Таки не понимаю почему город сидит на "Ж" ровно, в городе более 3 000 микроавтобусов на коммерции, до их полной отмены осталось чуть больше года, пока никто из перевозчиков автобусов БВ не заказывал, так и будем ждать чуда?

Цитата (Duster1no, 10.02.2019):
> Таки не понимаю почему город сидит на "Ж" ровно, в городе более 3 000 микроавтобусов на коммерции, до их полной отмены осталось чуть больше года, пока никто из перевозчиков автобусов БВ не заказывал, так и будем ждать чуда?

Они далеко не "микро"автобусы.

Цитата (Михаил Жуков, 10.02.2019):
> Они далеко не "микро"автобусы.

Ну большинство из них это сельские танки ака "ПАЗ", и что с этого? Они не смогут на социале ездить в любом случае, вообще меня удивил позитив ТП, они для какого ляда накупили 125 некстов в последние годы, реалисты?)

Пока есть некоторая неопределённость, никто не будет дёргаться.
Из явного - ПАТ планирует значительно, на несколько сот единиц, поднять выпуск, пободавшись на конкурсах с частниками.

А ТП всегда может "сослать" лишнюю технику в ту же Махачкалу, где у них на дрожжах растёт филиал. Да и в Ленобласти найдётся, куда приткнуть те же Нексты и ПАЗики.

Цитата (BOSS, 10.02.2019):
> Из явного - ПАТ планирует значительно, на несколько сот единиц, поднять выпуск, пободавшись на конкурсах с частниками.

У ПАТа проходных по возрасту для конкурсов машин не так много. А чтобы увеличить выпуск надо, чтобы проходные были все.

На текущем количестве машин так и так особо выпуск не поднимешь, надо закупать ещё.

Кстати интересно, чем думал ПАТ покупая 103е? К примеру захотят они заявится на конкурс новыми бусами, а город врядли разрешит покупать 5293 подобные и в этот раз

Не конкурсы будут, а аукционы. Сейчас технику новую нет смысла брать под них никому.

Цитата (BOSS, 10.02.2019):
> Из явного - ПАТ планирует значительно, на несколько сот единиц, поднять выпуск, пободавшись на конкурсах с частниками
100%, что так будет???
> А ТП всегда может "сослать" лишнюю технику в ту же Махачкалу, где у них на дрожжах растёт филиал. Да и в Ленобласти найдётся, куда приткнуть те же Нексты и ПАЗики.
В Ленобласти у ТП остался один 562, где увеличение выпуска не помешало бы, но всего на несколько Пазиков... Так что Газели-Некст - только в Махачкалу.

Вообще кому как, а мне в такую быструю аннигиляцию коммерции не верится. Тем или иным путём резина ещё потянется.

Цитата (Duster1no, 10.02.2019):
> Таки не понимаю почему город сидит на "Ж" ровно, в городе более 3 000 микроавтобусов на коммерции, до их полной отмены осталось чуть больше года, пока никто из перевозчиков автобусов БВ не заказывал, так и будем ждать чуда?

БВ, всё же риски, никто ничего не знает о лотах, даже в ПАТе. Да и Документ планирования не опубликован.
А вот ПАЗики полунизкопольные уже купили ТП, Шпунт и Пальмира.

Цитата (Влад Булгаков, 11.02.2019):
> БВ, всё же риски, никто ничего не знает о лотах, даже в ПАТе.

Лоты уже известны, весь город разделят на несколько десятков, мелких не будет

Цитата (HAV, 11.02.2019):
> весь город разделят на несколько десятков,

Очень неконкретно. "Несколько десятков" это 50? 100? 150?

Несколько десятков - это точно меньше сотни;-). Правильно, что мелких лотов не будет.

Цитата (BOSS, 11.02.2019):
> Вообще кому как, а мне в такую быструю аннигиляцию коммерции не верится. Тем или иным путём резина ещё потянется.
Так договора заканчиваются у всех частников 15.07.2020 на почти все маршруты, что социала, что коммерции. Тут самое главное, чтобы к 16.07.2020 у победителей аукционов была необходимая техника в нужном количестве, то есть чтобы заводы успели произвести ее.

Вот пишут про возможность особых требований к ПС на маршруты центра города: https://78.ru/articles/2019-0205/marshru...i_solyarki

Цитата (Михаил К-в, 11.02.2019):
> Правильно, что мелких лотов не будет.

Интересно, какое мнение будет у ФАС. Существующая практика говорит о том, что правомерным считается объединение в один лот, если услуги технологически и функционально взаимосвязаны или такое объединение приводит к уменьшению затрат бюджетных средств. В нашем случае это неочевидно.

Цитата (Михаил К-в, 11.02.2019):
> Несколько десятков - это точно меньше сотни;-).
Не факт. 150 это 15 десятков, например.

> Так договора заканчиваются у всех частников 15.07.2020 на почти все маршруты, что социала, что коммерции.
И что это меняет? Их неоднократно продляли. Не будет техники - не будет и вступления результатов в действие.

> Тут самое главное, чтобы к 16.07.2020 у победителей аукционов была необходимая техника в нужном количестве, то есть чтобы заводы успели произвести ее.
Пока даже непонятно, какие заводы должны её произвести.
В том числе самим заводам.

Несколько - это меньше десяти.
Если у кого-то из победителей аукционов не будет вовремя техники, необходимый для работы, то будут временные договора на несколько месяцев, за которые повторные аукционы будут. Текущие договора дальше продливать уже нельзя будет.

Победители аукционов необходимую технику возьмут в лизинг, заказав на заводах.

Сергей Якимов, аукционы много где уже прошли и я не припомню чтобы в каком-либо городе ФАС была недовольна лотами

"Признать в действиях Государственного комитета Республики Карелия по транспорту нарушение части 1 статьи 15 и части 1 статьи 17 ФЗ «О защите конкуренции», выразившегося в необоснованном укрупнении лотов при проведении конкурса на право осуществления пассажирских перевозок по расписанию движения автомобильного транспорта по маршрутам пригородного и межмуниципального сообщения на территории Республики Карелия..."
https://solutions.fas.gov.ru/to/karelsko...c73f0f395c

Цитата (Duster1no, 10.02.2019):
> Таки не понимаю почему город сидит на "Ж" ровно

Цитата (BOSS, 10.02.2019):
> чем думал ПАТ покупая 103е

Чувак, просто смирись. здесь всегда будет так как есть. Я вот лично уже не удивлюсь если опять откроют очередную станцию метро посреди Цпкио или закупят 5256 с каким нибудь подьемником для колясок на пол салона и выставят это супер вместительным современным транспортом класса евро 6)))

Цитата (Hoffermann, 11.02.2019):
> закупят 5256 с каким нибудь подьемником для колясок на пол салона и выставят это супер вместительным современным транспортом класса евро 6)))

ТП уже практически это и сделал, купив высокопольные КАвЗы.

Цитата (Hoffermann, 11.02.2019):
> или закупят 5256 с каким нибудь подьемником для колясок на пол салона и выставят это супер вместительным современным транспортом класса евро 6)))

Такое не закупят, потому что на конкурсах давно для частников хотя бы полунизкопольность была обязательной - аж с 2010 года (высокополы тогда были разрешены на пригородных маршрутах только), а у ПАТа для регулярных маршрутов высокополы перестали появляться ещё раньше.

Не надо буквально воспринимать)

Цитата (Duster1no, 10.02.2019):
> Кстати интересно, чем думал ПАТ покупая 103е? К примеру захотят они заявится на конкурс новыми бусами, а город врядли разрешит покупать 5293 подобные и в этот раз

Процкий мне 12 декабря говорил, что на некоторых лотах будут разрешены и МАЗы-103 и полунизкопольники типа 5293.

Цитата (Hoffermann, 12.02.2019):
> Не надо буквально воспринимать)

Согласен. Вдруг городу захочется сделать экспрессы в пригороды с мягкими сидушками. Всё может быть :)

Есть какие-то основания на это рассчитывать?

Вообще без шансов

Цитата (Влад Булгаков, 12.02.2019):
> Цитата (Hoffermann, 12.02.2019):
> > Не надо буквально воспринимать)
>
> Согласен. Вдруг городу захочется сделать экспрессы в пригороды с мягкими сидушками. Всё может быть :)

Нет же. Я про то что в Спб всегда будет отсталый транспорт по типу 3203/3204 в центре города под прикрытием евро 5, маршрутки врятли исчезнут, а просто примут более приятный вид в виде новых векторов. Ну и параллельно с закупками современных машин будут продолжать проскакивать не очень современные как это было с нефазами в 2010 после 5292 в 2008-м, и 5293 в 2013 после 5292 в 2008 у питеравто. Поэтому я не удивлюсь если вдруг резко захотят списать машины 2008 года а вместо них возьмут гивна дешевого выставив это современным удобным транспортом как это было с 103-ми после 203-х.

Поэтому лично я уже смирился и вообще пофиг купят они хоть 5256. или вместо отрытия новых станций метро наоборот начнут закрывать. Это Питер детка, тут на все положено,скажите спасибо что хоть так есть)

Цитата (HAV, 12.02.2019):
> Вообще без шансов

Представляю, как уже потирают руки владельцы Салюта и т.п.

Цитата (Hoffermann, 12.02.2019):
> Цитата (Влад Булгаков, 12.02.2019):
> > Цитата (Hoffermann, 12.02.2019):
> > > Не надо буквально воспринимать)
> >
> > Согласен. Вдруг городу захочется сделать экспрессы в пригороды с мягкими сидушками. Всё может быть :)
>
> Нет же. Я про то что в Спб всегда будет отсталый транспорт по типу 3203/3204 в центре города под прикрытием евро 5, маршрутки врятли исчезнут, а просто примут более приятный вид в виде новых векторов.

Ну ПАЗики на социале с низкопольной площадкой сзади, которые должны соблюдать расписание - это всё же не маршрутки. В конце концов, чем наши ПАЗики будут отличаться от московских VSN-700, которых там дофигища? Я уж молчу про микроавтобусы, которые по планам КпТ вообще не должно быть.

>Ну и параллельно с закупками современных машин будут продолжать проскакивать не очень современные как это было с нефазами в 2010 после 5292 в 2008-м, и 5293 в 2013 после 5292 в 2008 у питеравто. Поэтому я не удивлюсь если вдруг резко захотят списать машины 2008 года а вместо них возьмут гивна дешевого выставив это современным удобным транспортом как это было с 103-ми после 203-х.

103 всё же по оснащению оказались даже современнее тех же ПАТовских 203, так что тут ещё сложно понять, что же в итоге современно.
В конце концов, в них кондиционеры есть и они во многих автобусах уже работают, а это для пассажиров в жаркие дни немаловажно :)

ПАЗ даже с низкопольной задней площадкой годится разве что на пригород куда-нибудь. И уж точно не на магистральные маршруты типа потенциальной замены к-388.

Полунизкопольные ПАЗики вполне годятся для коротких маршрутов с небольшим пассажиропотоком даже внутри города

Так а 20.07 кончаются контракты на абсолютно все маршруты в городе или как? Ну патовские 103 очень жирные, с хорошим салоном и тд, их спокойно можно катать на 151 152 41 42 47 158 1, для остальных же маршрутов разрешать закуп 5293 подобных будет очень глупым решением..

Цитата (Михаил К-в, 12.02.2019):
> Полунизкопольные ПАЗики вполне годятся для коротких маршрутов с небольшим пассажиропотоком даже внутри города

А некий Михаил К утверждал, что МАЗы-206 можно только в Сестрорецком направлении использовать, для города они не годятся.

Цитата (Duster1no, 12.02.2019):
> Так а 20.07 кончаются контракты на абсолютно все маршруты в городе или как?
Нет, только у частников

Цитата (Михаил К-в, 12.02.2019):
> Нет, только у частников

А, ну тогда ПАТ со своими 5299 и 103 может сидеть ровно