Цитата (Santehnik, 05.01.2019): > Во времена высокопольных машин было ровно то же самое. Меня вон на дачу за 50 км возили в городском автобусе ЛАЗ-5252.
Раньше у нас было обычным делом на 50-100(+) километровый маршрут пускать городские 677-е или 260-е.
Цитата (Hoffermann, 05.01.2019): > не перестаю удивляться московским жирам)
Присоедините к Санкт-Петербургу хотябы сектор Ленинградской области - маршруты могут быть и более интересные по пейзажам. Желательно, тот сектор, который до Онежского озера;) Там маршрутик может быть километров 350 до ближайшего метро:) На фото - Москва, а не область;) Хотя, маршруты в Кронштадт - то же неплохо выглядят.
Фото: 41069 · Модератор комментариев / Модератор неавторских материалов / Старший фотомодератор / Общий редактор
Большинство ссылок выше в комментариях - это просто городской автобус на междугороднем маршруте. А на обсуждаемом фото совсем иное - очень длинный, но "городской" (город -> город ч/з область) маршрут, потому и ПС городской, и парк городской.
Цитата (death_infinity, 05.01.2019): > А на обсуждаемом фото совсем иное - очень длинный, но "городской" (город -> город ч/з область) маршрут Пусть меня поправят, но 303/503 по-моему вообще из административных границ Москвы не выезжают.
Цитата (Володя, 05.01.2019): > Присоедините к Санкт-Петербургу хотябы сектор Ленинградской области -
Слишком давно смотрел карту Тинао, я и забыл что его таким огромным сделали, тогда вопрос отпадает.
Но все равно выглядит это несколько необычно...зачем этот маршрут обслуживать Мгтшными низкопольниками? И неужели от Тёплого стана до конечной можно по Тройке проехать за стандартный расценок?
У нас самое дальнее куда возят питерские БВ это 211 до Зеленогорска (~55км,80р) и 200 до Ломоносова тоже за 80
Цитата (Hoffermann, 05.01.2019): > Но все равно выглядит это несколько необычно...зачем этот маршрут обслуживать Мгтшными низкопольниками? Там и Вояжи попадаются.
Цитата (DimonS, 05.01.2019): > Пусть меня поправят, но 303/503 по-моему вообще из административных границ Москвы не выезжают.
Действительно так, трасса 303 и 503 проходит только по территории Москвы.
Кстати, ещё один интересный фактор, так это городской тариф на 303, 503 и 1004 (несмотря на километраж билет у водителя стоит 55 рублей, по карте "Тройка" - 38 рублей).
Цитата (Кузнецов Григорий, 05.01.2019): > трасса 303 и 503 проходит только по территории Москвы.
Москвы как субъекта, но не Москвы как муниципального округа. Поэтому не совсем уверен что можно считать городским маршрут, который следует между разными городами.
Цитата (Santehnik, 05.01.2019): > Поэтому не совсем уверен что можно считать городским маршрут, который следует между разными городами.
А что не так? У нас тоже есть маршруты, выходящие за пределы административной территории самоуправления, в чью систему ОТ они входят. Формальная урбанистика - она не всегда дружит с реальными потребностями пассажиров, и система ОТ больших городов давно вышла за их формальные границы.
Цитата (Santehnik, 06.01.2019): > Даже адрес администрации прямо указывает что это не совсем та Москва. > > 108835, г. Москва, поселение Роговское, поселок Рогово, ул. Юбилейная, дом 1А > > В составе Москвы есть всякие там поселения и называть маршрут между этими поселениями городским не совсем правильно.
Поселение - это название районов на присоединённой в 2012 году территории. Все они, разумеется, входят в состав города Москва.
Цитата (Hoffermann, 05.01.2019): > У нас самое дальнее куда возят питерские БВ это 211 до Зеленогорска (~55км,80р) и 200 до Ломоносова тоже за 80
Есть ещё сезонный 555-й. До 45км. Выборгского шоссе. Тоже ходят низкопольники, так как другого нет. Разворачиваются в лесу. точнее теперь - в поле, правда, на асфальтированной площадке. ИМХО, если бы чиновники думали, то продлили бы его до Симагино - ещё + 7-10 км, но в места, где есть люди и дачи.
Цитата (Santehnik, 06.01.2019): > В составе Москвы есть всякие там поселения и называть маршрут между этими поселениями городским не совсем правильно.
Как уже писалось выше, в Санкт-Петербурге, например, есть городской маршрут в город Ломоносов, который является частью городской агломерации Петербурга. И 211-й, ходящий в город Зеленогорск в Курортном районе Петербурга, - тоже городской маршрут.
То что не правильно называть городским маршрут который идёт между разными городами, деревнями и посёлками. Бюрократическое название "муниципальный" - другой вопрос.
Цитата (Mr.Den, 06.01.2019): > Поселение - это название районов на присоединённой в 2012 году территории. Все они, разумеется, входят в состав города Москва.
Это не мешает им быть отдельными административными единицами в составе города Москва. И вот например ваш же закон про Москву пишет: > В состав территории поселения Троицк входит территория города Троицк. Тоесть город Троицк хоть и входит в состав города Москва но остается городом. Поэтому маршрут который идёт с Москвы в Троицк вполне себе междугородный. Между городами Москва и Троицк которые оба входят в состав субъекта федерации город Москва. Чуть дальше там же пишут: > В состав территории поселения Роговское входят территории следующих населенных пунктов: Рогово - поселок, Богородское - деревня, Бунчиха - деревня, Васюнино - деревня, Горнево - деревня, Дмитровка - деревня, Ильино - деревня, Каменка - деревня, Кленовка - деревня, Климовка - деревня, Кресты - деревня, Круча - деревня, Кузовлево - деревня, Лопатино - деревня, Лыковка - деревня, Петрово - деревня, Рождественно - деревня, Спас-Купля - деревня, Тетеринки - деревня.
Тоесть на фото автобус находится где-то в посёлке, рядом всякие деревни.
Цитата (Evgen_SPB, 06.01.2019): > тоже городской маршрут.
Забавный городской маршрут между городом Санкт-Петербург и городом Ломоносов :)
Цитата (Santehnik, 06.01.2019): > Забавный городской маршрут между городом Санкт-Петербург и городом Ломоносов
Вообще-то, с 1978-го года Ломоносов является частью Петродворцового района города Ленинград/Санкт-Петербург. К примеру, если представить себе городской маршрут между Ломоносовом и ст. м. "Автово", то такой маршрут будет именно городским, ибо начинается и заканчивается на административной территории Санкт-Петербурга, хоть и выезжает за её границы по трассе маршрута (в Вильнюсе тоже такие городские маршруты ОТ есть).
Цитата (STS, 06.01.2019): > Вообще-то, с 1978-го года Ломоносов является частью Петродворцового района города Ленинград/Санкт-Петербург.
Это не мешает ему быть городом https://mo-lomonosov.ru/ > Муниципальное образование город Ломоносов расположено в границах города Ломоносова и входит в состав Петродворцового района Санкт-Петербурга. Образовано в 1997 году.
Адрес администрации: > г. Ломоносов, Дворцовый пр., д.40
Цитата (STS, 06.01.2019): > К примеру, если представить себе городской маршрут между Ломоносовом и ст. м. "Автово", то такой маршрут будет именно городским, ибо начинается и заканчивается на административной территории Санкт-Петербурга, хоть и выезжает за её границы по трассе маршрута (в Вильнюсе тоже такие городские маршруты ОТ есть).
В классическом понимании городской маршрут - маршрут который не покидает пределы населенного пункта. А тут мало того что покидает, так еще и ездит между разными городами :)
Фото: 41069 · Модератор комментариев / Модератор неавторских материалов / Старший фотомодератор / Общий редактор
Есть город, а есть городской округ.
> Городской округ может состоять из собственно города и других населённых пунктов. Так, город Владивосток входит в состав Владивостокского городского округа вместе с рядом посёлков, помимо самого города.
К примеру, в город Томск входят куча деревень и посёлков, которые являлись таковыми когда-то давно, а сейчас являются именно городом и входят в него, утратив свою самостоятельность (например, посёлок Новый). В то же время, есть поселения, которые остаются поселениями, но входят при этом в состав городского округа Томск (например, село Тимирязевское).
Другой пример - Черёмушки, посёлок городского типа в Хакасии, тот самый, который с трамваем. Он входит в состав городского округа Саяногорск.
В рамках единого городского округа по действующему законодательству маршрут считается городским.
Цитата (Santehnik, 06.01.2019): > В классическом понимании городской маршрут - маршрут который не покидает пределы населенного пункта.
Именно что в классическом. Современная урбанистика уже давно не укладывается в эти рамки.
Цитата (Santehnik, 06.01.2019): > ездит между разными городами :)
Не между разными городами, а между районами одного города. У нас в Вильнюсе район Ново-Вильня (Naujoji Vilnia) был отдельным городом до 1957-го года, когда был включён в состав города Вильнюс, как административная единица. А Григишки (Grigiškės) вообще в составе Вильнюса, как район, лишь с 1999-го года, до этого был отдельным городом в составе Тракайского района. Не считать же все маршруты VVT туда междугородными =))
Цитата (STS, 06.01.2019): > Именно что в классическом. > Современная урбанистика уже давно не укладывается в эти рамки.
Всё там укладывается. Suburban area по новомодному это называется. И если маршрут идёт из одного города в другой через леса и поля - это ниразу не городской маршрут. Это пригородный маршрут. А какой там тариф, кто его обслуживает, какой там ПС ездит дело вообще десятое.
Цитата (STS, 06.01.2019): > У нас в Вильнюсе район Ново-Вильня (Naujoji Vilnia) был отдельным городом до 1957-го года, когда был включён в состав города Вильнюс, как административная единица. > А Григишки (Grigiškės) вообще в составе Вильнюса, как район, лишь с 1999-го года, до этого был отдельным городом в составе Тракайского района.
В каждый город что-то включалось. Но одно дело когда включили территорию и убрали оттуда все органы местного самоуправления и сделали это частью города. А другое дело когда город остается городом, входящим в состав городского самоуправления, городского совета или еще чего как там называется. Мы же ведь не считаем Ленинградскую область - единым целым и маршруты которые в ней ходят городскими? Она состоит из городов, деревень и прочего подобного. Тогда чем город Санкт-Петербург или Москва в состав которых входят другие города, отличается?
Ну а про Grigiškės вот что пишет википедия даже: > Входит в состав Вильнюсского городского самоуправления — единственного из семи городских самоуправлений Литвы (лит. miesto savivaldybė), включающего в себя два города, и вообще больше одного населённого пункта.
Цитата (STS, 06.01.2019): > Не считать же все маршруты VVT туда междугородными =)) В Grigiškės - пригородный маршрут, в Naujoji Vilnia - городской.
Цитата (Santehnik, 06.01.2019): > Но одно дело когда включили территорию и убрали оттуда все органы местного самоуправления и сделали это частью города. А другое дело когда город остается городом, входящим в состав городского самоуправления, городского совета или еще чего как там называется.
Москва поделена на районы. У каждого района есть своё самоуправление, которое отвечает за контроль над обслуживающими организациями и раз в месяц думают где какой знак поставить или убрать. В этой местности местное самоуправление имеет немного другое название, но функционал везде одинаковый.
Яндекс рисует, что часть дороги в Калужской области. Я когда на нём катался несколько лет назад, то мне МТС прислали сообщение, что я выехал за пределы домашнего региона.
Самое интересное, что через 15-20 лет скорее всего реализуют проект Коммунарско-Троицкой линии московского метро вплоть по Красной Пахры и будет не удивительно что захотят и дальше продлить это метро до Каменки , то есть до границы Москвы с Калужской областью.
Цитата (Santehnik, 06.01.2019): > Цитата (STS, 06.01.2019): > > Не считать же все маршруты VVT туда междугородными =)) > В Grigiškės - пригородный маршрут, в Naujoji Vilnia - городской.
Ну в этом случае ты будешь единственным в мире, кто считает маршруты в Григишки (по сути, микрорайон район города Вильнюс) пригородными =)))
Цитата (Володя, 06.01.2019): > Москва поделена на районы. У каждого района есть своё самоуправление, которое отвечает за контроль над обслуживающими организациями и раз в месяц думают где какой знак поставить или убрать.
Равно как и у нас так же с крупными городами.
Цитата (Шматов Иван, 06.01.2019): > часть дороги в Калужской области. Я когда на нём катался несколько лет назад, то мне МТС прислали сообщение, что я выехал за пределы домашнего региона.
Кстати, а у вас оборудование остановок маршрутов МГТ вне территории города Москва нужно согласовывать с местными властями? У нас один из маршрутов какое-то время не могли согласовать, ибо часть его остановок была на территории другого муниципалитета.
> Есть ещё сезонный 555-й. До 45км. Выборгского шоссе. Тоже ходят низкопольники, так как другого нет.
Пока что есть...
Володя, как на фото это в Питере такого скоро почти не будет - что бы по заказу города ходили БК в посёлки и города области, так как: https://pitertransport.com/post-1651
Цитата (Santehnik, 06.01.2019): > Цитата (STS, 06.01.2019): > > Именно что в классическом. > > Современная урбанистика уже давно не укладывается в эти рамки. > > Всё там укладывается. Suburban area по новомодному это называется. > И если маршрут идёт из одного города в другой через леса и поля - это ниразу не городской маршрут. Это пригородный маршрут. > А какой там тариф, кто его обслуживает, какой там ПС ездит дело вообще десятое. > > Цитата (STS, 06.01.2019): > > У нас в Вильнюсе район Ново-Вильня (Naujoji Vilnia) был отдельным городом до 1957-го года, когда был включён в состав города Вильнюс, как административная единица. > > А Григишки (Grigiškės) вообще в составе Вильнюса, как район, лишь с 1999-го года, до этого был отдельным городом в составе Тракайского района. > > В каждый город что-то включалось. Но одно дело когда включили территорию и убрали оттуда все органы местного самоуправления и сделали это частью города. А другое дело когда город остается городом, входящим в состав городского самоуправления, городского совета или еще чего как там называется. > Мы же ведь не считаем Ленинградскую область - единым целым и маршруты которые в ней ходят городскими? Она состоит из городов, деревень и прочего подобного. Тогда чем город Санкт-Петербург или Москва в состав которых входят другие города, отличается? > > Ну а про Grigiškės вот что пишет википедия даже: > > Входит в состав Вильнюсского городского самоуправления — единственного из семи городских самоуправлений Литвы (лит. miesto savivaldybė), включающего в себя два города, и вообще больше одного населённого пункта. > > Цитата (STS, 06.01.2019): > > Не считать же все маршруты VVT туда междугородными =)) > В Grigiškės - пригородный маршрут, в Naujoji Vilnia - городской.
Трамвай в Пущу-Водицу для Вас и до ноября 2011 года был междугородным?
Цитата (Станислав Богомолов, 07.01.2019): > Трамвай в Пущу-Водицу для Вас и до ноября 2011 года был междугородным?
Почему 2011? Пуща-Водица с 1981 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2281-10) до 2002 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/z7503/A036?...&vf7551=97) была пгт в составе Киева. В 2002 году была проведена административная реформа, в следствии которого она стала частью Подольского района в городе и утратила статус пгт. Сельрада была закрыта, смт - ликвидировано. До 2002 года этот трамвай вполне обоснованно можно было считать пригородным. Сейчас уже не совсем.
Ваш комментарий
Вы не вошли на сайт. Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Ссылка