отопителей вроде 4-5 литров в час заявляют.
Это ж фантастически много. С его средней скоростью это выходит около 20 литров на 100 км. Это ПОЛОВИНА от расхода дизельного автобуса. И где тут экологичность? Это что получается, у дизеля зимой КПД 80% выходит? 30% на движение и 50% на отопление?:)
> Цитата (DimonS, 30.11.2018): > > отопителей вроде 4-5 литров в час заявляют. > > Это ж фантастически много.
Я в этой теме слабо сведущ, но, по памяти, у икарусовских "Сирокко" расход топлива был неодинаковым. Пока печка холодная, расход действительно был около трёх литров, а то и больше, но после прогрева расход существенно снижался. Может, и здесь похожие цифры?
А может не надо воровать дт и тогда будут паспортные 4-5 литра в час. Автономный отопитель работает в определенном режиме он просто физический не может больше расходовать. Пример электро чайника если он расходует 1.5 кВ в час он не как не сможет потратить 10 кв за час только если он не исправен.
Пример элетрочайника тут не совсем уместен хотя и его можно разобрать.. 1.5 кВт электроэнергии чайник сожрет, если будет кипятить воду ровно один час. На практике он съедает меньше и многое зависит от того, что он греет и какие начальные параметры это вещество имеет. Что быстрей вскипятится? Вода с комнатной температурой или вода "только что из родника"? То же самое касается и обсуждаемого нами котла-отопителя. Какова его основная функция в конструкции электробуса? Греть жидкость системы отопления салона. Алгоритмы работы могут быть следующие: 1. котел постоянно включен и подогревает ОЖ - тут более менее стабильный расход ДТ; 2. котел включается переодически по команде климат-контроля (при падении температуры внутри салона) - вот тут расход будет повышенный, т.к. после подачи сигнала "жги" будет подаваться ДТ больше на разогрев самого котла (по принципу того-же Сирокко).
Все исправно! Все работает! Возможно кто-то что-то и пытается слить, но в 6ТП живут исключительно троллейбусы и электробусы. А так как к электробусам повышенное внимание, то сливом будет заниматься либо умолишенный либо отчаянный человек.
Я к чему дал раскладку по маршруту? Чтобы никто не удивлялся расходу 22 л на 100 км и представил, сколько часов автобус мог отработать на линии. Давайте так - 100 км это 8 ходок туда/обратно. Как сказал Алекс Серг? >12 километров пассажирский транспорт преодолевает около 48 минут - 1 километр 3-5 минут в зависимости от дорожной ситуации
Ну и получается как раз 8 часов. В среднем это 2.75 литра ДТ в один час. Это очень грубая раскладка
Ссылка