А с какого по какой год 555 ездила по этой схеме и когда она стала ходить через Старый Кировск перед тем как стать 414?

Этот старый 555 к более позднему 555 (ныне 414) отношения не имеет никакого.

История 414 (444, 555) такая:
Раньше всех появился старый маршрут 414. У него была схожая трасса, отличающаяся деталями: конечные были Механический завод — ТК Амур, в сторону Амура ехал по 27 Северной.
https://fotobus.msk.ru/photo/1012693/
https://fotobus.msk.ru/photo/1011380/
Конкуренты создали альтернативный маршрут (Ясная поляна — 1 Кирпичный) под номером 444 (Я), трасса которого совпадает с трассой нынешнего 414:
https://fotobus.msk.ru/photo/642655/
Позже, где-то в 2012, номер этого маршрута сменился на 44А, в 2013 — 555, окончательно уже в 2015 маршрут стал 414. Старый 414 к этому времени уже был закрыт.

Цитата (Night Hunter, 09.11.2023):
> в сторону Амура ехал по 27 Северной.

Нынешний 414 всегда ходил в одну сторону через 33 Северную, а в обратную по 24 Северной? Может раньше он ездил по 33 Северной в обоих направлениях или также только по 24 Северной?

Цитата (Stas981, 23.06.2024):
> Может раньше он ездил по 33 Северной в обоих направлениях
Не было такого.

Это была модная в 00-х схема с оборотом по 24-33. Дело в том, что на более «жирной» 24-й в в сторону Челюскинцев было одностороннее движение со встречной выделенкой, и чтобы по ней можно было ехать, нужна была официальная зарегистрированная схема.
Обходили это тем, что часть маршрутов ехала по 24-27, а другая часть по 24-33. Среди последних были 83Н/383, 350, 550, 444/44А/555.

После расширения 24-й в 2014 году все маршруты по 24-27 стали в обе стороны ездить по 24-й.
А маршруты 24-33 переносили уже после 2017 года, по решению ДТ. 414 единственный остался из них.

Цитата (Night Hunter, 23.06.2024):
> схема с оборотом

Спасибо, теперь стало намного яснее. Может у других маршрутов тоже была схема с оборотом из-за дорожного движения, которое было в то время когда они создавались? Вот эти к примеру: 202, 346, 362, 409, 413, 418. Хотя и у муниципалов тоже есть подобные схемы с оборотом. Вот к примеру: 95 с направлением по Конева в одну сторону/в обратную вокруг торг. города или 33 с оборотом 4-я Транспортная/Кирова. Кстати, в 2гис указывается, что они оба кольцевые, но насчёт этого я сомневаюсь.

Цитата (Stas981, 24.06.2024):
> Вот к примеру: 95 с направлением по Конева в одну сторону/в обратную вокруг торг. города

До 2005 года у маршрутов до 12 микрорайона была нормальная конечная на Дмитриева, а после соединения улиц Ватутина и Конева им сделали кольцо.
Площадка отстоя там сохранилась ещё, рядом со 151 школой.
У 95 в это время ещё была конечная на Партизанской; до 12 микрорайона ходили 35 и 70.

Цитата (Stas981, 24.06.2024):
> Вот эти к примеру: 202, 346, 362, 409, 413, 418.
Там в чистом виде желание собрать побольше, и Мира, и Нефтезаводскую.

С 33 так же, ибо у 6, 56 никакого кольца там не было.

А вот где были ещё отличия, вызванные организацией движения, так это в СК, где часть маршрутов ездит до сих пор по 5 Кировской.

На закате карьеры 5 начал ходить вертушкой. Апофеозом вариативности маршрута
была 1 в 00-х, где в зависимости от времени суток мог быть один из 3-х вариантов трассировки.

Про 5 только кольцевую вертушку и помню, а какие варианты были?

Кстати нынешняя 414 ходит кольцом и по 5 Кировской/Мельничной, так что в её схеме комбо: сразу два участка, где она объезжает участки, на которых раньше были односторонниие улицы со встречными выделенками.

Цитата (Night Hunter, 25.06.2024):
> Про 5 только кольцевую вертушку и помню, а какие варианты были?

Изначально ходил как 335, 1-го Мая была стандартной конечной.

Цитата (busman, 24.06.2024):
> На закате карьеры 5

Если поднять старые документы и схемы, то в 2005 он уже работал кольцом.
И так вплоть до отмены в 2014 году не менялся.

Цитата (Stas981, 23.06.2024):
> 33 с оборотом 4-я Транспортная/Кирова. Кстати, в 2гис указывается, что они оба кольцевые, но насчёт этого я сомневаюсь.

Ну как бы сейчас 33 - это единственный маршрут для вывоза в центр из пос. Восточного, поэтому этот маршрут кольцевой там. Помнится мне в 33 попадался как-то пассажир, которому надо было на рабочие по ул. Кирова из центра - кондуктор ему ответила, что он доедет, только автобус крюк сделает. Да и много лет назад мне как-то самому приходилось оттуда уезжать. Автобус постоял несколько минут с пассажирами на 3 железнодорожной и поехал дальше (примерно как на 20 и 82 автобусах на академии транспорта, когда они по Жукова ездили).

Цитата (Georgy, 29.06.2024):
> Автобус постоял несколько минут с пассажирами на 3 железнодорожной и поехал дальше

Вообще-то у них обеды там бывают, равно как и выезды на заправки и в гараж, так что тут как повезёт.
При этот 323 в обе стороны по Кирова.

Цитата (Night Hunter, 24.06.2024):
> > Вот эти к примеру: 202, 346, 362, 409, 413, 418.
> Там в чистом виде желание собрать побольше, и Мира, и Нефтезаводскую.

Про маршруты нефтяников стало понятно. А вот с маршрутами на ЛБ не всё так ясно. Зачем существующим и ныне не существующим 120, 275, 311, 365, 409, 413, 418 сделали кольцо через 5 мкрн, автовокзал/Ватутина, Комарова? Неужели тоже в целях коммерции - собрать побольше пассажиров? 409 кстати потом стал ходит без кольца, а только в прямом направлении по Степанца и через автовокзал, наверное по воле Семыкина изменили. А тот же конкурентный 418 не изменяли, до сих пор так и ездит кольцом. 344 - ещё один маршрут с ЛБ, который с момента своего появления всегда ходил и ходит без кольца по Комарова, Ватутина. Другие кажется не меняли.
И насчёт 362 непонятно, зачем ему сделали кольцо через Маяковского/Масленникова. Я долгое время думал, что он в обе стороны по Маяковского ходил, пока здесь его фото не нашёл. Маршрут появился давно, когда именно не знаю, но наверное в одно время с 8-ым. Причём у его конкурента, что самое интересное 8-го не было кольца, а у 362 было. Может тоже из-за движения по Маяковского и Масленникова? Раньше они были односторонними или одна из улиц? Где-то я видел писали про реконструкцию Масленникова в середине 2000-х. Может это тоже было связано с появлением кольца у 362?

Цитата (Stas981, 30.06.2024):
> Про маршруты нефтяников стало понятно. А вот с маршрутами на ЛБ не всё так ясно. Зачем существующим и ныне не существующим 120, 275, 311, 365, 409, 413, 418 сделали кольцо через 5 мкрн, автовокзал/Ватутина, Комарова?

Это рудименты времён, когда проспект Комарова не соединялся с Лукашевича, а только с дублёром, по которому на основную улицу можно было выехать только через Ватутина.
Троллейбусы тогда только кольцом и ходили, провода по Комарова, дублёру Лукашевича и Перелёта были только в одну сторону.

Перекрёсток Комарова-Лукашевича появился только в 2005 году.

Цитата (Stas981, 30.06.2024):
> Раньше они были односторонними или одна из улиц? Где-то я видел писали про реконструкцию Масленникова в середине 2000-х. Может это тоже было связано с появлением кольца у 362?
Односторонним был участок Масленникова от Хмельницкого до 25 линии, но к этому маршруту он не имеет никакого отношения.
На участке от Лен. площади до Хмельницкого до реконструкции были две встречные проезжие части, а Маяковского двусторонней стала ещё в 70-х.

Цитата (Stas981, 30.06.2024):
> И насчёт 362 непонятно, зачем ему сделали кольцо через Маяковского/Масленникова.

А тут как раз всё ясно: на Масленникова были все маршруты в сторону ЛБИ, в том числе 8, 61, старой версией 99.
А по пути в сторону Московки по Маяковского маршрутов больше, так как там добавляется вся плеяда маршрутов до Гашека.
При выборе соседних улиц маршруту выгоднее ехать по той, где конкурентов больше: именно там будут ждать все пассажиры.
362 выбрал себе разные улицы для движения в разные стороны сугубо из экономических соображений.

Цитата (Night Hunter, 01.07.2024):
> Троллейбусы тогда только кольцом и ходили, провода по Комарова, дублёру Лукашевича и Перелёта были только в одну сторону.

А я думал откуда там взялась старая КС причём в одну сторону. Но её наверное уже успели убрать и повесить новую. Зимой видел как новую сеть вместе со столбами устанавливали в направлении к Лукашевича, наверняка уже со второй стороной закончили.

Цитата (Night Hunter, 01.07.2024):
> При выборе соседних улиц маршруту выгоднее ехать по той, где конкурентов больше: именно там будут ждать все пассажиры.
> 362 выбрал себе разные улицы для движения в разные стороны сугубо из экономических соображений.

Как и многие другие частные маршруты во времена их создания.

Цитата (Night Hunter, 01.07.2024):
> А тут как раз всё ясно: на Масленникова были все маршруты в сторону ЛБИ, в том числе 8, 61, старой версией 99.
> А по пути в сторону Московки по Маяковского маршрутов больше, так как там добавляется вся плеяда маршрутов до Гашека.

А частная 8-ка никогда не менялась в этом направлении. Всегда ходила и ходит по Масленникова в обоих направлениях, хотя на Маяковского тоже есть свои конкуренты в сторону МСЧ-9 те же 63, 68 и бывшие - ныне покойные 363, 393, 419.

Цитата (Night Hunter, 01.07.2024):
> ЛБИ

Не совсем догоняю, как расшифровывается И. ЛБ понятно что значит, а вот И не совсем.

Кто-нибудь в курсе после закрытия 362 до Птицефабрики осталось что-нибудь? По-моему это был единственный маршрут в тот район.

Цитата (Stas981, 01.07.2024):
> Кто-нибудь в курсе после закрытия 362 до Птицефабрики осталось что-нибудь? По-моему это был единственный маршрут в тот район.

55 и 155

Цитата (Stas981, 01.07.2024):
> А я думал откуда там взялась старая КС причём в одну сторону. Но её наверное уже успели убрать и повесить новую. Зимой видел как новую сеть вместе со столбами устанавливали в направлении к Лукашевича, наверняка уже со второй стороной закончили.
Там была одна двусторонняя проезжая часть на Комарова, а сеть была для движения от Перелёта к дублёру Лукашевича, подвешенная консолями к опорам справа от проезжей части.
В 2005 построили вторую проезжую часть, а сеть осталась на встречной. Её просто "развернули", соединив по-новому с остальной сетью, чтобы можно было проехать от Лукашевича к Перелёта. В результат этого опоры оказались слева от проезжей части, пришлось на этом участке применить длинные консоли.

Что реально построили, это новую сеть по Перелёта в обе стороны. До того года она была на консолях, новую сделали на тросах, добавив второй ряд опор. Теперь там разные опоры с каждой стороны :)

Ну а на дублёре Лукашевича сеть тогда сняли, в 20-х годах опоры снесли окончательно, теперь там новые, осветительные.

Цитата (Stas981, 01.07.2024):
> ЛБ понятно что значит, а вот И не совсем.
Левый берег Иртыша...

Цитата (Андрей55, 01.07.2024):
> 55 и 155

155 - это ведь областной маршрут? Там наверняка и тарифы другие не как в городских автобусах? А 55 это да, обычный городской маршрут для повседневных целей, только есть одно НО. У 55-го конечная находится в Булатово, верно? Если он заезжает на Птицефабрику по пути в Булатово, то по идее он должен заезжать туда и обратно, когда едет в сторону Ж/Д так ведь? Или он не должен заезжать туда? Я его схему в 2гис нашёл, а разобраться не смог. Там указано, что он в обоих направлениях туда заезжает, но если так, то как тогда понять в какую сторону он едет? Водила должен предупреждать, когда приезжает туда чтоли?

Цитата (Stas981, 03.07.2024):
> 155 - это ведь областной маршрут? Там наверняка и тарифы другие не как в городских автобусах?
В городской черте такие же, как в городе.

Цитата (Night Hunter, 24.06.2024):
> А вот где были ещё отличия, вызванные организацией движения, так это в СК, где часть маршрутов ездит до сих пор по 5 Кировской.

По-моему все маршрутки и автобусы, едущие в сторону п. Мелиораторов проезжают с оборотом 5-я Кировская/Мельничная. Кстати, у частного 120 тоже 2 оборота, как и 414. У муниципального 120 наверное тоже было 2 оборота, как и у частного через Степанца/Комарова и 5-ю Кировскую/Мельничную, пока его не закрыли.

Цитата (Night Hunter, 01.07.2024):
> Левый берег Иртыша

(: Совсем забыл... Спасибо за объяснение!

Цитата (Georgy, 29.06.2024):
> на 20 и 82 автобусах на академии транспорта, когда они по Жукова ездили

И где у них там была конечная? Маяковского не такая уж и широкая улица, чтобы там где-то разворачиваться и тем более отстаиваться, на этих маршрутах всякие машины работали и даже гармошки, что было не редким явлением. Представьте, если одна такая гармонь встанет на отстой у Акад. транспорта и закроет всю остановку. Да что там гармошка и обычного автобуса хватит, чтобы там пробку создать. Лично я ни разу не видел там какой-либо отстойной площадки для конечки, тем более что для гармошки она проста необходима, и я очень сомневаюсь, что она вообще могла там быть. Сам не раз пользовался и 20 и 82, но добраться до того места на них так и не довелось. Или может быть это были кольцевые маршруты с одной конечной, как 95. Наверняка машины после первой остановки Акад. транс. разворачивались через Маркса/Лен. площадь/1000 мелочей и после ехали на следующую остановку Акад. транс. и далее по маршруту в обратном направлении. Если это было так, тогда это были не маршруты, а какое-то "проф. испытание на прочность". Попробуйте не вставать с места, не есть и не справлять нужду часов эдак 2-3. Наверняка для водителей считалось наказанием отправка на эти маршруты, как сейчас на 95.

Цитата (Stas981, 07.07.2024):
> И где у них там была конечная? Маяковского не такая уж и широкая улица, чтобы там где-то разворачиваться и тем более отстаиваться

Отстоя не было.
Номинальной конечной была остановка Академия Транспорта на Маяковского, принудительной высадки на ней не было, можно было ехать по кольцу.
82 закрыт в начале 14 года, тогда же конечную 109 заменили на Солнечный.
20 в декабре того же года перенесён на Маркса и продлён до Гашека.

Цитата (Stas981, 06.07.2024):
> По-моему все маршрутки и автобусы, едущие в сторону п. Мелиораторов проезжают с оборотом 5-я Кировская/Мельничная.
Автобусы всегда ездили в обе стороны по Мельничной, где раньше до 2015 года было одностороннее с выделенной полосой для транспорта навстречу.
Аналогичная полоса была на Олега Кошевого от 4 Кировской к Мельничной и на Суворова от 12 декабря до Володарского.

По 5 Кировской ездил только 21.
120 (420) частный сейчас ездит по Мельничной, раньше он тоже был по 5 Кировской.


Цитата (Stas981, 06.07.2024):
> У муниципального 120 наверное тоже было 2 оборота
Нет. Муниципальный ездил, во-первых, по Мельничной.
У него была конечная ДП-17, позже континент, ещё позже Мега (с движением по 70 лет — Дмитриева — Ватутина — Конева в обе стороны, никаких Перелётов и Степанцов).
Пользуйтесь поиском.
Вот конечная у контика
https://fotobus.msk.ru/photo/186642/
https://fotobus.msk.ru/photo/217901/
А вот он на Дмитриева
https://fotobus.msk.ru/photo/471443/
На Мельничной, выделенка "против шерсти"
https://fotobus.msk.ru/photo/634376/

Цитата (Stas981, 06.07.2024):
> это были не маршруты, а какое-то "проф. испытание на прочность". Попробуйте не вставать с места, не есть и не справлять нужду часов эдак 2-3.

Это просто вечная БОЛЬ. И если уж обыватель это понимает, то почему не понимает организатор перевозок - загадка...

Цитата (Vas2002, 09.07.2024):
> И если уж обыватель это понимает, то почему не понимает организатор перевозок - загадка...

М.б. обыватель сам где-нибудь работает и понимает проблемы с питанием и остальным, а организатор сидит в кабинете, туалет в соседней комнате, в столовую в 13:00 по расписанию.

Цитата (Vas2002, 09.07.2024):
> Это просто вечная БОЛЬ.

82 один из самых длинных из таких был среди прочего, ещё и конечная на ДСК-2 была неудобная. Помню лозунги ходили в ПП-1 "закрой 82 спаси кондукторов".
Ещё к таким относились 83 по старой схеме кольцом в Амуре, 28/78 кольцо через центр, все маршруты до 12 микрорайона после 2005 года (23, 35, 70, 95).

И сейчас 95 ездит без отстоя, причём проблема это абсолютно искусственная, никакой вообще проблемы нет сделать у меги отстой.
При том, что у всех маршруток, у пригородника 214 есть нормальный отстой. Даже у муниципального 120 был отстой, причём с обедами.

Иногда 20 и 82 могли постоять несколько минут на академии транспорта (обычно не более 5 минут), хотя обычно они её проезжали без отстоя. Отстой был прямо на остановке с открытыми дверями, чтобы пассажиры могли заходить в автобус.
Кстати, короткое время так ещё и 65 ездил, правда потом он всё-таки был направлен на Кинотеатр Художественный.

Цитата (vrs, 09.07.2024):
> М.б. обыватель сам где-нибудь работает и понимает проблемы с питанием и остальным

Скажем так, я действительно работал в сфере взаимодействующей с транспортом и понимаю, что это за проблемы. Но не понимаю одного - почему до сих пор такие траблы остались у муниципального перевозчика, учитывая то, что от них уже можно было бы избавиться? Даже сейчас, что удивительно хватает таких проблемных маршрутов и частник не исключение, хоть они и работают немного по-другому. Сделать хотя нормальный отстой на том же 95, изменить схему, сделать другую отстойную площадку и проблема исчезнет.

Где-то я читал информацию о том, что у 95 маршрута номинальной конечной является 12 микрорайон, именно из-за этого на 95 нет отстоя в Меге.

Цитата (Georgy, 13.07.2024):
> что у 95 маршрута номинальной конечной является 12 микрорайон, именно из-за этого на 95 нет отстоя в Меге.

Так было до начала 22 года.
Когда газовые лиазы на маршрут выствили, это недоразумение пофиксили.
Глядишь, отсутствие отстоя пофиксят, когда троллейбусную конечную достроят.

Ноги этого недоразумения растут со времен, когда 95 не весь день ездил в меру, а только с 9 утра, до этого времени он просто оборачивался через 12 мкр по старинке и обратно.

Ещё раньше.
Довольно долго 95 ездил до меги номинально, не заезжая на территорию, проездом по Конева-Волгоградской-Архитекторов-Ватутина. Предполагалось, что пассажиры дойдут от остановки на Волгоградской, которая и называлась "ТЦ Мега".
Конечная, разумеется, была и оставалась на 12 микрорайоне. Номинальная, безотстойная.
Заезд добавили сильно позже, конечную менять не стали, просто "усложнили" трассу.

Таким образом, вся ситуация из-за бюрократии и лени отдельных людей, которые должны с ней справляться.

Цитата (Night Hunter, 14.07.2024):
> Предполагалось, что пассажиры дойдут от остановки на Волгоградской, которая и называлась "ТЦ Мега".

"ИКЕА", так как эта остановка ближе к икее была, чем к меге

Цитата (Night Hunter, 13.07.2024):
> пофиксят, когда троллейбусную конечную достроят

Может вы имели ввиду троллейбусное депо? Его ведь сейчас строят, а не новую конечную. Да и конечная у них находится в Солнечном, хотя раньше была на кольцевом развороте на Ватутина.

Цитата (Night Hunter, 14.07.2024):
> вся ситуация из-за бюрократии и лени отдельных людей

И эти самые люди экономят на здоровье экипажа, оставляя ситуацию как есть, так и есть само как-нибудь разрулится. Я промолчу о том как проводятся медкомиссии на предприятии, наверняка также как в военкомате - никак, потому что все здоровы, все годны к службе и все бумаги в соответствующем виде. И в итоге эти самые в случае каких-то ЧП всегда перекладывают ответственность на подчинённых, хотя в таких ситуациях целиком и полностью виноваты только они.

По планам троллейбусы должны ходить в Мегу, соответственно, для них надо оборудовать конечную.

Цитата (Stas981, 26.07.2024):
> Может вы имели ввиду троллейбусное депо? Его ведь сейчас строят, а не новую конечную.

Я имел в виду именно конечную, новую конечную у Меги для троллейбусов.
Она будет за леруа мерленом, с обратной стороны Архитекторов, её построят в ходе реконструкции.