Коллеги, подскажите по "подорожнику". Где его можно применять? Без проблем получалось в метро, троллейбусах и автобусах (маршруты без "К"). Пробовал оплатить им в К-162, но валидатор написал, что оплата не прошла - пришлось давать наличку.

В режиме электронного кошелька? В К-* должен работать, вероятно сбой в терминале.

Цитата (ALX, 29.01.2019):
> В режиме электронного кошелька? В К-* должен работать, вероятно сбой в терминале.

Скорее в режиме проездного - неограниченное кол-во поездок на несколько дней.

Для к-*** в таком случае нужен отдельный Подорожник с электронным кошельком, без анлима

Блин, тогда понятно. И еще вопрос - "подорожники" как-то можно пополнить в аэропорту или только в ближайшем метро?

В аэропорту ничего пополнить не получится. Как вариант - пополнить через интернет и активировать платеж в 39 автобусе. Но в автобусах активация происходит после списания поездки, то есть на кошельке до пополнения должны оставаться средства на одну поездку.

Только не отдельный подорожник, а на ту же карту нужно положить деньги.

Это если единый за 2900 или по видам транспорта или на поездки в метро. Если билет на 1-7 суток записан или 90 минут, то электронный кошелёк но такой носитель не записывается. Ну и соответственно наоборот - билет на 17 суток или 90 минут записывается только на пустой Подорожник, то есть где 0р

Хорошо, что уточнили! Про такие детали не знал.

Спасибо, мудрено выходит - вариантов использования "подорожника" множество. Но по любому выходит, что в 39 нужно живыми деньгами платить - прибыльный маршрут для предприятия должен быть.

Почему в этом перечне, магазины Пятёрочка есть, а ж.д. станций и того же аэропорта, нет, непонятно...
http://orgp.spb.ru/активаторы/

Надеюсь, в будущем исправят...

Цитата (Бараш Алексей, 30.01.2019):
> Почему в этом перечне, магазины Пятёрочка есть, а ж.д. станций и того же аэропорта, нет, непонятно...
> http://orgp.spb.ru/активаторы/
>
> Надеюсь, в будущем исправят...

Потому что проект делали совместно с X5 Retail, а по аэропорта и жд надо согласование получить.
Хотя на жд вокзалах в них смысла нет, везде метро есть, а вот автоматы по продаже и пополнению транспортных карт в "Пулково" стоило бы поставить.

Цитата (Neches, 29.01.2019):
> прибыльный маршрут для предприятия должен быть.

Скорее всего. Очень часто вижу, как некоторые кондукторы при следовании из Пулково не проверяют проездные валидатором, чтобы успеть собрать дань со всех "наличников".

Цитата (Влад Булгаков, 30.01.2019):
> Хотя на жд вокзалах в них смысла нет, везде метро есть

Есть очень большой смысл, не всем с вокзала надо в метро, и весьма удобно было бы купить/пополнить на вокзале, а не толкаться в метро, где тебя ещё и обшмонают лишний раз. А может станцию метро ещё и закроют, что вполне типично.
И помимо вокзалов есть ж/д станции/платформы, где нет метро.

Цитата (Сергей Якимов, 30.01.2019):
> Цитата (Влад Булгаков, 30.01.2019):
> > Хотя на жд вокзалах в них смысла нет, везде метро есть
>
> Есть очень большой смысл, не всем с вокзала надо в метро, и весьма удобно было бы купить/пополнить на вокзале, а не толкаться в метро, где тебя ещё и обшмонают лишний раз. А может станцию метро ещё и закроют, что вполне типично.

Это вполне решаемо отмены одной известной инструкции метрополитена, да и шмонать, в последнее время стали очень редко. Я сейчас каждый день с рюкзаком еду, ни разу ещё не обшманали.

> И помимо вокзалов есть ж/д станции/платформы, где нет метро.

Вот тут согласен полностью, особенно на популярных станциях, как Старый Петергоф, Новый Петергоф, Колпино, Детское Село, Павловск, Зеленогорск и.т.д.

Я в свой приезд для покупки подорожника по незнанию прямиком в офис Организатора перевозок на Рубинштейна попёрся) Немного посидел в очереди, но приобрёл.

Цитата (Влад Булгаков, 30.01.2019):
> Я сейчас каждый день с рюкзаком еду, ни разу ещё не обшманали.

Они шмонают только с пустыми (ибо при орущих рамках боятся, видимо). Зато какая на них выходит разрядка после трудного дня. :)

Цитата (Assate, 31.01.2019):
> Цитата (Влад Булгаков, 30.01.2019):
> > Я сейчас каждый день с рюкзаком еду, ни разу ещё не обшманали.
>
> Они шмонают только с пустыми (ибо при орущих рамках боятся, видимо). Зато какая на них выходит разрядка после трудного дня. :)

Как назло, сегодня на "Чкаловской" проверили таки :) Хотя два дня подряд никаких претензий)

Кстати, самых тупых и непробиваемых ставят на "отлов" за рамками. На сканерах всегда сидят абсолютно адекватные люди.
З.Ы. Кондукторам полномочия поотшибали, теперь пора за этих браться.

Цитата (Влад Булгаков, 30.01.2019):
> Детское Село

Нет такой станции

Цитата (Assate, 31.01.2019):
> Они шмонают только с пустыми (ибо при орущих рамках боятся, видимо).

А вы уверены, что писк рамок как-то связан с содержимым сумки и вообще с наличием пассажира?
https://vk.com/doc887071_490508420 - откроется?

Не открывается

Цитата (Сергей Якимов, 02.02.2019):
> Не открывается

https://cloud.mail.ru/public/2fTN/W3AUQGq5V - а так?

Грузит,ну медленно..

Цитата (ikaruse91, 05.02.2019):
> Грузит,ну медленно..

Это пр. Ветеранов пару недель назад. Никаких пассажиров и близко нет.

Я про сайт, почитал Коментраи и понял что в Питере самое интересное оплата поездки, я думал у нас сложнее, а у нас оказывается проще.

Цитата (ikaruse91, 05.02.2019):
> почитал Коментраи и понял что в Питере самое интересное оплата поездки, я думал у нас сложнее, а у нас оказывается проще.

Оплата поездки в Питере очень простая, пассажир входит и прикладывает бесконтактный проездной документ к одному из нескольких валидаторов в салоне, наблюдает появление на валидаторе зелёной стрелочки и всё. Ах да, потом к нему подходит кондуктор и ещё раз валидирует его карточку для проверки, без списания денег. Если у пассажира карточки нет, он покупает у кондуктора в салоне одноразовый билет на эту поездку. Это в социале, в маршрутках оплата наличными и кое-где Подорожником, льготные проездные не действуют. В комментариях выше перипетии не с оплатой, а с пополнением Подорожника, что не одно и то же. Это всё равно, что жаловаться на плохую мобильную связь в городе потому, что не смог позвонить с выключенного разряженного мобильника, и не смог зарядить его посреди улицы потому, что гнездо USB посреди улицы было (!!!), но провод-переходник жалующийся забыл дома.

Вы забыли про ситуацию, когда автобус без кондуктора, при этом в зависимости от маршрута либо вход в переднюю дверь и оплата при входе, либо выход в переднюю дверь и оплата на выходе. И либо там есть валидаторы на поручнях, либо их там нет.
А ещё либо можно оплатить проезд банковской картой (зная, какой валидатор их принимает), либо нельзя.
А ещё есть Чижик с автоматами по продаже билетов.
И вряд ли для иногородних во всём этом так просто разобраться, как вам кажется.

Цитата (Сергей Мурашов, 05.02.2019):
> Ах да, потом к нему подходит кондуктор и ещё раз валидирует его карточку для проверки, без списания денег.

Мой самый любимый пункт. :)

Цитата (Сергей Мурашов, 05.02.2019):
> Ах да, потом к нему подходит кондуктор и ещё раз валидирует его карточку для проверки, без списания денег.

О да, это клиника. СЭКОП для того и вводили, чтобы уйти от кондукторов, но "не шмогла я, не шмогла".

Цитата (Евгений Буюкли, 05.02.2019):
> СЭКОП для того и вводили, чтобы уйти от кондукторов

С русским менталитетом, всегда стремящимся к халяве, и таким дорогущим проездом как в Санкт-Петербурге полностью уйти от кондукторов практически нереально!

Цитата (Макс, 05.02.2019):
> в Санкт-Петербурге полностью уйти от кондукторов практически нереально!

Штрафы, контролёры, небольшое изменение законодательства. Всё реально.
"Зайцем" и сейчас спокойно ездить можно, но подавляющее большинство честно оплачивает проезд, без напоминаний.
З.Ы. Кстати, наибольший процент среди "зайцев" - пенсионеры.

Цитата (Макс, 05.02.2019):
> С русским менталитетом, всегда стремящимся к халяве, ...

Мне безразличен менталитет - дело не в нём, а в желании. Выходит, что бюджетные средства (прямо или опосредовано через дотации перевозчикам) расходуются и на зарплаты кондукторов, и на содержание СЭКОП - по сути на 2 системы контроля оплаты проезда. Бред же.

Сейчас ещё на КИСУ ГППТ потратимся и вот тогда заживём. Но это не точно.

Цитата (Евгений Буюкли, 05.02.2019):
> по сути на 2 системы контроля оплаты проезда

А как СЭКОП что-то может контролировать? Даже многие кондуктора говорят - мало ли что вы там приложили, может карту бабушки и т.д. Факт прикладывания еще ничего не значит.
P.S. Все таки я надеюсь выключат эти ваши СЭКОПы рано или поздно за ненадобностью и в целях исключения конфликтов.

Можно подумать, кондукторы проверяют, чью карточку кто приложил. Им главное своим валидатором приложить, т.к. их дрючит начальство парков, чтобы по максимуму всё было перепроверено.

Ну я не раз видел как девушку в итоге звали Георгий, т.е. кондуктор спалила что карта чужая, так что... А контролеры неэффективны и бесполезны, да еще и бесправны.

Цитата (Евгений Мамыкин, 05.02.2019):
> Даже многие кондуктора говорят - мало ли что вы там приложили

Кондукторы очень много говорят, забывая обилечивать пассажиров с наличными (а это их ЕДИНСТВЕННАЯ прямая обязанность). За каждую перепроверку они получают, вроде, 20 копеек. В итоге сумма скапливается достаточная. КпТ (после ухода небезызвестной Е.Г.) ввёл запрет на перепроверку карточек, если карта приложена перед кондуктором. Но особо упоротых даже лишение премии не останавливает от шанса хапнуть ещё рублей 100 сверху.
З.Ы. В случае отказа пассажира от предъявления проездного документа на БСК кондуктор должен молча продолжать работу по обилечиванию других пассажиров. Если пассажир едет по чужой карте, либо не оплатил, то кондуктор просто докладывает об этом контролёрам ДО начала проверки (а не когда контролёры уже нашли "зайца"). Всё. Ни высаживать, ни изымать карту кондуктор не имеет права. Как и открывать рот не по теме.

Кстати, "контролёры" от ГУП ГЭТ проверять карточки тоже не имеют права. Их задача - проверка состояния подвижного состава и работы кондуктора.

Цитата (Евгений Мамыкин, 05.02.2019):
> Ну я не раз видел как девушку в итоге звали Георгий, т.е. кондуктор спалила что карта чужая, так что...

...в следующий раз она возьмёт карточку у какой-нибудь Светланы и никаких проблем не возникнет.

Так пусть заработают эти 20 копеек. Мне не жалко:) Насчёт открывать рот не по теме это уже скорее к пассажирам относится, то едут по чужим картам и пальцы гнут ещё, то скорость автобуса их не устраивает, но почему то считают что кондуктор в ответе за скорость перед пассажирами? А так получается ещё идеальное система - не заплатил, зашли контролёры, кондуктор "сдает" сразу зайца и можно не проверять остальных.

Цитата (Макс, 05.02.2019):
> таким дорогущим проездом как в Санкт-Петербурге
31 и менее рублей по электронным билетам - это разве дорого?

Цитата (Макс, 05.02.2019):
> Цитата (Евгений Буюкли, 05.02.2019):
> > СЭКОП для того и вводили, чтобы уйти от кондукторов
>
> С русским менталитетом, всегда стремящимся к халяве, и таким дорогущим проездом как в Санкт-Петербурге полностью уйти от кондукторов практически нереально!

Ну, про дорогой проезд соглашусь, а про менталитет нет. Само по себе понятие антинаучное, а во-вторых любые действующие карательные законы будут работать, главное политическая воля.

Цитата (Михаил К-в, 05.02.2019):
> 31 и менее рублей по электронным билетам - это разве дорого?

40 рублей при оплате наличкой - это разве дёшево? Особенно если проехать надо всего пару-тройку остановок.

Цитата (Михаил К-в, 05.02.2019):
> Цитата (Макс, 05.02.2019):
> > таким дорогущим проездом как в Санкт-Петербурге
> 31 и менее рублей по электронным билетам - это разве дорого?

У нас дорогой Единый проездной билет в стране, у нас дорогой билет на "90 минут" в стране, который ещё надо записывать + не забывай про тарифные зоны, кстати говоря, билет на "90 минут" не окупается при двух поездках на НГПТ. По затратам на транспорт от средней и вовсе составляет у многих 10% от дохода, когда по миру эта цифра меньше 5%.

Цитата (Макс, 05.02.2019):
> Цитата (Михаил К-в, 05.02.2019):
> > 31 и менее рублей по электронным билетам - это разве дорого?
>
> 40 рублей при оплате наличкой - это разве дёшево? Особенно если проехать надо всего пару-тройку остановок.

Да не, это правильно как раз. Дорогой разовый билет эффективнее всего стимулирует переход на транспортные карты.

Цитата (Евгений Мамыкин, 05.02.2019):
> Так пусть заработают эти 20 копеек. Мне не жалко:)

Смотря какой кондуктор. :) Есть такие, которых на мойку сразу отправлять надо.


Цитата (Евгений Мамыкин, 05.02.2019):
> Насчёт открывать рот не по теме это уже скорее к пассажирам относится

Пассажиры оплачивают работу транспортной системы, в т.ч. и лишнего звена - кондуктора. Но беспричинное хамство считаю недопустимым.


Цитата (Михаил К-в, 05.02.2019):
> 31 и менее рублей по электронным билетам - это разве дорого?

Это по скидке. У нас есть официальная стоимость проезда - 40 рублей на НОТ. Это дорого, особенно если рассматривать качество этого самого транспорта.

Цитата (Assate, 05.02.2019):
> Цитата (Евгений Мамыкин, 05.02.2019):
> > Так пусть заработают эти 20 копеек. Мне не жалко:)
>
> Смотря какой кондуктор. :) Есть такие, которых на мойку сразу отправлять надо.
>
>
> Цитата (Евгений Мамыкин, 05.02.2019):
> > Насчёт открывать рот не по теме это уже скорее к пассажирам относится
>
> Пассажиры оплачивают работу транспортной системы, в т.ч. и лишнего звена - кондуктора. Но беспричинное хамство считаю недопустимым.
>
>
> Цитата (Михаил К-в, 05.02.2019):
> > 31 и менее рублей по электронным билетам - это разве дорого?
>
> Это по скидке. У нас есть официальная стоимость проезда - 40 рублей на НОТ. Это дорого, особенно если рассматривать качество этого самого транспорта.

В Европе тоже разовый билет стоит безумных денег, надо смотреть на проездные всё же. К тому же разовыми мало кто пользуется.

Ну это понятно. Но я оцениваю "сервис" из полной стоимости. Ой, не дотягивают... :)

Цитата (Assate, 05.02.2019):
> Ну это понятно. Но я оцениваю "сервис" из полной стоимости. Ой, не дотягивают... :)

Так нельзя оценивать транспортный сервис :)

Цитата (Влад Булгаков, 05.02.2019):
> По затратам на транспорт от средней и вовсе составляет у многих 10% от дохода

Это при том, что большинство пользующихся общественным транспортом обладают не особо высокими доходами.

Цитата (Влад Булгаков, 05.02.2019):
> Ну, про дорогой проезд соглашусь, а про менталитет нет

А почему нет? Пока не наделали турникетов на ж/д станциях и не посадили в каждый поезд толпу контролёров много у нас народу оплачивали проезд в электричках? Большинство нахаляву катались.Сам никогда билет не покупал).

На маршрутах с большим пассажиропотоком , особенно где используются автобусы большой вместимости, без кондуктора не обойтись, какие СЭКОПЫ-мэкопы не ставь.
Выручки парков очень сильно упадут, так как количество "зайцев" возрастёт в разы.

Цитата (Евгений Мамыкин, 05.02.2019):
> А как СЭКОП что-то может контролировать?

Аббревиатура так и расшифровывается: система электронного контроля оплаты проезда. По задумке авторов этой системы, с её вводом ~2/3 кондукторов должны были перевести в контролёры, тем самым минимизировав количество "зайцев".
В Москве при отмене турникетов не догадались же ввести кондукторов вместе с увеличеним количества валидаторов - вот и у нас не вижу проблемы отказа от них.


Цитата (Евгений Мамыкин, 05.02.2019):
> Даже многие кондуктора говорят - мало ли что вы там приложили, может карту бабушки и т.д.

Меня мало заботит кто и что прикладывает, всегда честно оплачиваю/стараюсь оплатить проезд до следующей остановки. И потому неприятно, что всех пассажиров причёсывают под одну гребёнку и во мне априори видят безбилетника/"зайца" (при оплате Подорожником) до тех пор, пока повторно не проверят валидатором факт оплаты проезда.

Цитата (Макс, 05.02.2019):
> Цитата (Влад Булгаков, 05.02.2019):
> > По затратам на транспорт от средней и вовсе составляет у многих 10% от дохода
>
> Это при том, что большинство пользующихся общественным транспортом обладают не особо высокими доходами.

Менталитет антинаучное понятие. Ну бредово звучит, когда зачем что-то вводить, если нация это не одобрит, хотя оно проверено везде и приносит пользу. Буду законы действовать с драконовскими штрафами и эффективной работы контролёров + тарифное меню, ориентирующиеся на безлимитные проездные, никаких проблем с безбилетниками не будет.

Цитата (Влад Булгаков, 05.02.2019):
> Буду законы действовать с драконовскими штрафами и эффективной работы контролёров + тарифное меню, ориентирующиеся на безлимитные проездные, никаких проблем с безбилетниками не будет.

Которые ещё нужно грамотно составить и принять. А перелопачивать придётся многое, прежде всего, начиная с федеральных актов. Увы и ах, сейчас в федеральной повестке другие тренды.

Цитата (Евгений Буюкли, 05.02.2019):
> система электронного контроля оплаты проезда

только я никак не пойму как валидаторы проконтролируют прошедших мимо них, и тем более высадят зайцев?)
Цитата (Евгений Буюкли, 05.02.2019):
> В Москве при отмене турникетов не догадались же ввести кондукторов вместе с увеличеним количества валидаторо

И очень зря. Лучше бы эти валидаторы убрали и вернули кондукторов. Валидаторы деньги и поездки только воруют с карт и на жалобы отписки шлют, причем все чаще и чаще, зачем такое счастье надо...

Цитата (Евгений Буюкли, 05.02.2019):
> И потому неприятно, что всех пассажиров причёсывают под одну гребёнку и во мне априори видят безбилетника/"зайца" (при оплате Подорожником) до тех пор, пока повторно не проверят валидатором факт оплаты проезда.

Так как раз что бы кондуктор был спокоен что у него зайцев нет и производит проверку, все логично. Вряд ли даже самый суровый кондуктор будет думать что у него все зашедшие стремятся быть зайцами.

Цитата (Влад Булгаков, 05.02.2019):
> Буду законы действовать с драконовскими штрафами и эффективной работы контролёров + тарифное меню, ориентирующиеся на безлимитные проездные, никаких проблем с безбилетниками не будет.

А как ее сделать эффективной если контролер не может препятствовать ни выходу пассажира из салона, ни оплате прямо перед его носом, ни даже фактически открытому посыланию их?
И да когда нет кондуктора, пассажир у которого нет билета но желает его купить, вынужден терпеть неудобства, отвлекать водителя от дороги и т.д. Собственно это даже более главная причина, по которой я против отказа от кондукторов. Так как навязывать "длинные" билеты нелогично, тем более что они у нас почти нигде не сильно выгодные.

Цитата (Евгений Мамыкин, 05.02.2019):
> только я никак не пойму как валидаторы проконтролируют прошедших мимо них, и тем более высадят зайцев?)

СЭКОП для нормальных и честных пассажиров. С остальными должны разбираться полиция и контролёры. Валидаторы лишь покажут кто оплатил, а кто нет.


Цитата (Евгений Мамыкин, 05.02.2019):
> Лучше бы эти валидаторы убрали и вернули кондукторов.

Вот именно, что или одно, или другое. Сейчас для полного идиотизма только турникета не хватает в коллекцию.


Цитата (Евгений Мамыкин, 05.02.2019):
> Так как раз что бы кондуктор был спокоен что у него зайцев нет и производит проверку, все логично.

Смотреть за входящими надо, а не в окно, как любят делать многие.


Цитата (Евгений Мамыкин, 05.02.2019):
> А как ее сделать эффективной

Как и сказано выше - менять законы. Но тут нужно серьёзно думать и работать. А это нынешним управленцам не под силу.


В настоящий момент вполне спокойно можно ездить бесплатно. И перемен к справедливости не предвидится (это не в силах КпТ, даже при всём их желании).

Цитата (Евгений Мамыкин, 05.02.2019):
> Лучше бы эти валидаторы убрали и вернули кондукторов
"... а так хоть люди бы чёрным налом заработали." До введения дури были моменты в Москве по 2 кондуктора на гарамошку и то в пик треть бесплатно ехало, четверть в карман кондуктору. Сейчас если платишь за нал - какой-то стимул радоваться кондуктору есть, но по картам разных мастей - надо бороться со вмешательством в работу турникетов. Причём звонить на горячую линию раньше, чем контра тебя прижала.

Господа, вы не забывайте, что контролёров в Петербурге нет. Функцию контроля оплаты проезда возложили на кондукторов, чём они и занимаются. Не понимаю претензий и обид пассажиров, когда их просят дать на проверку их проездной. Ничего лишнего или противоправного кондуктор в этот момент не делает, а вот чувства собственной важности у некоторых пассажиров выше крыши, что видно даже в комментах выше.

Да не нужны эти кондукторы. Там работают в основном одни бабки дедки которые пассажиров запомнить не могут даже когда сидячка не вся занята. Ну это нормально когда человека в красной куртке и синей шапке севшего на звездной уже в купчино просят снова предьявить?
Дак они еще вечно закрывают люки, выключают кондеи и врубают печки когда сильная влажность, и так дышать нечем, дак они в салоне баню делают, обьясняя это тем что нам 20 минут проехать, а они целый день работают. Не говоря о том что толкаются всю дорогу туда сюда в тесных низкопольных проходах.

Хотя без кондуктора сложно представить такие жирные маршруты как 3,74,24,93 и тд, там если не гнать наверно с остановками часа на 2 растянутся

Прочитав всё это невольно начинаешь уважать московские власти. Такой путаницы у нас нет, слава Богу. Оплата на всех автобусах одинаковая, ни каких кондукторов. И про маршрутки, слава Богу, мы в Москве давно забыли. У москвичей "Тройки", как правило, а для приезжих разовые билеты у водителя или в киоске. Для любителей экзотики есть отдельные иные формы, но это уже "на любителя". Вот только Питер-Авто выпадает из общей гармонии, но у них маршруты специфические и общей картины не портят.

Цитата (Molchun, 06.02.2019):
> чувства собственной важности у некоторых пассажиров выше крыши

КпТ и ОргП не смогли организовать контроль оплаты проезда, выкинув кучу бюджетных денег на СЭКОП, но виноваты в этом пассажиры с ЧСВ? Довольно странная логика.
И учитывая, что весь этот банкет оплачивается за счёт пассажиров и налогоплательщиков, ЧСВ представляется вполне обоснованным.

У нас Собянин перед выборами для поднятия своего рейтинга отменил в московском наземном общественном транспорте турникеты. В результате перевозки сократились в три раза. Разумеется не реальные, а зафиксированные валидаторами. Хотя валидаторы поставили у каждой двери. Теперь одна из причин недовыпуска - нехватка валидаторов! Валидатор - удовольствие не из дешёвых... Ладно мужикам, но когда водителям женщинам теперь приходится таскать по 4 валидатора, это круто. Теперь женщин на автобусах стало много, с закрытием троллейбусных маршрутов их на водителей автобусов переучили.
В результате "иновации" Собянина заработки водителей автобусов упали, не говоря уже про ИТР. Смешно читать, что средняя заработная плата по Москве более 80 тыс. У нас средняя зарплата ИТР порядка 30-38 тыс., а у водителей упала с 50-80 до 40-50 тыс. И в немалой степени из-за "иновации".

Цитата (Дядя Витя, 06.02.2019):
> Ладно мужикам, но когда водителям женщинам теперь приходится таскать по 4 валидатора, это круто

Так посадить кондукторов и дать им переносные, и ничего таскать водителям вообще не нужно будет. И зарплата станет нормальной так как выручка будет гораздо больше, и службу доходов можно будет расформировать за ненадобностью, так как контролёров двух структур содержать тоже никакого смысла не будет

А зачем их таскать? О_о

Цитата (Molchun, 06.02.2019):
> Господа, вы не забывайте, что контролёров в Петербурге нет.

Вообще-то есть, сейчас их около 10 человек. Недавно у меня он карточку проверял.




Цитата (Santehnik, 06.02.2019):
> А зачем их таскать? О_о

Это старые валидаторы. Они работают по такой системе, сначала собирают данные, а потом эти данные после рейсов нужно занести в базу. Новые же носить никуда не надо, они оборудованы 4G модулями.


Цитата (Евгений Мамыкин, 06.02.2019):
> Цитата (Дядя Витя, 06.02.2019):
> > Ладно мужикам, но когда водителям женщинам теперь приходится таскать по 4 валидатора, это круто
>
> Так посадить кондукторов и дать им переносные, и ничего таскать водителям вообще не нужно будет. И зарплата станет нормальной так как выручка будет гораздо больше, и службу доходов можно будет расформировать за ненадобностью, так как контролёров двух структур содержать тоже никакого смысла не будет

МГТ не должен заниматься сбором выручки, его главная задача - это соблюдать выпуск на линии, который должен полностью оплачиваться ДепТрансом. А сбором выручки должен заниматься организатор перевозок.
А кондукторы в Москве не пойдут, а если и пойдут, то они будут требовать высокой зарплаты, либо будут хреново работать. То бишь траты МГТ ещё вырастут от возвращения кондукторов, чем сейчас от зайцев.

Цитата (Евгений Мамыкин, 06.02.2019):
> Так посадить кондукторов и дать им переносные

Где же вы столько желающих на сей неблагодарный труд найдёте. К примеру, в наших северных краях, в день, после получения зарплаты, невыход кондукторов больше, чем водителей, и из-за этого достигает недовыпуск чуть ли не более 10% от ПС.

Не нужны ни турникеты, ни кондукторы. Необходима современная законодательная база, прежде всего федеральная, чтобы оплата проезда и санкции за не оплату были чётко регламентированы, создана структура (или наделение необходимыми полномочиями) для составления протоколов по административному правонарушению. Вместе с этим, максимально внедрить электронную оплату разными способами. Только вот никому это не надо, все итак довольны.

Цитата (Molchun, 06.02.2019):
> Господа, вы не забывайте, что контролёров в Петербурге нет. Функцию контроля оплаты проезда возложили на кондукторов, чём они и занимаются. Не понимаю претензий и обид пассажиров, когда их просят дать на проверку их проездной. Ничего лишнего или противоправного кондуктор в этот момент не делает, а вот чувства собственной важности у некоторых пассажиров выше крыши, что видно даже в комментах выше.

Проблемы перевозчика не должны становиться проблемами пассажиров. Функцию контроля ПОПЫТАЛИСЬ переложить ка кондуктора. Незаконно, отмечу.
Например сейчас я могу достать проездной из кармана только встав (ибо пуховик). Мне скакать предлагаете? Или когда еду стоя с рюкзаком в руке. Чем мне держаться, зубами?
Всё это при условии, что почти ежедневно кондукторы, закатывая истерики на тему карточек, пропускают людей с наличными. Причём пассажиры сидят с деньгами в руке! Но нет, надрачивание валидатора нам важнее.

Отдельно отмечу то, к чему привёл этот маразм: часть пассажиров сразу идёт к кондуктору с карточкой, не прикладываясь к СЭКОПУ. Народ перестал понимать логику в работе системы.

От себя лично: если кондуктор адекватен, моя перевозка (в момент проверки) безопасна, то карточка будет показана, хотя чаще всего хватает простой фразы "Подорожник", я приложился". А вот если шальная императрица будет работать с недовольный фейсом и приказным тоном, то её премия осядет в недрах транспортного предприятия.
Т.е. если кондуктор видел, что оплата прошла, но встаёт со словами "карточку не убирай, ещё Я не проверил", то он и не проверит. Если божий одуванчик попросит вежливо, то все останутся довольны.

Отдельный случай когда ТС, например, мокрое или ледяное. В задницу идут все + жалоба в КпТ.

Цитата (Assate, 06.02.2019):
> . В задницу идут все + жалоба в КпТ.
А зачем перекладывать вину парка на кондуктора? Точно так же как проблемы перевозчика не должны быть проблемой пассажира, так же и не стоит обвинять кондуктора или водителя в чем они не виноваты.

Цитата (Антон Чулков, 06.02.2019):
> Где же вы столько желающих на сей неблагодарный труд найдёте. К примеру, в наших северных краях, в день, после получения зарплаты, невыход кондукторов больше, чем водителей, и из-за этого достигает недовыпуск чуть ли не более 10% от ПС.
>

Точно так же как и с водителями, их тоже не хватает и достаточно. А в свете повышения возраста выхода на пенсию возврат кондукторов многих бы людей спас от голодания. Плюс с лета онлайн-кассы обещают, так что дополнительный смысл в кондуктора хорошо появится, так как без кондукторов ездить будем ещё медленнее

Цитата (Евгений Мамыкин, 06.02.2019):
> так же и не стоит обвинять кондуктора или водителя в чем они не виноваты.

Они приняли неисправный подвижной состав.

Цитата (Assate, 06.02.2019):
> Цитата (Евгений Мамыкин, 06.02.2019):
> > так же и не стоит обвинять кондуктора или водителя в чем они не виноваты.
>
> Они приняли неисправный подвижной состав.

Не приняли - автобус или иное ТС не приехало бы вообще, легче кому станет? Да и начальство репрессии применяет если отказываться выезжать на корытах. Вы бы там с начальством воевали, а не с пешками.

Всегда есть ТС на замену.
Я с "пешками" и не воюю, просто страдать маразмом отказываюсь. :)
А с начальством война идёт непрерывная. Даже успехи есть. Касается не только транспорта.

Цитата (Влад Булгаков, 05.02.2019):

> У нас дорогой Единый проездной билет в стране,
Так как ему есть альтернатива в виде билетов на 1-7 суток.

>у нас дорогой билет на "90 минут" в стране,
65р - это не дорого при поездке:НОТ-метро-НОТ. Стоимость поездки получается на одном транспорте всего 21,67р - это разве дорого?

> который ещё надо записывать
Ничего сложного нет в том, чтобы заранее записать нужное количество таких билетов.

> билет на "90 минут" не окупается при двух поездках на НГПТ.
Так он создан для одной поездки в метро и неограниченном количестве поездок в наземке за полтора часа.

Цитата (Assate, 06.02.2019):
> Отдельно отмечу то, к чему привёл этот маразм: часть пассажиров сразу идёт к кондуктору с карточкой, не прикладываясь к СЭКОПУ. Народ перестал понимать логику в работе системы.
>
> От себя лично: если кондуктор адекватен, моя перевозка (в момент проверки) безопасна, то карточка будет показана, хотя чаще всего хватает простой фразы "Подорожник", я приложился"

У меня знакомый так ездит всегда. Садится в угол и смотрит в окно, если спршивают говорит что приложился, а если просит проверить то прикладывает подорожник с электронным кошельком и включает дурика типа видимо не сработало. Есть стеснительные кондукторы которые видят что вроде новый пасс, но сомневаются и уходят.есть просто невнимательные или пофигисты.вот представьте сколько он на халяву проехал...

А самое интересное что на бескондукторных маршруьах питеравто, где вход и оплата через 1 дверь вообще минимальны случаи зайцев.а даже если кто-то в наглую проходит мимо или просачивается в 2-3 дверь когда люди выходят то обычно водители строго просят оплатить халявщика. Могут даже даже в микрофон сказать: паренек зашел во вторую дверь проезд оплачиваем. И будет стоять на остановке и ждать. Вот и думайте нужны ли кондукторы

Цитата (Сергей Мурашов, 05.02.2019):
> Цитата (ikaruse91, 05.02.2019):
> > почитал Коментраи и понял что в Питере самое интересное оплата поездки, я думал у нас сложнее, а у нас оказывается проще.
>
> Оплата поездки в Питере очень простая, пассажир входит и прикладывает бесконтактный проездной документ к одному из нескольких валидаторов в салоне, наблюдает появление на валидаторе зелёной стрелочки и всё. Ах да, потом к нему подходит кондуктор и ещё раз валидирует его карточку для проверки, без списания денег. Если у пассажира карточки нет, он покупает у кондуктора в салоне одноразовый билет на эту поездку. Это в социале, в маршрутках оплата наличными и кое-где Подорожником, льготные проездные не действуют. В комментариях выше перипетии не с оплатой, а с пополнением Подорожника, что не одно и то же. Это всё равно, что жаловаться на плохую мобильную связь в городе потому, что не смог позвонить с выключенного разряженного мобильника, и не смог зарядить его посреди улицы потому, что гнездо USB посреди улицы было (!!!), но провод-переходник жалующийся забыл дома.

Спасибо за ответ !:)

Цитата (Hoffermann, 06.02.2019):
> У меня знакомый так ездит всегда. Садится в угол и смотрит в окно, если спршивают говорит что приложился, а если просит проверить то прикладывает подорожник с электронным кошельком и включает дурика типа видимо не сработало

А без кондукторов тем более такие не будут платить, проверено. Так хоть иногда в чувство приводят, а так вообще наглости наедятся, когда можно бесплатно и за это ничего не будет, так как контроль еще встретить надо, а даже если замечены ничего не мешает например выйти до их захода или приложить в последний момент.

Цитата (Assate, 06.02.2019):
> Всегда есть ТС на замену.

Прямо стоят в парке десятками и ленивые водители и кондуктора не хотят брать хорошие машины и ездят на гнили? Не верю. Тем более что работающее отопление в салоне так же в интересах кондуктора, поэтому врядли при возможности выбрать они поедут на холодной машине, и так зарплата низкая, а с больничным вообще раз плюнуть...

> Цитата (Assate, 06.02.2019):

> А самое интересное что на бескондукторных маршруьах питеравто, где вход и оплата через 1 дверь вообще минимальны случаи зайцев.а даже если кто-то в наглую проходит мимо или просачивается в 2-3 дверь когда люди выходят то обычно водители строго просят оплатить халявщика. Могут даже даже в микрофон сказать: паренек зашел во вторую дверь проезд оплачиваем. И будет стоять на остановке и ждать. Вот и думайте нужны ли кондукторы

Единственный минус при этом, чтобы уложиться вовремя, им нужно низенько летать между остановками. А так да, система хорошая, перестроить бы под неё всех, но с другой стороны я плохо себе представляю подъехавший к метро "Купчино" 196 в вечерний ЧП в сторону Колпино с интервалом минут эдак в 20... Они всё разнесут! (©)

327/328 без кондуктора (сейчас, к счастью, не наблюдаю такого) застревал у метро Рыбацкое капитально и надолго, не давая подъехать следующим автобусам. Маршрутки довершали хаос, выпуская пассажиров прямо посреди дороги.
Так что нафиг такое надо. :)

Самой адекватной была доСЭКОПная эпоха (кондуктор с валидатором). Потом же "начался переход к бескондукторной системе", который скоро переживёт саму систему.

Цитата (Михаил К-в, 06.02.2019):
> Цитата (Влад Булгаков, 05.02.2019):
>
> > У нас дорогой Единый проездной билет в стране,
> Так как ему есть альтернатива в виде билетов на 1-7 суток.

7 ну никак не дешевле месячного. Да и вообще, это ненормально, когда люди вынуждены покупать суточные еженедельно, вместо месячных проездных. Миш, хватит оправдывать очевидный идиотизм.

> >у нас дорогой билет на "90 минут" в стране,
> 65р - это не дорого при поездке:НОТ-метро-НОТ. Стоимость поездки получается на одном транспорте всего 21,67р - это разве дорого?

Дорого, в Москве 18,6 рублей стоит, в таком случае (это ещё без всякого записывания билета).

> > который ещё надо записывать
> Ничего сложного нет в том, чтобы заранее записать нужное количество таких билетов.

Ладно бы, если ты про оборудование сказал, но вместо этого тупое оправдание неудобной функции.

> > билет на "90 минут" не окупается при двух поездках на НГПТ.
> Так он создан для одной поездки в метро и неограниченном количестве поездок в наземке за полтора часа.

Ну начнём с того, что во всём мире все билеты повременные и там они действуют во всём транспорты и рассчитаны на весь транспорт, а не отдельно на метро, отдельно на наземный транспорт.

Цитата (Влад Булгаков, 06.02.2019):

> 7 ну никак не дешевле месячного.
Дешевле
> Да и вообще, это ненормально, когда люди вынуждены покупать суточные еженедельно, вместо месячных проездных.
Так экономично получается
>Миш, хватит оправдывать очевидный идиотизм.
Этот не оправдание, а суточные - позволяют экономить, раз единый дорог.


> Ладно бы, если ты про оборудование сказал, но вместо этого тупое оправдание неудобной функции.
Новое оборудование будет - станет удобнее, а пока приходится приспосабливаться, чтобы экономить.

> Ну начнём с того, что во всём мире все билеты повременные и там они действуют во всём транспорты и рассчитаны на весь транспорт, а не отдельно на метро, отдельно на наземный транспорт.
Только вот в Москве в 2013 году разовый билет в наземке перестали продавать, а стали продавать на время (или на несколько поездок) в общем дороже разового, так были возмущения и вернули разовые билеты...

Цитата (Assate, 06.02.2019):
> Цитата (Евгений Мамыкин, 06.02.2019):
> > так же и не стоит обвинять кондуктора или водителя в чем они не виноваты.
>
> Они приняли неисправный подвижной состав.

Да вы что? Где в инструкции водителя запрет на выезд на линию с мокрым полом салона? И да, это не неисправность.